Братские могилы как найти людей

РЕКОМЕНДАЦИЯ ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ПОИСКА

Настоящая статья не претендует на какое-то «открытие» или обучение. Скорее, её можно отнести к рекомендациям по проведению самостоятельного поиска мест захоронений (братских и одиночных могил) солдат — наших отцов, дедов и прадедов. Теперь многие активизировали свои поиски родственников, погибших или пропавших без вести на полях сражений Великой Отечественной войны. Однако, самостоятельный поиск не всегда приносит положительные результаты, в связи с чем в адрес поисковых отрядов и отдельных самодеятельных поисковиков поступают запросы с просьбой помочь отыскать могилу.

Такие обращения-запросы и побудили меня взяться за написание настоящей статьи.  Я расскажу, как поступаю сам. Правильно или не правильно, обсуждать этот аспект не будем. Мне кажется, что здесь важен результат.

Так вот, при поступлении запроса от родственника я устанавливаю следующее: фамилия, имя, отчество, год рождения, район и область, откуда названное лицо призывалось на фронт. Если имеются дополнительные сведения, несомненно, их необходимо также получить от родственников. Например, имя жены или родителей, братьев/сестер, домашний адрес.

Таким образом, мы получаем первичную персональную информацию, позволяющую идентифицировать солдата.

Следует помнить, что существуют фамилии и имена, в написании которых могут быть допущены ошибки. Например, Крутских может быть записан, как Крутский или Круцкий, Крицких. Переславцев, как Переяславцев, Черемных, как Черемный. Ошибка писаря (в те годы грамотность населения была не выше, чем у сегодняшних выпускников школ) может увести поиски далеко от искомого лица и об этом надо помнить. Аналогичная ситуация — ошибка писаря — может быть и в написании года рождения,  места призыва — военкомата или адреса проживания. В связи с этим, если есть основания предположить, что в написании фамилии, имени и отчества могут быть ошибки, необходимо применить все возможные варианты искажения фамилии.

Следующим шагом является поиск ФИО солдата по ОБД-Мемориал. Фактически, это оцифрованные документы Центрального архива Министерства обороны РФ. Работа по оцифровке продолжается и база пополняется новыми документами.

Так вот, на главной странице ОБД-Мемориал в поисковых окошках вносим фамилию, имя, отчество, год рождения и нажимаем «Искать».  Появятся файлы с перечнем солдат имеющих такую фамилию и имя. Следует просмотреть и выбрать то сочетание фамилии, имени и отчества, которое наиболее соответствует искомой личности.

Например, мы получили такой результат:

При полном совпадении фамилии, имени и отчества, года рождения и места призыва можно быть почти уверенным, что мы нашли именно того солдата, которого искали. При этом, мы получили дополнительную информацию:

• о месте его службы— 130 отдельная стрелковая бригада (ОСБр); 
• о воинском звании;
• о причине выбытия — убит/пропал без вести;
• о возможной дате выбытия — здесь необходимо помнить об определенной условности события и
• о первичном месте захоронения. В настоящем случае это деревня Шапково Ржевского района Калининской области.

Чтобы установить место захоронения, необходимо отыскать деревню Шапково Ржевского района.

Однако, после войны проводились мероприятия по укрупнению колхозов и совхозов, бесперспективные, по мнению прежних властей, деревни оказались заброшенными и опустели. Кроме того, часть деревень, разрушенных войной, не стали восстанавливать и они исчезли. НЕ станем забывать о некоторых переименованиях населённых пунктов. По этой причине деревни Шапково на современных картах может НЕ оказаться. В этом случае целесообразно поискать карты довоенного, военного или послевоенного времени, что позволит найти нужную деревню.

Но прежде чем искать деревню на карте, необходимо воспользоваться ОБД-Мемориал, раздел «Расширенный поиск», чтобы уточнить место захоронения. Например, на главой странице ОБД Мемориал нажимаем окно «Расширенный поиск» и переходим на эту страницу.

Слева будет пустое поисковое окно, в которое нужно записать вопрос. Рядом с ним кнопка «Искать».

Ниже размещён перечень поисковых файлов:

_____________      ИСКАТЬ

В сводных записях по всем документам

В донесениях о безвозвратных потерях

В документах госпиталей и медсанбатов

В документах, уточняющих потери

В поименных списках захоронений

В документах о военнопленных

В приказах об исключении из списков

В картотеках

В печатных Книгах Памяти

В тексте печатных Книг Памяти

Поиск захоронений

Протоколы эксгумации

Внизу расположены кнопки управления и поддержки:

Отменить все      Снять все      По умолчанию

Обратите внимание, в нескольких поисковых файлах автоматически проставлены «галочки». Нажав кнопку «СНЯТЬ ВСЕ», вы очистите эти файлы и сможете приступить к индивидуальному поиску по тем файлам, которые вас интересуют.

В данном случае нас интересует братская могила в конкретной деревне Шапково Ржевского района.  

Для этого мы ставим «галочку» в квадратик файла «ПОИСК ЗАХОРОНЕНИЙ», а вверху, в поисковом окне пишем вопрос «РЖЕВСКИЙ р-н».

ВНИМАНИЕ! База ОБД сформирована таким образом, что при написании «район» или » р — н » ответ может быть отрицательным, т.е. пустым. Поэтому необходимо применить несколько возможных вариантов написания: например, Отдельная стрелковая бригада;  отд. стр. бр.;  осбр;  ОСБр.  Вероятно, что база правильно воспримет ваш запрос и выдаст необходимую информацию. Если же после использования различных вариантов написания база НИЧЕГО НЕ ВЫДАЕТ, вполне возможно, что информации НЕТ.

Для удобства восприятия я возьму для наглядности примера информацию о поиске братской могилы на территории Старорусского района Новгородской области. 

Итак, при помощи ОБД Мемориал мы установили ФИО, год рождения и первичное место захоронения погибшего солдата. Оказалось, что он в военное время был похоронен в братской могиле в 300 метрах от деревни Фларево Ленинградской области. Нам достоверно известно, что после войны часть территории (районов) Ленинградской области отошли к Новгородской области, в том числе,  к Старорусскому району.

Таким образом, для поиска места захоронения мы в поисковом окне раздела «Расширенный поиск» ОБД пишем «Старорусский р-н», а в поисковых файлах ставим «галочку» напротив «Поиск захоронений». Нажимаем кнопку искать и получаем ОБЩИЙ перечень воинских захоронений Старорусского района Новгородской области. Выглядит это примерно вот так:

Просматриваем перечень воинских захоронений, чтобы найти деревню Фларево. В перечне такой деревни нет. В таком случае, мы методично открываем каждый файл, предполагая, что могло иметь место перезахоронение в целях укрупнения.

СПРАВКА: После войны, в связи с проведением Н. С. Хрущевым мероприятий по созданию совхозов и укрупнения колхозов, бесперспективными оказались небольшие деревни. Кроме того, из ряда документов известно, что в 1950-е и 1960-е годы, особенно к 20-летию и 25-летию Победы повсеместно сооружались памятные знаки односельчанам не вернувшимся с войны, а также проводились перезахоронения в целях укрупнения братских воинских захоронений.

Просматривая каждый файл братской могилы, мы обнаружили, что в братской могиле в деревне АСТРИЛОВО имело место быть перезахоронение из братских могил нескольких деревень, в том числе и из искомой нами деревни ФЛАРЕВО.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260831311

Таким образом, останки солдата ФИО были перенесены из первичного захоронения военного времени в укрупненную братскую могилу, находящуюся в другой деревне, в данном случае — в АСТРИЛОВО.

Просматривая информацию о захоронении в Астрилово, есть возможность прочесть ИМЕННЫЕ списки похороненных солдат. Для этого необходимо посмотреть документ — УЧЕТНУЮ КАРТОЧКУ ВОИНСКОГО ЗАХОРОНЕНИЯ и воспользоваться кнопкой управления просмотра страниц:

<<< страница  ____   из 93  >>>>

Мы увидим, что имеется 93 страницы. Нажимая на «стрелки» влево и вправо, можно просмотреть всю информацию учетной карточки, в том числе и именные списки.

В процессе просмотра именных списков похороненных солдат мы НЕ НАШЛИ имени искомого нами солдата.

Однако, нам ДОСТОВЕРНО ИЗВЕСТНО из архивных документов военного времени о первичном месте захоронения — в деревне ФЛАРЕВО.

Причиной отрицательного результата может быть:

1) утрата имени солдата за ветхостью первичного надгробия.

2) ошибка, допущенная в процессе перезахоронения, вследствие чего ИМЯ «потерялось».

3) ошибка мастеров, изготовлявших памятные доски с именами.  Ну, и другие варианты…

Поэтому, не нужно отчаиваться, а необходимо распечатать имеющиеся сведения из ОБД-Мемориал о первичном захоронении, а также о перезахоронении в другое место. Затем надо написать письмо в адрес РАЙВОЕНКОМА  или главе районной администрации / главе сельского поселения, в котором изложить просьбу УВЕКОВЕЧИТЬ ИМЯ СОЛДАТА в таком-то месте на основании прилагаемых документов (сведений). На 95 % ваша просьба будет удовлетворена.

Почтовые адреса райвоенкомата или администраций можно узнать на официальных сайтах этих структур. Письмо лучше направлять в форме «заказного», посредством «Почты России», поскольку электронная почта НЕ всегда работает.

СПРАВКА:  По Старорусскому району Новгородской области:

Адрес отдела военного комиссариата Новгородской области по городам Старая Русса, Холм, Старорусскому, Парфинскому и Поддорскому районам: 

175200, Новгородская область, г. Старая Русса, наб. Достоевского, д.10, тел/факс 8(81652)570-67

Михаил Сергеевич Переславцев

Как узнать, где похоронили человека и найти могилу по фамилии и имени умершего? Поиск захоронений в интернете.

Как найти могилу, где похоронены папа, мама, бабушка, дедушка?

Если поверхностный обзор не дал результата, то читайте дальше. Сегодня универсального решения найти могилу по фамилии нет, но есть подход, почти всегда может помочь. Рассказываем:

Одна из причин, почему до сих пор этот простой, казалось бы, вопрос не решен — это бытовая коррупция. Искусственные сложности создают источник «левого дохода» для десятков людей, которые «помогают» решить вопрос на месте. Поэтому, даже обратившись по «правильному адресу», вы можете получить запутывающий или неполный ответ. Но через правильных людей «Ваш вопрос можно решить».

«Изготовление памятников.ру» не оказывает подобных услуг, но эта статья поможет вам поступить оптимально. Впрочем, везде встречаются добрые люди, и, возможно, пройдя описанным ниже путем, вы найдете «потерянное» захоронение.

Страница памяти об умершем не затеряется во времени и пространстве.

Как создать страницу памяти

Как найти могилу родителей

Начните с портала госуслуг: местные власти некоторых регионов выдают через него справки о месте захоронения умершего.

Как найти администрацию кладбища

Определите, на каком кладбище человек был похоронен

Факт смерти регистрируют в ЗАГСе. Нужно понять, на каком кладбище, вероятнее всего, человек был похоронен.

Оставляя за скобками особые случаи братских могил и военных захоронений, определяем список работающих на тот момент кладбищ. Учитываем, могло ли это быть подзахоронение в родственную могилу на закрытом для новых захоронений погосте.

Часто окажется, что для захоронений в тот год работало одно-два кладбища. Туда сначала и нужно обратиться.

Семейный архив.

Документы из семейного архива могут послужить неожиданным подспорьем. Кроме прямой подсказки, они могут дать такую наводку:

Церковь, где проводили отпевание. В церковных книгах может сохраниться указание, на каком кладбище был похоронен ваш предок.

Еще одним источником косвенных данных может послужить реестр наследственных дел.

Наконец, местные ритуальные агентства и гранитные мастерские не обязаны, но могут подсказать вам контакты администрации кладбища.

Итак, вы выбрали одно или два наиболее вероятные кладбища, где может быть могила вашего родственника.

Сделать запрос в администрацию кладбища

Администрация кладбища — это функция, роль. Большинство недействующих или заброшенных кладбищ находится «в ведении» городских и поселковых советов, где на кого-то из местных служащих возложена обязанность решать все вопросы, связанные с этим погостом.

Итак, обратитесь с запросом в администрацию кладбища, мэрию или поселковый совет. Отвечая на ваш запрос, работники будут сверяться с данными книг регистрации захоронений и надмогильных сооружений.

Старые книги могут находиться в муниципальном архиве.

Как сделать правильный запрос в архив?

Толковый ответ, как обратиться в органы власти и архив, дает сайт familio.media Прочтите статью сами!

Сайты поиска захоронений

Цифровизация не обошла стороной ритуальную сферу. Но единой эффективной государственной программы поиска могил пока нет. Поэтому в одних городах оцифровка захоронений продвигается хорошими темпами, а в других сведения хранятся в бумажных архивах.

Несколько сайтов объявляют себя операторами в этой сфере и фигурируют в прессе, но пока они практически пустые.

Поиск захоронений в интернете объявляют:

• Сайт-памяти.рф/ позиционируется как отечественная поисковая система по захоронениям через Интернет.
• iWALY форму заказа нужно еще отыскать, но, похоже, заявки доходят до живого человека. Ответа онлайн пока нет.
• ОБД Мемориал — это электронный банк данных, созданный Министерством обороны РФ. Все, что связано с захоронениями военнослужащих или ветеранов войн, стоит поискать там.

Еще несколько сайтов объявляют себя операторами в этой сфере и фигурируют в прессе, но фактически не содержат страниц (т.е. фантики). Пока мы их не указываем, но будем дополнять этот список по мере появления «живых» проектов. Авторы действующих проектов — пишите.

Есть несколько региональных проектов поиска могил, которые вы найдете через Google или Яндекс, указав город.

Детективное агентство

Поиск захоронения можно поручить частному детективу. Лучше обратиться в местное детективное бюро, потому что в похоронной отрасли личные связи определяют лояльность собеседников. Детектив должен встретиться и поговорить с людьми, а оплата его командировок разорительна.

Поэтому детективное бюро города, где умер, и, вероятно, похоронен человек — это верное решение для тех, кто может потратиться для поиска могилы предков.

Статьи по теме:

• Кладбища России
• Родительские субботы
• Некрологи и страницы памяти