Как исправить цап

Здравствуйте. Изучив вопрос современных ЦАПов, решил приобрести себе «народный» китайский ЦАП за 12500 рублей.

Спустя месяц ожидания, он ко мне приехал, и обнаружился дефект — уровень выходного сигнала слишком высок: динамики хрипят. Если программно убавлять уровень до 30-40%, это решает проблему, но ведь теряется и качество. К тому же, ЦАП будет преимущественно работать по оптике с телевизора, а там нет возможности задушить уровень.

От китайцев теперь правды искать бесполезно, как доказать неисправность прибора, да и что потом делать — непонятно. На всякий видео записал. Подобных случаев найти не удалось, видимо, нарвался на подвальную подделку.

Вскрыл устройство, обнаружил омерзительную пайку и не отмытый флюс, пропаял всё. Настроил двухполярное питание ОУ на +-15В, было установлено с разбросом. На МС ЦАП PCM1794 обнаружил спаянные выводы MONO, CHSL, DEM и ZERO, FMT0, FMT1 — все на земле. Изучив типовые схемы, понял, что возможно так оно и задумывалось.

Схемы устройства конечно же нет. Для начала попробовал бороться со следствием — подтягивал выходы к земле, вместо 47 кОм заводской подтяжки тянул вплоть до 4,7 кОм. Уровень конечно снижается, но вместе с качеством. Очевидно, нужно уменьшать коэффициент усиления. ЦАП имеет два выхода — ламповый и цифровой, оба звучат одинаково. Срисовал как смог обвязку ОУ, видимо, в ней корректировать нечего.

Прослеживать дорожки на собранной плате — удовольствие ниже среднего, но мне всё же сдается, что ламповый выход не завязан на ОУ, а значит, проблему надо искать в обвязке PCM1794. Помогите, пожалуйста… Не знаком с построением ЦАПов.

Решено: были заменены резисторы в выходном усилителе OPA2604 со 110 на 680 Ом. Коэффициент усиления снижен до нормы, ЦАП заиграл. Благодарю за помощь всех, кто навёл на мысль.

ЦАП ПРОДАН!!!

Продам ЦАП Audio-GD R-1 (Full upgrade version 2021).

Покупался новым ОСЕНЬЮ 2021г.

Состояние идеал! Без дефектов.

Прогрет тестовыми записями 200 часов.

Причина продажи: Распродажа системы ((

Audio-GD R-1 — это балансный ЦАП, использующий R-2R технологию цифро-аналогового преобразования. В нем применяются четыре R2R модуля DA-8 V2 собственного изготовления.

R2R аппараты выпускаются уже долгое время, но только сегодня стали доступны некоторые решения, которые позволили существенно улучшить их звучание. Так, наличие одних лишь R2R матриц само по себе не является гарантией качественного звука. Разность сопротивления резисторов, шумовые всплески — лишь некоторые из проблем, присущих R2R технологии. Есть несколько решений, позволяющих с ними бороться. Так, Audio-GD использует более сложное, но и самое качественное из них: применение чипа FPGA для коррекции работы R2R матрицы, а также переключение резисторов в параллельном режиме.

Помимо прочего FPGA в R-1 используется также в качестве:

— SPDIF приемника, что позволило отказаться от решений прошлого: DIR9001, WM8805 или AK411X.

— Он также применятся для перетактирования сигнала (в режиме FIFO) на всех входных каналах. В этом случае выходной сигнал полностью синхронизируется для устранения джиттера.

— 2-х, 4-х, 8-и кратного оверсемплинга и цифровой фильтрации. Или для задействования режима NOS, не использующего цифровые фильтры или оверсемплинг.

Фирменная технология ACSS (токового усиления), разработанная Audio-GD, применяется и в новом аппарате. Сигнал с R2R модулей поступает напрямую на ACSS выходной каскад, никаких операционных усилителей или конденсаторов на пути прохождения сигнала не используется. Собственная технология ACSS, разработанная Audio-GD, опирается на применение только дискретных усилителей и выходного каскада без обратной связи. 

Выходные буферы представляют собой FET транзисторы, два каскада, работающих в параллели, для достижения чрезвычайно низкого выходного сопротивления. Все выходные каскады работают в чистом классе А. Ни дополнительные реле, ни переключатели не используются на пути сигнала, поступающего с R2R модулей, для достижения наиболее чистого и качественного звучания.

В части питания в R-1 задействован R-core трансформатор, 13 групп линейных источников питания работают в классе А. Такая реализация питания характеризуется высокой скоростью и крайне низким шумом.

USB-приемник в ЦАПе Amanero.

На передней панели R-1 возможен выбор одного из режимов работы ЦАПа. Все они отличаются звучанием, поэтому вы сможете более точно подстроить звук устройства под себя. Всего 4 разных алгоритма в режиме NOS (без передискретизации) и 3 варианта оверсемплинга в режиме OS.

Технические характеристики:

Входы:

Коаксиальный: до 24 бит / 192 kHz;

Оптический: до 24 бит / 192 kHz;

USB: до 32 бит/ 384 kHz (PCM), DXD, DSD64-256;

I2S (HDMI): до 32 бит/ 384 kHz (PCM), DXD, DSD64-256.

Операционные системы: Windows, Mac OS X, Linux, IOS, Android.

Выходы:

Уровень выходного сигнала (RCA): 2.5 Vrms;

Уровень выходного сигнала (XLR): 5 Vrms;

Уровень выходного сигнала (ACSS): 2 Ma;

Частотная характеристика: 20 Hz — 20 kHz (< -1 dB);

SNR: >110 dB;

THD: <0.003%;

Выходное сопротивление: < 10 Ом (RCA, XLR).

Питание: AC 220-240 V 50/60 Hz;

Потребляемая мощность: 19 Вт.

Автор

Lexter · Опубликовано 6 часов назад

С синусоидальным генератором, даже если взять максимально быстродействующий триггер Шмитта или компаратор из доступных вам, и запитать его от того же источника, что и генератор, всё равно может наблюдаться «джиттер» фронтов — наводки от источника питания с таким же успехом могут влиять на опорное напряжение триггера или компаратора, а смещение его по синусу будет вызывать джиттер. С компаратором будет конечно получше, чем подавать синус на обычный вход КМОП, но может оказаться недостаточно.

Чтобы грязи от питания не было слышно в звуке, надо применить генератор с цифровым выходом и малым джиттером. Навскидку, для тактовой 10 МГц (период 100 нс) джиттер не должен превышать 10 пс (т.е. «грязь» будет гарантированно ниже -80 дБ), но и с такими характеристиками выбор есть, даже из отечественных, например «БМГ+» делает с джиттером до 1 пс.

Стас 33 Постоялец Откуда: Украина Сообщений: 31 Репутация: 0	RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 20-12-2020 22:42 Щелчки на 44/16 или на хейрезе тоже? Да и на 44/16 или на хейрезе Заметил что если побольше передвинуть этот ползунок буфера — то заметно снижение количества щелчков.     (Отредактировал 20-12-2020 в 22:58 Стас 33.)

VNV73 Ветеран Откуда: откуда и все Сообщений: 13 402 Репутация: 630	RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 20-12-2020 23:16 А какое железо в ПК? Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер

Стас 33 Постоялец Откуда: Украина Сообщений: 31 Репутация: 0	RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 20-12-2020 23:26 (20-12-2020 23:16)VNV73 писал(а):  А какое железо в ПК? Вы имеете ввиду- какая карта звуковая? встроенная или какой процессор? Ноут называется Асус.

norrest Ветеран Откуда: KIEV Сообщений: 4 278 Репутация: 601

RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 20-12-2020 23:55 (20-12-2020 23:26)Стас 33 писал(а):  Вы имеете ввиду- какая карта звуковая? встроенная или какой процессор? Ноут называется Асус. Шикарный ответ) А какого цвета? Синий, или черный?) попробовать изменить порт USB кабель драйверы, какие? в других плеерах кроме фубара играет? есть ли клацанья при просмотре того же ютюба? какое железо? какая нагрузка ЦП при проигрывании музыки? какая винда? Stop war!!

VNV73 Ветеран Откуда: откуда и все Сообщений: 13 402 Репутация: 630

RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 21-12-2020 01:09 (20-12-2020 23:26)Стас 33 писал(а):  Вы имеете ввиду- какая карта звуковая? Нет, я имел ввиду мощность железа в ПК, в частности процессор какой. Дело в том, что на чахлых ПК возможны щелчки и заикания при воспроизведении. Иногда это лечится увеличением буфера, иногда нет. И даже если кто-то напишет, что у него даже на Duron 800 всё хорошо работает, относиться к этому нужно с определённой долей скептицизма. Если ноут чахлый, то выход один — менять. Можно купить на вторичке Intel Nuc на i3/i5/i7 седьмой серии и выше для реализации цифротранспорта, с перспективой установки Roon/Tidal/Qobuz и прочего…. В качестве альтернативы, если возможности заменить ноут нету, можно использовать Линукс версию Албум Плеера, запускающуюся с флэшки. То есть, сносить на ноуте ничего не нужно. (Отредактировал 21-12-2020 в 01:12 VNV73.) Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер

Стас 33 Постоялец Откуда: Украина Сообщений: 31 Репутация: 0

RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 21-12-2020 11:02 (20-12-2020 23:55)norrest писал(а):  Шикарный ответ) А какого цвета? Синий, или черный?) попробовать изменить порт USB кабель драйверы, какие? в других плеерах кроме фубара играет? есть ли клацанья при просмотре того же ютюба? какое железо? какая нагрузка ЦП при проигрывании музыки? какая винда? Очень полезная рельно инфа, Дякую, знаю куда двигаться, — загружу другой плеер, посоветуйте какой, — послушаю с другого юсб, есть на калькуляторе 3 синий юсб — может его как-то можно задействует — часто смотрю разбор сложных гитарных партий на ютубе- нет щелчков через встроенную карту — нужно через ЦАП прослушать — Винда 10 — Intel Pentium CPU 4200 1.10Ghz — 8 GB memory — какая нагрузка ЦП при проигрывании музыки? тут темно как в Териберке — надо мат часть подучить. (Отредактировал 21-12-2020 в 11:10 Стас 33.)

Стас 33 Постоялец Откуда: Украина Сообщений: 31 Репутация: 0

RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 21-12-2020 11:45 «…Если ноут чахлый, то выход один — менять. Можно купить на вторичке Intel Nuc на i3/i5/i7 седьмой серии и выше для реализации цифротранспорта, с перспективой установки Roon/Tidal/Qobuz и прочего….В качестве альтернативы, если возможности заменить ноут нету, можно использовать Линукс версию Албум Плеера, запускающуюся с флэшки. То есть, сносить на ноуте ничего не нужно.»—цитата VNV73 Спсб большое за дельный совет. — обязательно попробую — у меня есть еще один ноут. и Album Player c флешки попробую. Такого рода щелчки — они все время присутствуют в скачанных записях — Я лет 20 назад уже скачивал с нета любимые треки, такая была прога зеленая с обменом файлами — не помню названия. Те записи до сих пор есть записанные на CD и в памяти компов, и там тоже присутствуют щелчки еле слышимые. Кстати отмечу — что качество звука тех треков 20 летней давности лучше чем тех которые на щас предлагаются для скачивания.(субъективная оценка) Хотя например Jump Van Halen(RIP)- записан наверное оглохшим от постоянных децибелов концертным звукомайстром. Даже на фирменном диске — нет низов совсем, басовая партия угадывается и ни один источник звука не восполнит этот промах. Испортил вещь великого мастера и компоузера. Я спасаюсь таким образом от этого. Использую 2 усилителя — один на мидбас 13 см и твитер с максимально прямым трактом, и второй усилок — одним каналом на зажатый быстрый саб в ЗЯ и низкообрезанные мидбасы . и с пульта балансом и уровнем легко регулирую уровень низких …и настроение соседей.

Стас 33 Постоялец Откуда: Украина Сообщений: 31 Репутация: 0

RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 21-12-2020 12:44 Правой клавишей мыши на панели быстрого запуска(внизу экрана)>Диспетчер задач>Производительность — посмотреть загрузку процессора при воспроизведении и фоновые процессы, может что-то еще нагружает проц. Можете дать ссылку, что именно качали или полное название ?- Цитата от Ув.»NO One is There» Спасибо — вот скрин — процессов. Показывает 10-15% загрузки проца. Хотя там есть WiFi процесс и он включен постоянно, если стоит загрузка большого файла — вайфай может тоже поклацивать Попробую отключить вайфай и все процессы вырубить — и подключить цап. Скачивал Toto IV — торентом — здесь- hit-muzik.ru/details.php?id=617206 — прибил активность ссылки, чтобы форум не подставлять.     (Отредактировал 21-12-2020 в 13:04 Стас 33.)

NoOneIsThere Ветеран Откуда: Белая Церковь Сообщений: 2 560 Репутация: 373

RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 21-12-2020 13:03 Стас 33 По скрину, память сильно загружена, но не думаю, что это влияет, а по скрину из фубара, вы используете DSP менеджер и эвалайзер, попробуйте это отключить или для проверки использовать другой плеер. Так же можно попробовать другой USB кабель, желательно покороче и с бОльшим сечением, если такой есть. Я когда-то давно избавился от щелчков на E-MU 0404USB при помощи замены кабеля, на фирменый Furutech, длиной 0.6м

Стас 33 Постоялец Откуда: Украина Сообщений: 31 Репутация: 0	RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 21-12-2020 14:26 Дякую, только щас заметил какой у Вас прикольный аватар. Респект.

Стас 33 Постоялец Откуда: Украина Сообщений: 31 Репутация: 0

RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 21-12-2020 15:35 (21-12-2020 11:17)Pol писал(а):  Из плееров попробуйте AIMP (простой, особо не нагружает систему, почти не требует настройки, но звук не очень) и Album Player (отличный звук, гибкие настройки, но нужно с ними разобраться и поэкспериментировать) Для оценки «железа» запустите монитор ресурсов. Он хоть примерно покажет загрузку процессора, памяти и дисков. Попобуйте убрать лишнее из автозагрузки и запустить музыку сразу после перезагрузки — не активируя других приложений. Спасибо за реплей и помощь. Думаю мысль очень рациональная -Чем меньше процессов — меньше треска. С ув.

VNV73 Ветеран Откуда: откуда и все Сообщений: 13 402 Репутация: 630

RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 21-12-2020 15:44 (21-12-2020 11:38)NoOneIsThere писал(а):  Почему именно с 7-Ой ? У меня и на 4-й нормально работает Официально заявлена поддержка Roon Rock(именно ОС Rock для Nuc-ов, а не просто Рун для Винды) начиная с 5-ой серии. Если у Вас вдруг Rock работает на 4-ой, то не факт, что оно будет длиться вечно. Покупать Нуки 5-ой, 6-ой серий, мне вообще видится крайне сомнительной идеей, хоть они пока и поддерживаются. Эти платформы устарели как морально, так и физически, да и разница в цене, если на вторичке, крайне небольшая в сравнении с той же седьмой серией. Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер

Стас 33 Постоялец Откуда: Украина Сообщений: 31 Репутация: 0

RE: Треск при воспроизведении через ЦАП с компа / 21-12-2020 16:45 Люди, благодаря Вашей осведомленности и поддержке, есть первые пакращення. Заменил юсб на экранированный и короткий — взял самый дешевый цап на псм 2704 — вырубил вайфай и проги позакрывал — на дсд вообще щелчков нет, скачал Van Halen best remastered 2015 — Flac- классно подобранный двойник кстати-рекомендую, тоже не слышно щелчков. Есть треки где есть щелчки — думаю огрехи записи. Огромная всем благодарность и респект! Как потестю другие платы, напишу- может кому будет интересно, заходите если шо!

Выразили согласие:

Pol

Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)