Гитара ловит радио как исправить


      Автор: Михаил Южаков
      Дата публикации: 11 марта 2018 г.


«Гитара ловит радио, что делать?» — форумов с такой темой мне в свое время пришлось перечитать достаточно. Увы, эта проблема меня коснулась. Ни экранировка, ни заземление, ни распайка по «звезде», ни смена кабеля – ничего из этих советов, которые щедро даются в подобных темах, не помогло. О том, что может помочь, и в каких случаях, как продиагностировать, и посвящена эта статья, построенная на личном опыте.

1. Определяем источник помех

Проделайте простой эксперимент: покрутите ручку громкости гитары. Если радиопомехи стихают пропорционально повороту ручки, значит помехи идут с датчика. В этом случае точно не поможет ни смена кабеля, ни экранировка полости, ни распайка по «звезде».

2. Проверьте, заземлен ли бридж

Если струны не соединены с массой, они вполне могут служить антенной для радио.

3. Смена типа датчика

Самый эффективный способ. Если вы играете на синглах, переход на хамбакер в этом случае позволит снизить фон радиосети практически до нуля. Если у вас стратокастер, и вы не хотите терять «стекло», можно подумать о двойной рельсе, либо о стековом сингле (noisless pickup). Также двухкатушечную помехозащищённую конструкцию имеют активные датчики (те же «ежи»).

Чтобы оценить эффект от перехода на хамбакеры на стратокастере, проделайте простой эксперимент: установите переключатель в положение «передний датчик плюс средний», либо «задний плюс средний» — фон снизился? В этих положениях в типовой стратокастеровской распайке катушки включаются в противофазе, а полюсы магнитов расположены противоположно.

В своё время переход на хамбакеры у меня эту проблему решил. К сожалению, впоследствии фон усилился, и даже в хамбакерах иногда «шептало» радио. Ведь и хамбакер снижает помехи лишь на сколько-то десятков децибел: полностью сделать катушки симметричными (включая межвитковую ёмкость) невозможно, равно как сделать наводки на обе катушки полностью идентичными («ближнее» поле). Если сравнивать хамбакеры между собой, то наилучший эффект по подавлению помех по моим наблюдениям дают «джазовые» хамбакеры американского производства – но они конечно пойдут не для всех жанров.

4. По возможности определите частотный диапазон помех

Послушайте одновременно вашу гитару и приемник радиотрансляционной сети – какая программа вещает? Первая программа радиотрансляционной сети передается как есть, на звуковой частоте; вторая – на несущей около 60кГц, третья – 120кГц. Если ловится первая, дело плохо – по частоте не отселектировать. Впрочем, возможно та же самая программа еще передаётся параллельно на радиочастоте.

У меня в свое время представился случай определить, откуда помехи. Как-то с Нового Года 1 и 2 января громкоговоритель на кухне молчал, сеть не вещала, и гитара играла удивительно чисто, без помех. Так я убедился, что помехи идут именно от радиосети, а не от расположенной через двор телебашни.

Как это выглядит по приборам. Берём осциллограф (если есть) и ловим помеху на открытый (неприсоединённый) щуп; для пущего эффекта можно использовать собственное тело как антенну, прикоснувшись к щупу.

В мелком масштабе (5ms на клетку) имеем квазисинусоидальную помеху частотой 50Гц; однако помимо неё присутствует какая-то более высокочастотная компонента.

И в более мелком масштабе (0.5ms на клетку) удаётся синхронизироваться на помехе частотой около 5кГц.

Реально конечно этих частот больше, они прыгают довольно хаотично, но диапазон примерно тот же – единицы килогерц.

Вот и попробуйте их отселектировать – это же звуковые частоты; никаких фильтры тут не помогут.

5. Экранировка полости гитары

Вообще говоря, экранировка полости не является мерой обязательной: во всех виденных мной серийных гитарах темброблок не экранирован, и ничего страшного. Это, скорее, гитарный «тюнинг».

Также на что стоит посмотреть, это на то, каким проводом присоединены датчики – он должен быть по возможности экранированным, ведь по нему идёт сигнал и провод достаточно протяженный. Кстати, помеха в п.1 может идти не именно от самого датчика (с его катушек), а с провода датчика. Впрочем, маловероятно (см. п.11).

Можно сделать экранировку – фольгой или графитом, только имейте в виду, что экран должен быть подсоединен к массе гитары – и подсоединён по схеме «звезда».

6. Распайка по схеме «звезда»

В идеале на всех электрических схемах масса представляется как идеальный проводник. Реально это не совсем так: масса имеет распределённое сопротивление; ток, протекающий по ней, может создавать падение напряжения, которое воспринимает сигнальная цепь. Например, при неправильном присоединении экрана, он может сам служить источником помех: радиосигнал наводит в экране токи, которые должны уходить в массу; если на этом пути встретится какое-то сопротивление – имеем падение напряжения, которое возможно будет приложено к сигнальной цепи. То же касается и заземления струн.

Для нашего случая (помехи идут с самого датчика) «звезда» не поможет. Но проверить, и при необходимости сделать распайку по «звезде», в любом случае не повредит и не займёт много времени. В случае гитарного темброблока распайка по «звезде» выполняется чаще всего следующим образом:

  • Все провода, соединенные на массу, подпаиваются к корпусам ближайшего потенциометра;
  • Корпусы потенциометров соединяются между собой путём припаивания толстой медной проволоки – это и есть идеальная шина с почти нулевым сопротивлением.

7. Заземление

Заземление служит своего рода большой «массой», куда утекает ток помех. Однако в нашем старом жилфонде заземляться некуда. Заземление на «нуль» силовой сети или на батарею отопления как минимум опасно или может собрать дополнительные помехи.

В случае заземления на «нуль» силовой сети:

  • Пьяный электрик может перепутать «нуль» с фазой. Причем без вашего ведома, во всем подъезде. И вы получаете те же ощущения, что и волк в «Ну погоди», включивший гитару в осветительную сеть.
  • «Нуль» силовой сети сам имеет какое-то сопротивление. Ведь до силовой подстанции может быть сотня метров. А по этому проводу текут весьма приличные токи – то есть, получаем падение напряжения и дополнительную помеху.

Батарея. Старый стояк батареи со временем проржавел в местах резьбовых соединений и имеет приличное сопротивление. Кроме того, кто-то из жильцов может врезать кусок металлопластиковой трубы, и контакт теряется. Я для эксперимента промерил напряжение между своей батареей и «нулём» сети – получилось около нескольких вольт.

В моём случае заземлиться удалось – в доме сделали замену электропроводки на трёхпроводную с настоящим заземлением. Не помогло.

8. Смена кабеля

Кабель, конечно, дело важное. Он должен быть соответствующего типа (именно гитарный) и иметь надёжные контакты. Всё. В нашем случае помеха идёт с датчика, поступает в темброблок; задача кабеля – передавать всё, что идёт с темброблока, что он и делает честно.

И, конечно же, смена кабеля по совету «знатоков» на более именитый не помогла. Сменил свой нонейм на Canare (made in Japan) – без толку. Те же знатоки после этого предложили перейти на радиолинию или на цифровой интерфейс…

Если хотите проверить, насколько ваши помехи зависят (или не зависят) от кабеля, проделайте простой эксперимент. Воткните в гитарное гнездо усилитель-втыкушку для наушников (guitar plug) – вот вы и без кабеля. Фон прошел?

9. Симметричный кабель

Идея симметричного кабеля состоит в следующем: обычный экранированный кабель с центральной сигнальной жилой и экраном-массой заменяется на два симметричных провода в одном экране:

Симметричный гитарный кабель

На сигнальный кабель поступает какая-то помеха, не полностью подавленная экраном, которая и поступает на вход усилителя. На симметричный же кабель наводятся два полностью идентичных сигнала помехи, которые затем взаимовычитаются на входе усилителя. В идеале в таких схемах должен использоваться дифференциальный усилитель.

И наконец рассмотрим, как будет вести себя ток, наведенный на экран. Экран кабеля не идеален и имеет какое-то погонное сопротивление; на рисунке полное сопротивление экрана обозначено Rs. Ток помехи Ih вызывает падение напряжения Uh, которое в несимметричной схеме оказывается приложенным ко входу усилителя:

Экран гитарного кабеля

В симметричной схеме «минус» сигнала подаётся по отдельному проводу под экраном – там эта помеха меньшего порядка и компенсируется симметричной схемой.

Знакома вам ситуация, когда гитара выдаёт сетевой фон, который пропадает при прикосновении к струнам? Тогда симметричный кабель поможет (если не помогла распайка по «звезде»).

Однако переделка на симметричную схему довольно громоздка:

  • Необходимо разъем моноджек на гитаре заменить на стереоджек;
  • Все контакты с сигнальной массой – нижние концы потенциометров, вывод конденсатора и т.п. – переносятся на средний контакт гнезда;
  • Все заземления – бридж, экран проводов, корпуса потенциометров – по-прежнему сидят на выводе «масса» гнезда.
  • Экранированные провода темброблока заменяются на экранированные симметричные: отдельно провод «сигнальный минус», отдельно экран (не должно быть омического контакта сигнальных масс с экранами);
  • Кабель заменяем на стереокабель: со стороны гитары стереоразъём, со стороны усилителя разъём моно, на котором массы соединяются.

Как такая схема поможет в нашей ситуации (помеха воспринимается звукоснимателем)? Никак. Проверено.

10. Частотные фильтры

Может возникнуть мысль подавить радиопомехи частотным фильтром. Для этого надо знать, из какого диапазона помехи мы воспринимаем. В моём случае это первая программа радиотрансляционной сети, которая передаётся на звуковой частоте. Фильтры здесь бесполезны. Прочие программы также лезут (ловил осциллографом слабый сигнал около 60 кГц через активную схему), но они не слышны.

Предварительно можете оценить эффективность фильтров через следующую схему:

Частотные фильтры для подавления наводок

Пощелкайте тумблером – радиофон уменьшился? Если нет, то фильтры радиочастот не помогут. Если все-таки какой-то эффект есть, предварительно стоит проверить темброблок гитары. Здесь нет ничего, что бы служило антенной радиочастот (при правильном монтаже). Звукосниматель, например, электрически представляет из себя фильтр нижних частот второго порядка с частотой среза порядка килогерц – он сам по себе хорошо подавляет радиочастоты. Попробуйте напрямую включить звукосниматель к выходному разъему гитары, чтобы проверить, не воспринимают ли наводки другие элементы темброблока.

В моём случае фильтры (в том числе достаточно сложные, с индуктивностями) не помогли.

11. Экранирование датчика

Приходилось встречать (да и самому делать) экран, выполненный в виде фольги, которая обматывает катушку звукоснимателя. Чаще всего такой экран бесполезен, и вот почему.

Переменное электромагнитное поле, как известно, состоит из двух компонент: электрического и магнитного поля. Для низкочастотных полей, как правило, присутствует или та, или другая компонента.

Для электрического поля:

  • Антенной является проводник, обычно прямой (штырь например).
  • Экраном служит заземлённый сплошной проводник, обернутый вокруг провода (например, фольга).

Для магнитного поля:

  • Антенной служит проводящая рамка. Или катушка, которая по сути представляет N-е количество рамок, соединенных последовательно для увеличения «выхлопа».
  • Экраном служит слой магнитного материала, например ферромагнетика: чем толще слой и выше магнитная проницаемость, тем сильнее подавление магнитного поля.

Гитарный датчик – это характерная магнитная антенна. То есть экран для электрического поля, каковой является фольга, на него не действует. Он воспринимает помеху в виде магнитного поля. Если же сделать для него магнитный экран (например, замкнутый железный корпус), он перестанет воспринимать и полезный сигнал.

В п.3 «Смена типа датчика» я писал, что самым эффективным в плане защиты от помех радиосети является «джазовый» хамбакер с крышкой. Уточню. Есть 2 вида крышек для хамбакеров: крышка из немагнитного металла (например латуни) и крышка из слабомагнитного сплава (при поднесении магнита магнит слабо прилипает к крышке). Имелась в виду крышка из слабомагнитного материала. Такая крышка оказывает слабое экранирующее действие, делая звук более мягким.

12. Активный темброблок

Активный темброблок есть по сути предусилитель, встроенный в корпус гитары. Опять-таки для наших помех он бесполезен: сигнал поступает с датчика, предусилитель честно его усиливает.

В плане помех активный темброблок полезен, когда есть помехи типа фона, который исчезает при касании струн рукой. Проверено.

13. Шумоподавитель

Если радио вас мучает только тогда, когда вы играете на овердрайве (и только в паузах), вам повезло – от этой проблемы можно уйти малой кровью с помощью шумоподавителя типа «гейт».

Ниже представлена схема простейшего гейта, который легко встроить в большинство схем овердрайва:

Гейт для овердрайва

Диоды VD3, VD4 должны иметь меньший порог включения, чем диоды овердрайва VD1, VD2 (другой тип диодов). Если в овердрайве стоят светодиоды или двойные кремниевые диоды, пробуйте в качестве VD3, VD4 кремниевые, ниже порог – диоды Шоттки, еще ниже – германиевые некоторых типов.

Более сложный вариант гейта представляет из себя предусилитель с детектором и управляемым ключом. Ниже представлен фрагмент моей схемы овердрайва со встроенным гейтом. Этот гейт может быть реализован в виде отдельной примочки.

Схема гитарного овердрайва с гейтом

Динамические шумоподавители. Применялись когда-то в магнитофонах. В нашем применении подходят (с натяжкой) для чистого звука.

По принципу действия это, по сути, фильтр нижних частот, управляемый уровнем сигнала.

  • Когда сигнал достаточно большого уровня (выше порога срабатывания), фильтр имеет широкую полосу: все звуковые частоты. Сигнал при этом проходит без изменений – вместе с шумом. Но в силу такого психофизиологического эффекта человеческого слуха, как маскирование (мы не слышим писка комара, когда над ухом работает турбина реактивного самолёта), шум здесь незаметен.
  • Когда сигнал слабый (ниже порога срабатывания), полоса пропускания фильтра сужается. Соответственно наиболее слышимые участки шумового спектра подавляются. При этом частично режется и спектр полезного сигнала, но в силу специфики восприятия слуха при низком уровне сигнала это не так актуально (при низком уровне ухо воспринимает высокие частоты не так сильно).

Правда, такой шумоподавитель рассчитан на белый шум. То есть при радиопомехе звукового диапазона может счесть её не за шум, а за полезный сигнал и не так изменить режим. Последний раз я подобный шумоподавитель применял очень давно, играя на гитаре «Урал» (прости мне, Господи, грехи мои): у неё очень слабый датчик, и соответственно зашумлённый сигнал. Эффект шумоподавления был, но и спектр полезного сигнала «резался» заметно на слух.

Как такое устройство будет работать с нормальной гитарой при радионаводках, пробовать не приходилось, но желающие могут это сделать. Ниже приведена схема на современной элементной базе, рассчитанная на встраивание в преамп.

Схема динамического шумоподавителя

14. Отказ от радиосети

Не поможет. В этом случае провода не отключают. Но и не повредит. Обращаетесь в обслуживающую организацию (в моём случае «Ростелеком»), пишете заявление, и вам больше не выставляют ежемесячные суммы, на которые можно легко накопить на радиоприёмник.

15. Обрезать провод радиосети

Тоже не поможет. Остаются провода у соседей, в подъезде, во всём доме.

Лично я дожил до замечательного дня, когда при проведении капремонта в доме обрезали все провода радиосети – включая подъезды и чердак. После чего несколько месяцев играл без всяких радиопомех. Но к зиме моя радость омрачилась: всё-таки иногда «нашёптывало». Возможно, это наводки с соседних домов, или не обрезали подводящие провода к дому. Вообще, кварталы в том районе известны среди музыкантов своими радиопомехами. Такое ощущение, что окончательно решить проблему поможет только переезд. Желательно в новостройки.



Наверное почти каждый сталкивался с этой проблемой: подключаешь гитару в усилитель, а она начинает фонить, иногда даже ловит радио:)

И тогда человек начинает думать: как же убрать фон?

Сейчас мы расскажем о возможных проблемах и их решении!

Условно разделим проблемы с фоном на две категории:
1) Проблема с гитарой
2) Проблема с оборудованием

Итак, если с этим же оборудованием другая гитара не фонила, то вероятнее всего, проблема в гитаре, и тут есть несколько подпунктов:
Оторвался (или не был распаян) провод заземления

Бывает, что провод заземления при распайке либо забывают припаять, либо просто плохо припаивают, и из-за этого он отрывается, что приводит к тому, что Ваша гитара не защищена от наводок, из-за чего, собственно, и фонит.

Проверить это достаточно просто: откройте крышку тембрблока(он находится на задней части гитары) или снимите пикгард – пластиковую накладку, на которую крепятся звукосниматели и осмотрите провода визуально, попробуйте аккуратно дотронуться до проводов, и если вы видите провод, который болтается сам по себе (обычно провода заземления чёрного цвета) попробуйте определить, откуда он, и запаять.
Если же визуально всё в порядке, то попробуйте мультиметром прозвонить все провода, которые припаяны к крышкам потенциометров.

Если гитара с Тремоло или Floyd Rose, то проверьте, припаян ли провод к гребёнке, держащей пружины.

Гитара не заэкранирована

Если с оборудованием всё нормально, и все провода в тембрблоке распаяны, то проверьте наличие экранировки в тембрблоке — обычно она серого цвета, также если Вы купили гитару с рук, то гитара может быть заэкранирована фольгой.

Мультиметров в режиме 2000 или 2К попробуйте прозвонить экранировку, и если на экране появляются цифры – значит всё хорошо.

Если же экранировка не прозванивается или её нет совсем — то лучшим решением будет обратиться к гитарному мастеру, который сможет исправить эту проблему.

Если же проблем с гитарой нет — то стоит обратить внимание на оборудование — а именно:

Кабели Jack

Часто, если Вы покупаете бюджетные инструментальные кабели, то они намного тоньше обычных, и фонят прямо с момента покупки – проблема качества.

Если же кабель раньше работал нормально, а теперь фонит — то скорее всего, где-то сломался провод.

Эту проблему в большинстве случаев можно исправить разобрав и почистив джек, либо отрезав немного провода с обоих сторон припаять заново.

Блоки питания примочек

Если Вы используете китайский бюджетный блок питания педалей , то скорее всего он будет фонить, т.к. не имеет стабилизации, из-за чего вместо постоянного тока выдаёт переменный, что как правило некритично для электроники, но очень критично для гитарного оборудования.

Если же у вас хороший блок питания, и он фонит, то либо его нужно ремонтировать, либо у Вас нет заземления на розетках – об этом поговорим в одном из следующих пунктов.

Примочки

Бывает что в примочке сто-то выходит из строя, и она начинает фонить – лучше всего обратиться к мастеру.

Проверить, фонит примочка или блок питания можно ещё с помощью батарейки: если ваша примочка питается от батарейки, то попробуйте отключить блок питания. И поставить в примочку батарейку, если фонить перестало или фонить стало меньше – значит скорее всего проблема в блоке питания.

Розетки в доме

Обратите внимание на розетку, куда подключен блок питания педалей – если в ней только 2, а не 3 контакта, то значит, что заземление не проведено, а если проводка не менялась, а дом советский – то скорее всего заземление вообще отсутствует.

Если нет заземления в розетках, то усилители и комбики не защищены от помех – из-за этого тоже может быть фон.

Если нет заземления ни в одной розетке, то можно попробовать вызвать электрика, и может быть, он это исправит, однако это не дешево и нужно как правило только профессионалам, кто хочет записываться дома.

Наличие рядом с гитарой телефонов, ноутбуков и т.д.

Если рядом с подключенной гитарой во включенном состоянии находятся телефон, ноутбук, компьютер или подобные устройства, это тоже может быть причиной фона – попробуйте отодвинуть устройство или отойти от него, и если фон станет меньше, то, вероятно, проблема была в этих устройствах.

Если Вы сами не умете паять или экранировать, или если у Вас не получилось установить причину фона – то лучше обратиться к гитарному мастеру!

Спасибо за внимание:)

  • #1

Уважаемые гитаристы! Всем доброго здоровичка! Подскажите пожалуйста, как убрать радио сигнал с гитары, при игре на перегрузе? Заранее оговорюсь, что Noise Gate использовать нет желания, т.к. теряется сустейн и тембр. Сигнал радио, довольно сильный, шумодав давит его, но и сустейн гитарный губит. Шнур??? Заземлить все??? Или еще какая фишка есть??? Подскажите , если кто знает?
Заранее спасибо.

Zerocool


  • #3

Спасибо за отклик. Именно инструмент или процессор?

Zerocool


  • #4

я сомневаюсь что в процессоре настолько хреново схема реализована что ловит наводки )
это у вас просто экрана на гитаре толком нет )) внутри надо графитом обрабатывать )) фольгу клеить , ,посмотреть как заземление сделано от струн

  • #5

радио сигнал это что? на концерте ловятся помехи или в студии наводки?

  • #6

Это когда радио играет, нагло и громко:))
[DOUBLEPOST=1452472930,1452472773][/DOUBLEPOST]Спасибо. Я тоже сомневаюсь, что в проце схема плохая. У японцев, априори ничего плого не бывает.
[DOUBLEPOST=1452472963][/DOUBLEPOST]В студии.

  • #7

Возьмите нормальный di-box. Обычно этого хватает развязать сигнал.

fakeitback


  • #8

1. Заэкранировать гитару.
2. Сменить звукосниматели.
3. Есть помещения в которых против «радио» не помогает ничего, кроме глобальной перестройки, включающего прокладку нормального электропитания, строительство клетки фарадея и т.п. Вывод — сменить помещение.

  • #9

4.хорошее заземление. Я год назад наконец то сделал всё основательно, шумы гитарные и усилительные ушли в никуда…

  • #10

Емнип кабель от гитары к усилителю также может ловить радио. С отключенной гитарой радио перестаёт ловить? Или связка гитара-кабель-процессор-наушники? При перемещении гитары в пространстве уровень сигнала радио падает?

  • #11

Попов в гробу переворачивается))))

Sharu

Sharu

Домашний музыкант )


  • #12

@BoB 1965, я в свое время избавился от радио только сменой помещения.

  • #13

@SoNick, согласен, кабель вполне себе вариант, один раз была именно с ним проблема.

  • #14

Если причина в том, что поблизости серьезный радипередатчик, то помочь сможет действительно только смена дислокации. Если же передатчиков нет, а радио ловит только гитара, а другие девайсы молчат, надо смотреть конструкцию гитары, кабель и входные каскады усилителя. Для воспроизведения радио помимо антенны нужен еще какой-то нелинейный элемент в тракте, берущий на себя роль детектора/демодулятора. Хорошо бы еще разобраться, что именно ловится, какой радиодиапазон.

  • #15

Да по порядку просмотреть всё.
1. попробовать другую гитару
2. попробовать другой шнур
и т.д. по всем элементам, а то мы тут гадать еще долго будем:)
Если с другой гитарой, например, всё будет хорошо- тогда конкретно разбираться с гитарой. И т.д. и т.п.
Недавно так у товарища выясняли что за плавания громкости в звуке- причина оказалась в слабеньком питальнике педалборда…

  • #16

А что такое di-box ?
[DOUBLEPOST=1452632409,1452632166][/DOUBLEPOST]Смена гитары не решает проблемы, смена датчиков тоже, да и на какие еще датчики можно поменять seymour duncan zephyr??? Не смешно. Остается только поменять квартиру.
[DOUBLEPOST=1452632479][/DOUBLEPOST]Да, именно так, как Вы пишите.
[DOUBLEPOST=1452632714][/DOUBLEPOST]Радио ловит даже когда играю на миди датчике Roland GK-3 на перегрузе. Что еще более интересно, что, к примеру в понедельник нет никакого радио, во вторник по четверг, радио есть, пятницу субботу воскресенье нету. В разные дни недели по разному. Вот где засада!

Последнее редактирование: 13 Янв 2016

  • #17

на гитарплеере подобную мистику описывали, вроде так и не решили…:( не помню

  • #18

Радио ловит даже когда играю на миди датчике Roland GK-3 на перегрузе

это обычный магнитный хамбакер, только витков там меньше, чем в классическом хамбакере.. так что… может петля? А если запитать аппарат от аккумов/батареек?

  • #19

Думаю стоит попробовать такой способ: купить два ферритовых кольца, 1500-2000μ проницаемостью и размерами примерно 50х30х10, сигнальный кабель с каждого из двух концов намотать на своё кольцо прямо около джека — буквально по 3-4 витка и, конечно, рассказать тут о результате.

  • #20

Кстати, а трансформаторы в старых «гудящих» холодильниках могут ведь тоже являться причиной, не? Нет такого поблизости?

  • #21

@BoB 1965, заземление есть? Что за процессор? Попробовать как то от батареиаккума запитаться.

  • #22

Заземления нет. Roland VG-99. Как понять от батареи?
[DOUBLEPOST=1452669589,1452669524][/DOUBLEPOST]Спасибо. Вот наверно в чем причина. Долбанный холодильник!!!! Приеду проверю, отпишу.

  • #23

@BoB 1965, меня тоже радио задолбало. Я просто вспомнил, что когда такой холодильник циклически отключается, с характерным физическими вибрациями, то любая аудио/видео аппаратура получает от него помеху, начиная от звукового щелчка в колонках и заканчивая пропаданием видеосигнала на экране.

Насколько старый холодильник и какой марки?
От батареи — значит запитать не от 220v, а от аккумуляторов и/или батареек. Как вариант — от источника бесперебойного питания, физически отключенного от сети 220V.

fakeitback


  • #24

Холодильник — всё таки помехи по электросети, а радио — это радио.

  • #25

Но вобще если есть гитара с магнитным звукоснимателем Roland gk-3 + Roland VG-99 + gk 13pin кабель… и используется COSM модель гитары/баса/синтезатора .. видимо ловит на выходе, а не на входе.
Я щас не вспомню как в VG-99 используется COSM. Толи полностью цифровая модель, толи COSM накладывается поверх на звук каждой струны.. В первом случае любые помехи по входу исключены. Но если второй вариант, то помехи могут быть и по входу.

  • #26

Спасибо SoNick. VG-99 и gk-3 работают по 13 пиновому кабелю, но gk-3 работает в трех режимах- и полностью в цифре, и накладывается, и может работать в аналоговом, в зависимости от трехпозиционного переключателя на датчике gk-3.
Сейчас холодильник отключен — радио нетууууу ни в одном из трех режимов!!!!! :)))
А холодильник древний -прошлого тысячелетия «Свияга» называется, на помойку нужно вынести, да вот сил нет такую дуру утащить. Еще раз спасибо Всем!

Последнее редактирование: 13 Янв 2016

  • #27

@BoB 1965, не поверите тоже свияга… прийду вечером вырублю нафиг.. ))))))))))))))))) блин… радио в розетке..
Насчет vg-99 вспомнил, там второй вариант работы.. т.е. помехи могут быть и по входу.

Т.е. если сейчас включить холодильник, помехи тут же появятся? Т.е. есть явная связь между включением/отключением холодильника, которая прослеживается в реальном времени?

  • #28

Сейчас попробую включить.

  • #29

если есть розетка и слышно радио, возможно неподалеку проводка скрытая в стене радиолинии.
вообще, поборол только установив активные датчики на старой квартире. проник к соседу и увидел открытую проводку старого радио на стене.. спросил пользуется ли. ну и срезали к чертям)) ток щас не узнаю эффекта так как актив не ловит ничего
в новую ток въехал буду пробовать еще только познавать пространство.
ну и само собой экран гитары — вещь нужная.
а то что радио то есть то нет, тоже может зависит от разного. может кто то где то за стенкой включает приемник и выключает, может сетка вещания непостоянная.. может какой то бытовой прибор за стеной способствует ретрансляции радио во все что ловит

  • #30

Включил. Да, радио стало работать. Но думаю, что и шнур по аналоговому сигналу нужно поменять от гитары к процессору. Причина в принципе ясна. Спасибо.

14 минут назад, Burelov сказал:

А как это можно реализовать?

Вы человека-то не пугайте… Ведь он вам дал такой совет, в надежде, что ему не придётся вам это подробно объяснять, а тем более руководить сборкой такого аппарата.
ЗЫ: Лучше спросите у Бородача, чтобы он рассказал, как узнать, на какой частоте помеха и как сделать, и настроить,  предложенный им выше, режекторный фильтр.  Это намного проще.

1 час назад, Borodach сказал:

…. нужно узнать на какой несущей идёт передача и после звукоснимателя установить режекторный фильтр на эту частоту …


Изменено 17 мая, 2022 пользователем 856856

Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

Модератор: moderator

Bon X

Прохожий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 12:31 pm

Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#1

Сообщение

Bon X » Чт ноя 18, 2010 12:45 am

Суть проблемы в том, что после перемены места «дислокации» гитара и бас начали ловить радио, на таких уровнях гейна, на которых раньше не ловили.
Гитара записывается в линию, через проц Korg AX3G. Если вытянуть шнур из гитары радио не слышно (возможно из-за фона?). Радио ловится при прикосновении и при отсутствии прикосновения рук к струнам. При игре сигнал радио заглушается уровнем сигнала гитары, но при игре на басу, радио слышно давольно громко (можно) разобрать (на записи).

Возмется ли кто-нибудь (из знающих и УМЕЮЩИХ) людей решить данную проблему, например экранированием обоих инструметов?! С горантией избавления от данной проблемы.
Единственное, что ЖЕЛАТЕЛЬНО это сделать в один день, без оставления инструмента у мастера на N-нное кол-во дней.

Цену и тел в личку!

P.S. Читал, что данная проблема не всегда решается экранированием….


Аватара пользователя

YOOra

Ветеран
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 12:31 pm
Контактная информация:

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#2

Сообщение

YOOra » Чт ноя 18, 2010 1:06 pm

если датчики стоят дешёвые, то экранированием тут не поможешь. так что ни о каких гарантиях речи быть не может.

При покупке свекольных котлет фоторамка в подарок


Аватара пользователя

twisted_existor

Ветеран
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 12:55 pm
Откуда: Комаровка
Контактная информация:

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#3

Сообщение

twisted_existor » Чт ноя 18, 2010 1:53 pm

Если переезжали куда-то, то тут скорее не экранирование, а характеристики электросети, а именно заземление и помехи. От помех спасёт стабилизатор напряжения, а по поводу заземления — сложнее. Надо будет тянуть в щиток трёхжильный провод и землю вешать на корпус щитка, если просто кинуть землю на металлоконструкцию, непредназначенную для этого, то может возникнуть много проблем, таких, как удары током от батарей или фон может усилиться из-за блуждающих токов (правда такое очень редко бывает).

Экранировка самих гитар скорее всего не решит проблему, но может немного уменьшить фон.

Изображение


Скиф

Ветеран
Сообщения: 8493
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#4

Сообщение

Скиф » Чт ноя 18, 2010 2:22 pm

А тем более — с такой срочностью, когда клиент «стоит над душой» и нюхает клей, которым ты клеишь экраны :) . Может, проще выдрать в квартире радиоточку с мясом? Я у себя вырвал и не жалею.


Bon X

Прохожий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 12:31 pm

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#5

Сообщение

Bon X » Чт ноя 18, 2010 8:33 pm

Было бы реально вырвать радиоточку, так бы и сделал первоначально!

Датчики: DiMarzio D Activator

Последний раз редактировалось Bon X Чт мар 24, 2011 4:53 pm, всего редактировалось 1 раз.


Скиф

Ветеран
Сообщения: 8493
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#6

Сообщение

Скиф » Чт ноя 18, 2010 8:38 pm

Только менять звучки на более качественные. Все, что описано — происходит правильно (хамбакер — это две катушки в противофазу, два сингла тоже включаются противофазно, и потому шумят меньше), следовательно, уменьшать и улучшать там особенно и нечего.


Аватара пользователя

Kos-XIII

Ветеран
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2009 1:15 am
Откуда: Прылукi
Контактная информация:

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#7

Сообщение

Kos-XIII » Чт ноя 18, 2010 11:25 pm

Как именно поменялась дислокация? В Колодищах, к примеру, неслабо фонит из-за вышек.
Куда втыкаешься? И чем (имею в виду шнур)?

Больше не играю


Bon X

Прохожий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 12:31 pm

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#8

Сообщение

Bon X » Пт ноя 19, 2010 12:40 am

Шнур Hot Wire Premium Instrumental Cable.
Втыкаюсь в Korg AX3G, далее в звуковую M-Audio Delta 66

Передислоцировался в район червенского рынка ……
Хрень какая-то………… как вообще радиоточку отрубить если щиток закрыт, а розеток для радио нет, и неизвестно есть ли она (радио точка), но вроде оплачивается ……… вот после 0.00 никакого фона ……..


Аватара пользователя

Kos-XIII

Ветеран
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2009 1:15 am
Откуда: Прылукi
Контактная информация:

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#9

Сообщение

Kos-XIII » Пт ноя 19, 2010 9:25 am

Bon X писал(а):вот после 0.00 никакого фона ……..

Возможно, это и есть ключ к разгадке

Больше не играю


Аватара пользователя

zx

Ветеран
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 1:55 pm

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#10

Сообщение

zx » Пт ноя 19, 2010 9:29 am

Попробуй для начала другой шнур.
ВОзможно проблема в плохом питании девайсов.

:Drink:


Аватара пользователя

YOOra

Ветеран
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 12:31 pm
Контактная информация:

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#11

Сообщение

YOOra » Пт ноя 19, 2010 1:32 pm

Скиф писал(а):Только менять звучки на более качественные.

:shock:
DiMarzio D Activator

При покупке свекольных котлет фоторамка в подарок


Аватара пользователя

YOOra

Ветеран
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 12:31 pm
Контактная информация:

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#13

Сообщение

YOOra » Пт ноя 19, 2010 2:47 pm

ну так вот вся и проблема в том, что по словам топикстартера, всё было ок.
поменялось лишь одно условие и всё стало плохо.

При покупке свекольных котлет фоторамка в подарок


Bon X

Прохожий
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 12:31 pm

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#14

Сообщение

Bon X » Пт ноя 19, 2010 9:57 pm

Экранирование не помогло, точнее звук радио стал чуть тише (из первоночальных 100% стало 80-85%) это в положении гитара на коленях, то есть струны параллельно полу, но если гитару поставить к примеру на стойку, или взять в руки так чтобы струны были перпендикулярно полу — радио можно слушать практически без помех. Куда дальше двигаться?

З.Ы. Кто-нить знает какая служба отвечает за радио, может вызвать монтера пусть отрежет нафиг линию от квартиры.
З.З.Ы. Возможно на улице маяковского или где-то поблизости установлен ретранслятор?! …….. тогда вообще край(((


Аватара пользователя

GUITARЭРОС

Ветеран
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 5:01 am
Откуда: Miami Beach

Re: Избавление от радио на электро и бас гитарах. Кто возмется?

#15

Сообщение

GUITARЭРОС » Сб ноя 20, 2010 2:23 pm

чуваг, у тя большая неуплата за радиоточку!!!
ставь датчик Эякулятор или уплати…

*ГЕЙНА ХВАТИТ НА ВСЕХ …. КАК И ПАТРОНОВ* Адольф Хендрикс.

ЛОПАТА EXPLORER Custom Shop 60s Neck => МЕТЛА FLYING V Special Faded Ltd Edition => ТЕЛЕВИЗОР NЁMAN Ламповый 12 каналов!!!


Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как найти пропавший вертолет
  • Как найти денег на водку
  • Как найти трактат эпсилона
  • Как найти вершину кривой второго порядка
  • Как найти параметр математика