- Главная
- Правовые ресурсы
- Подборки материалов
- Исправление недостатков протокола
Исправление недостатков протокола
Подборка наиболее важных документов по запросу Исправление недостатков протокола (нормативно–правовые акты, формы, статьи, консультации экспертов и многое другое).
Судебная практика
Подборка судебных решений за 2021 год: Статья 29.1 «Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении» КоАП РФ«Согласно определению мирового судьи Лесозаводского судебного участка города Сыктывкара Республики Коми основанием для возвращения протокола об административном правонарушении и других материалов в отношении директора ООО «Жар-птица» К. в административный орган для устранения недостатков послужило неверное указание в протоколе об административном правонарушении времени совершения правонарушения, которое расценено мировым судьей как обстоятельство, препятствующее выполнению действий, предусмотренных статьей 29.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.»
Подборка судебных решений за 2021 год: Статья 29.12.1 «Исправление описок, опечаток и арифметических ошибок» КоАП РФПриведенная правовая норма неприменима к случаям устранения недостатков протокола об административном правонарушении. Такие недостатки подлежат устранению путем внесения в протокол соответствующих исправлений и дополнений либо путем составления нового протокола. При этом должны быть соблюдены требования статьи 28.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях и обеспечены установленные данной нормой и статьей 25.1 названного Кодекса гарантии прав защиты лица, в отношении которого возбуждено производство по делу об административном правонарушении.»
Статьи, комментарии, ответы на вопросы
Нормативные акты
Постановление Конституционного Суда РФ от 14.07.2017 N 21-П
«По делу о проверке конституционности части первой статьи 260 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданина Е.В. Савченко»1. Протокол судебного заседания является процессуальным документом, который отражает весь ход судебного процесса, способствует постановлению приговора в соответствии с доказательствами, рассмотренными в судебном заседании, и обеспечивает возможность контроля со стороны вышестоящих судебных инстанций за выполнением судом требований закона при рассмотрении уголовных дел. В то же время сам протокол судебного заседания является одним из доказательств в соответствии со статьей 83 УПК Российской Федерации. Однако лишь в том случае, если он отвечает условиям, установленным уголовно-процессуальным законом. Требования к протоколу судебного заседания закреплены в статье 259 названного Кодекса. Поскольку недостатки протокола судебного заседания могут порождать негативные процессуальные последствия, законодателем установлен процессуальный порядок устранения таких недостатков, восстановления полноты и правильности записи в этом протоколе. С целью устранения неполноты, ошибок и неточностей протокола судебного заседания, допущенных при его составлении, уголовно-процессуальный закон предусматривает право сторон знакомиться с его содержанием и право принесения ими замечаний. Существующий механизм ознакомления с протоколом судебного заседания и принесения на него замечаний отвечает принципу состязательности уголовного процесса и создает необходимые предпосылки для эффективного обжалования приговора. Именно поэтому внесение изменений и уточнений в уже изготовленный и подписанный протокол судебного заседания, с которым ознакомлены стороны уголовного процесса, по инициативе самого суда не допускается.
Иллюстрация: Право.ru/Петр Козлов
Вопросы по порядку и основаниям возвращения административного материала часто доходят до Верховного суда. Разъяснения касаются совсем точечных тем, которые, на первый взгляд, не очень значимы, но для такого пристального внимания есть все основания, считают юристы. С одной стороны, вопрос действительно важный: решение о возврате документов имеет определяющее значение для движения дела и существенно влияет на срок давности привлечения к ответственности, отмечает Юлия Курмамбаева, партнер
Федеральный рейтинг.
группа
Цифровая экономика
группа
ТМТ (телекоммуникации, медиа и технологии)
8место
По количеству юристов
30место
По выручке на юриста
41место
По выручке
Профайл компании
. С другой стороны, скудное регулирование процессуальных вопросов в КоАП просто вынуждает ВС постоянно устранять законодательные пробелы в ручном режиме.
В очередной раз вопрос оказался в поле внимания суда в деле Игоря Свечникова*. Его привлекли к административной ответственности за побои. В протоколе говорилось, что он из личной неприязни избил Светлану Колобаеву*. Районный суд вынес постановление о привлечении Свечникова к ответственности, но во второй инстанции (Кировский областной суд) постановление отменили и прекратили производство по делу, заключив, что обстоятельства правонарушения не были доказаны. Проблема оказалась в протоколе: в облсуде обратили внимание на то, что райсуд возвращал протокол от 1 ноября 2018 года составителю для устранения недостатков. А когда исправленный протокол вернули, его дата не поменялась, то есть на новом документе значился день первоначального составления.
-
Нет протокола — нет доказательств: что поможет отменить административный штраф
16 января, 17:11
В облсуде указали, что устранение недостатков в протоколе об административном правонарушении было возможно только путем составления нового протокола с иной датой. Но Верховный суд не согласился с таким подходом. В определении судьи Сергея Никифорова отмечено, что изменения в протокол вносились в присутствии Свечникова, как и требует закон, а также свидетелей – их подписи указаны в документе. Свечников получил копию документа. ВС указал на п. 4 Постановления Пленума ВС № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП», согласно которому «несущественными являются такие недостатки протокола, которые могут быть восполнены при рассмотрении дела по существу», а также нарушение сроков составления протокола об административном правонарушении и направления протокола для рассмотрения судье – «эти сроки не являются пресекательными».
«Судья областного суда в случае необходимости не лишен был возможности самостоятельно установить дату внесения в протокол об административном правонарушении изменений, в том числе посредством допроса должностного лица, его составившего, и уточнить дату составления документа», – говорится в определении ВС.
Также в определении указано, что дело может быть рассмотрено повторно, если есть новые обстоятельства или в ходе предыдущего разбирательства было допущено «имеющее фундаментальный и принципиальный характер существенное нарушение, повлиявшее на исход дела».
«Требования правовой определенности и стабильности не являются абсолютными и не препятствуют возобновлению производства по делу в связи с появлением новых или вновь открывшихся обстоятельств или при обнаружении существенных нарушений, которые были допущены на предыдущих стадиях процесса, повлиявших на исход дела», – из определения ВС.
Именно таким было нарушение, допущенное облсудом. Срок давности привлечения Свечникова к административной ответственности не истек, сделал вывод ВС и вернул дело на новое рассмотрение в облсуд (№ 10-АД19-4).
Вернуть административный материал: основания
Условно все основания для возврата административного материала можно разделить на две категории. Первая – неполнота представленных материалов и доказательств. Здесь вариантов масса, поскольку каждая статья КоАП имеет свой предмет регулирования и квалифицирующие признаки, а материалы административного производства должны исчерпывающим образом доказывать все элементы правонарушения, говорит Курмамбаева. Так, основанием для возврата является отсутствие доказательств существенности ущерба для заказчика при привлечении к ответственности по ч. 7 ст. 7.32 КоАП (неисполнение обязательств, предусмотренных госконтрактом), где этот признак является квалифицирующим. Другой пример: согласно ч. 2 ст. 3.8 КоАП, физическое лицо может быть лишено только того права, которым оно обладало на момент совершения административного правонарушения. Соответственно, протокол по статьям гл. 12 КоАП, предусматривающим лишение водительских прав, должен содержать сведения о наличии соответствующих прав у привлекаемого лица. В противном случае материал возвратят. Частным основанием для возврата протокола по причине неполноты также является отсутствие лица, привлекаемого к ответственности, когда его присутствие обязательно должен обеспечить инициатор производства в соответствии с требованиями ч. 3 ст. 25.1 КоАП (административный арест, административное задержание). Или отсутствие доказательств, что конкретное лицо владеет орудием совершения правонарушения, когда административный орган требует конфисковать этот предмет.
Вторая категория причин возврата – некорректное составление протокола об административном правонарушении и процессуальные нарушения. Как уточняет Алексей Шадрин, юрист
Федеральный рейтинг.
группа
ВЭД/Таможенное право и валютное регулирование
группа
Налоговое консультирование и споры (Налоговое консультирование)
группа
Антимонопольное право (включая споры)
группа
Налоговое консультирование и споры (Налоговые споры)
группа
ТМТ (телекоммуникации, медиа и технологии)
группа
Трудовое и миграционное право (включая споры)
группа
Фармацевтика и здравоохранение
группа
Цифровая экономика
группа
Банкротство (реструктуризация и консалтинг)
группа
ГЧП/Инфраструктурные проекты
группа
Интеллектуальная собственность (Консалтинг)
группа
Корпоративное право/Слияния и поглощения (high market)
группа
Недвижимость, земля, строительство
группа
Природные ресурсы/Энергетика
группа
Санкционное право
группа
Банкротство (споры mid market)
группа
Частный капитал
Профайл компании
, к ошибкам при составлении протокола, которые нельзя исправить, сложившаяся судебная практика относит такие ситуации:
- должностные лица, составившие протокол, произвольно вносят туда изменения без штампов и печатей и указания «исправленному верить», а также в отсутствие лица, в отношении которого такой протокол составлен**;
- в протоколе нет информации, указанной в ч. 2 ст. 28.2 КоАП, если из-за ее отсутствия или искажения суд не может установить фактические обстоятельства дела, или такая информация дана искаженно. Например, если протокол противоречит иным составленным процессуальным документам. Сюда же можно отнести противоречия в самом протоколе;
- нет данных, идентифицирующих привлекаемое к ответственности лицо;
- нет данных о том, владеет ли фигурант дела языком, на котором ведется производство, а также данных о предоставлении переводчика при составлении протокола. Такой недостаток актуален для протоколов, составленных в отношении незаконных трудовых мигрантов;
- протокол составлен неуполномоченным органом (пример привела Юлия Курмамбаева).
Несущественные нарушения: что это
Несущественными признаются такие недостатки протокола, как нарушение сроков его составления и направления для рассмотрения судье, поскольку эти сроки не являются пресекательными. Дата составления нового протокола при его доработке после возвращения материала также не имеет решающего значения для рассмотрения дела, как указал ВС. Это обстоятельство вполне можно выяснить при рассмотрении дела по существу.
Также необходимо помнить, что возвращение административного материала возможно только при подготовке дела к судебному рассмотрению и не допускается при рассмотрении дела об административном правонарушении по существу. «Если же суд, который рассматривал дело, пропустил неточности в протоколе и принял его как допустимое доказательство по делу, то оплошность судьи является основанием обжаловать судебный акт и прекратить производство по делу, соответственно, исключить привлечение к административной ответственности», – уточняет Шадрин. По его словам, в этом случае важно, чтобы ошибку, допущенную в протоколе относительно фактических обстоятельств дела, нельзя было признать технической. Например, как явную описку в фамилиях, в датах; ошибку, которая касалась нарушения процедуры составления протокола.
* – имена и фамилии участников процесса изменены редакцией.
** – Постановление Верховного суда № 18-АД19-64 от 8 ноября 2019 года.
- Верховный суд РФ
Информация размещается в ЕИС только после прохождения казначейского контроля. Разбираемся, что представляет собой протокол о несоответствии контролируемой информации в ЕИС и что делать заказчику при его получении.
Когда составляется протокол несоответствия по 44-ФЗ
С 01.01.2017 Федеральное казначейство и ответственные за финансовый аудит органы субъектов РФ производят контрольные мероприятия по проверке соответствия сведений об объемах финансового обеспечения, выделенного организации для осуществления закупочной деятельности, и тех данных, которые отражены в документах планирования, сформированных на основе доведенных до госзаказчика объемов финансирования. Также проверяется, чтобы данные об идентификационных кодах закупки и об объемах финансирования, выделенных получателю бюджетных средств для осуществления закупок, были одинаковы в следующих регистрах:
- в планах-графиках и планах закупок;
- в извещении, в закупочной документации и информации по позициям планов-графиков;
- в протоколе об определении поставщика, подрядчика, исполнителя и в закупочной документации;
- в условиях проектов контракта, которые направляются тому участнику торгов, с которым в итоге заключается контракт, и в протоколах определения поставщика, подрядчика, исполнителя;
- в реестре контрактов и в условиях конкретных контрактов.
На основании п. 14 Правил контроля (утверждены Постановлением Правительства № 1367 от 12.12.2015), по ч. 5 ст. 99 44-ФЗ, если информация, размещаемая заказчиком, прошла контроль по всем установленным условиям, то она подлежит размещению в ЕИС в течение одного рабочего дня с момента направления объекта на контроль. Контролирующий орган, в свою очередь, ставит отметку о соответствии направленных данных в течение 3 рабочих дней (п. 11, 12 Правил).
Если направленные сведения не соответствуют установленным требованиям, то заказчиком будет получен протокол о несоответствии информации; план-график, план закупок, извещение, проектная документация и проч. — информационные объекты, которые подлежат обязательному контролю в соответствии с 44-ФЗ (ч. 15 Правил).
Документы не будут размещены в Единой информационной системе до того момента, пока заказчики не исправят все допущенные нарушения и не состоится успешная процедура повторного контроля.
Контролирующие органы должны сформировать отметку и указать организации выявленные несоответствия, в связи с которыми объект не подлежит размещению в ЕИС, в течение трех рабочих дней (п. 11, 12 Правил).
Они начнут действовать с 01.01.2018 для организаций, ведущих закупочную деятельность на федеральном уровне. С 01.01.2019 работу заказчиков регионального и местного уровней контролирует Казначейство. Оно проверяет соответствие:
- объемов финансового обеспечения, которые указаны в плане закупок, сведениям, которые утверждены и доведены до заказчика;
- финансовых показателей в документах планирования денежным параметрам в извещении и документации.
Также ведомство проверяет контракты, которые отправляются победителям с данными, которые содержатся в итоговых протоколах. В реестре контрактов контролеры будут искать несостыковки с условиями контрактов.
Пока информацию не проверят, разместить ее в ЕИС нельзя. Поэтому внимательно проверяйте все, что публикуете.
Где посмотреть протокол несоответствия на сайте закупки
Ответственный исполнитель организации-заказчика может найти его в реестровой записи и в личном кабинете, а также в открытой части Единой информационной системы.
Что делать при получении
Если проверка документов планирования (плана закупок и плана-графика) не пройдена и информация, представленная в них, не удовлетворяет требованиям ч. 5 ст. 99 44-ФЗ, то заказчик получит об этом соответствующее уведомление — протокол несоответствий для реестровой записи 44-ФЗ.
Если нарушения коснулись извещения, то заказчику также придет протокол с указанием причин несоответствия и допущенных нарушений. Статус извещения в ЕИС будет автоматически изменен на «Контроль не пройден». Контрольную документацию можно посмотреть в карточке извещения во вкладке «Документы закупки».
Чтобы разместить регистры контрактной системы, в которых при контрольных мероприятиях были обнаружены нарушения, необходимо устранить все ошибки, указанные контролером, и отправить документы для процедуры повторной проверки.
Несмотря на то, что при выявлении ошибок и нарушений деятельность по размещению информации в ЕИС не приостанавливается, заказчик может быть привлечен к административной ответственности и штрафным санкциям в размере от 20 000 до 50 000 рублей (ст. 15.15.10 КоАП).
В организациях, выступающих в роли государственного заказчика, также проводятся внутренние проверки по системе менеджмента качества. Ошибки и нарушения выявляются в соответствии с требованиями ГОСТ ИСО (ISO) 9001.
Примеры заполнения протоколов несоответствия по СМК
Бланк протокола несоответствия
Задорожнева Александра
В 2009 году закончила бакалавриат экономического факультета ЮФУ по специальности экономическая теория. В 2011 — магистратуру по направлению «Экономическая теория», защитила магистерскую диссертацию.
Другие статьи автора
Устраняем несоответствия после ПК
-
Luna
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 2 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 1 раз
#52 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Luna » 03 июн 2020 19:06
Добрый день! У нас прошёл ПК и есть замечания по ВЛК за 2018 год- отсутствуют в журнале ВЛК записи о проведенных процедурах и в плане не все показатели включееы. Пожалуйста, подскажите, как ответить на это несоответствие? мы пишем ответ в Р А.
Отправлено спустя 1 минуту:
Как сейчас в 2020 году можно устранить ошибки 2018?
-
texadmin
- Администратор
- Сообщения: 4116
- Зарегистрирован: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 543 раза
- Пол:
- Контактная информация:
-
Luna
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 2 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 1 раз
#54 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Luna » 04 июн 2020 17:37
Был совсем не опытный начальник и в 18 году мало что было сделано. Т.е.просто не делали влк
Отправлено спустя 22 часа 16 минут:
Никто не может мне помочь? Может быть кто- то писал отчёт по несоответствиям за предыдущий год? Я не понимаю, как можно устранить это несоответвктствие? Что можно написать в кор.действ.?
-
texadmin
- Администратор
- Сообщения: 4116
- Зарегистрирован: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 543 раза
- Пол:
- Контактная информация:
#55 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
texadmin » 04 июн 2020 18:27
Ну по идее Вам нужно устранить несоответствие. Вероятно отозвать все протоколы нереально. Оцениваете что у Вас не хватает ВЛК за такой то период. Значит разрабатываете процедуру ВЛК, (она у Вас есть), данные уже наверное набрались, проверьте, оцените. Тока у Вас паровозам не потянулось что СМК не внедрена, в ходе аудита не обнаружили отсутствие ВЛК?
План такой Выявляете, Устраняете, Проверяете.
-
Гость
#56 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Гость » 04 июн 2020 19:01
Не все показатели включены в план ВЛК: включение всех в план 2020, его актуализация; попробовать на основании записей рабочих журналов обосновать достоверность результатов по невключенным в ВЛК показателям (градуировочные графики с использованием ОК, оперативный контроль — если были параллельные пробы, МСИ может было по эти показателям и т.д. по вашей специфике анализов и измерений) — сделать отчет. Если внутр. аудит не выявил отсутствие ВЛК — запланируйте по программе внутреннего аудита обучение (а может и успеете обучить). Пересмотрите свои риски.
-
ruklya
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев
#57 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
ruklya » 10 сен 2021 17:29
Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, какой документ подтвердит устранение несоответствия по неактуальности информации во фгис? Несоответствие звучит так: «На момент выездной оценки установлено наличие неактуальной информации о:
1. применяемом оборудовании,
2. персонале, который не работает в лаборатории несколько месяцев».
Спасибо.
-
Евгений Школин
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев
- Поблагодарили: 50 раз
- Пол:
-
#58 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Евгений Школин » 11 сен 2021 09:06
ruklya, Добрый день. Всё зависит от того, как у вас в СМК прописана работа с несоответствиями. Например, как бы это было у нас: после ПК провели бы внутренний адуит, удостовериться, что действительно есть такое несоответствие, зафиксировали бы несоответствие, разработали бы коррекцию (внести данные во ФГИС), корректирующее мероприятие, устраняющее причину, провели бы его (если успеем). В ФСА отправили к отчету об устранении следующие документальные свидетельства: отчет о проведении внутреннего аудита, протокол о несоответствии, выписку с журнала о регистрации о несоответсвии, выписку с плана проведения корректирующих мероприятий, и докуент, подтверждающий проведение корректирующего мероприятия (если успеем его провести). А, ну и коррекцию тоже надо провести. Но ФСА это сама проверит
-
HearMeRoar
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 1 год 8 месяцев
#60 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
HearMeRoar » 14 сен 2021 12:33
Добрый день! Не подскажите, как читать данное чудо и как понять (отмену неправомерно выданных результатов испытаний), если все несоответствия заключаются в: 1-примечании о том что полученные результаты относятся только к предоставленному заказчиком объекту исследований, и 2-пресловутом отсутствии «конца протокола»?
- Вложения
-
-
Евгений Школин
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев
- Поблагодарили: 50 раз
- Пол:
-
#61 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Евгений Школин » 14 сен 2021 13:10
HearMeRoar, конечно написано странно, корректирубщее мероприятие нужно для устранения причин несоответствия, а для выявления некорректных протоколов нужен внутренний аудит. Действовать нужно в соответствии с вашими документами СМ. Например, приостановить работы по испытаниям, провести внутренний аудит, выявить такие протоколы, зафиксировать несоответствие, устранить несоответствие (отозвать протоколы, подготовить изменения к протоколам испытаний, исправить форму протокола в документах СМ), устранить причину несоответствия, отправить все документальные свидетельства выполненных действий в ФСА
-
texadmin
- Администратор
- Сообщения: 4116
- Зарегистрирован: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 543 раза
- Пол:
- Контактная информация:
#62 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
texadmin » 14 сен 2021 19:15
неправомерно, расшифровывается как незаконно, наверное потому что нет оснований вписать «недостоверный», или «сомнительный результат»
Кстати глянул Google «test report 17025-17» Действительно встречаются записи в протоколах***end report***
-
Мафи
-
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев
- Поблагодарили: 8 раз
- Пол:
#70 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Мафи » 16 сен 2021 08:59
Мафи писал(а): ↑15 сен 2021 15:14
проблема только в оформлении протоколов — нет обозначения конца документа и примечания о распространении только на пробу.
заказчики бы «покрутили пальцем у виска»:)) из-за такой мелочи аннулировать протоколы 
-
chernova
#72 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
chernova » 29 сен 2021 12:28
Добрый день! После ПК-5 в акте экспертизы отразили несоответствие по п.43 Критерий аккредитации, в утвержденной ОА по поверке СИ, по одному из пунктов отсутствует эталон. Мы хотим сокращать ОА на эту единицу.Как нам сейчас работать? Приказа с ФСА до сих пор нет-уже месяц. Могут ли нас приостановить до устранения или частично -выполнять работы, кроме пункта несоответствия. ФСА очень долго издает приказы, дольше назначенных сроков как по 412-ФЗ.
-
Евгений Школин
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев
- Поблагодарили: 50 раз
- Пол:
-
#73 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Евгений Школин » 29 сен 2021 20:27
chernova, Добрый вечер. Если планируете сократить область на один пункт, можете сделать это уже сейчас. Но всё равно ФСА снчала направит вам перечень несоответствий, потом получит от вас отчет, что уже давно область сокращена, несоответствие устранено. Потом ФСА рассматривает ваш отчет, может назначить документарную проверку на месяц. Но в любом случае на вас это никак не отразится, до 31.12.2021 по итогам ПК действие аккредитации не приостанавливают. К сожалению, сейчас у меня Интернет слабый, не могу скинуть реквизиты нормативного акта
-
chernova
#74 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
chernova » 30 сен 2021 07:36
Добрый день!
Отчет об устранении несоответствий при ПК должен быть в каком виде и посылается через ФГИС Росаккредитацию или на почту? Примут ли ФСА заявление на сокращение 1 пункта из ОА, если нет еще приказа ПК.
-
Евгений Школин
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев
- Поблагодарили: 50 раз
- Пол:
-
#75 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Евгений Школин » 30 сен 2021 10:17
chernova, Добрый день. Можно непосредственно принести в ФСА или направить курьера, или почтой РФ. Отчет об устранении оформляется в виде исходящего письма, в котором указывается, что вы устранили несоответствия, с приложением документов, это подтверждающих. Заявление о сокращении ОА подается через ФГИС, можно подать в любое время, не дожидаясь приказа и направления переченя несоответствий
-
Olga_Il
-
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев
- Поблагодарили: 9 раз
-
Таня
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 5 лет
- Поблагодарили: 10 раз
#78 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Таня » 01 окт 2021 11:14
п. 5.6 а) ГОСТ 17025 :» Лаборатория должна иметь персонал, который независимо от других обязанностей выполняет
— выявление отклонений от системы менеджмента или от процедур для осуществления лабораторной деятельности»
У кого кто назначен и как это выполняется?
-
Евгений Школин
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев
- Поблагодарили: 50 раз
- Пол:
-
#80 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Евгений Школин » 01 окт 2021 18:37
Таня, Добрый день. У нас введена отдельная должность по штатному расписанию: инженер по качеству. Закреплено его место в организационной структуре, есть должностная инструкция. Он составляет документы СМ, планирует и проводит внутренние аудиты, планирует обучение, внутреннюю аттестацию персонала, фиксирует несоответствия, работает с рисками и корректирующими действиями, составляет отчет для руководства о функционировании СМ
-
yelena-66
-
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 5 лет
- Поблагодарили: 28 раз
#82 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
yelena-66 » 10 окт 2021 09:17
Доброе утро!
Прошли ВКС. Есть несоответствия. Ваши советы и помощь по несоответствиям будет неоценимы:
1. На момент ВКС болел сотрудник. Контрольные задания по трем методикам не проведены, так как больше никто этими методами не владеет. Несоответствие: не соответствует требованиям п. 24.3 Критериев аккредитации.
Наши действия: методику сокращать? Но показатели, получаемые по ней нужны для расчета по другой методике. Можно по ней работать до получения приказа РА?
2. Если по некоторым МВИ нет СО, ВО, используется не то СИ, не аттестован один диапазон, все это покупаем, исправляем и работаем дальше по этим методикам? Или только после подтверждения устранения несоответствий РА можно работать? В Акте не написано — отзыв протоколов. Надо ли это делать?
3. Процедура расчета неопределенности не внедрена, так как неопределенность по типу А не может быть равна «0». Если результаты получились одинаковые (химия)? По формуле же получается «0». Или уже совсем ничего не понимаю? Расширенная неопределенность посчитана, так как естественно по типу Б она есть.
4. Приказ РА придет не скоро. Устраняем несоответствия сейчас. Отчет можно направлять в РА до приказа или ждать? Сокращение ОА получится направить только после приказа РА, так как ОА актуализировали, объекты прописаны по другому.
5. Отчет по несоответствиям отправлять в территориальный орган тоже после приказа РА?
6. Отчеты направлять в бумажном варианте?
И еще указали в акте на необходимость сокращения руководств СИ, в описании типа которых нет на указание на наличие методик. СИ старые. Ссылались на Приказ Росаккредитации от 25 января 2019 г. № 11 «Об утверждении методических рекомендаций по описанию области аккредитации испытательной лаборатории (центра)», отстоять не смогли.
Помогите, пожалуйста!
-
Olga_Il
-
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев
- Поблагодарили: 9 раз
#84 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Olga_Il » 11 окт 2021 12:43
yelena-66 писал(а): ↑10 окт 2021 09:17
1. На момент ВКС болел сотрудник. Контрольные задания по трем методикам не проведены, так как больше никто этими методами не владеет. Несоответствие: не соответствует требованиям п. 24.3 Критериев аккредитации.
Наши действия: методику сокращать? Но показатели, получаемые по ней нужны для расчета по другой методике. Можно по ней работать до получения приказа РА?
Добрый день!
я бы на Вашем месте не сокращала, а прописала у себя в документах (в частности в РК в разделе 7.1 рассмотрение запросов, тендеров и договоров), что в случае отсутствия персонала, СИ, ИО и т.д, необходимых для реализации процедуры испытаний на момент поступления заявки на проведение и невозможности заменить дублирующим, заказчик уведомляется о невозможности проведения испытаний или об увеличении сроков выполнения заявки и всё согласовывается с заказчиком.
и как раз при общении с экспертом (а он заказчик испытания на момент проверки) руководствовалась этими правилами… а сейчас у себя в КД напишите, что не установлена эта процедура.
Ну и дождитесь приказа РА, что относительно этого пункта они Вам напишут, приостановок в 2021 г. нет, работать по методике можете
-
Мафи
-
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев
- Поблагодарили: 8 раз
- Пол:
#85 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Мафи » 11 окт 2021 13:06
Olga_Il писал(а): ↑11 окт 2021 12:43
я бы на Вашем месте не сокращала, а прописала у себя в документах (в частности в РК в разделе 7.1 рассмотрение запросов, тендеров и договоров), что в случае отсутствия персонала, СИ, ИО и т.д, необходимых для реализации процедуры испытаний на момент поступления заявки на проведение и невозможности заменить дублирующим, заказчик уведомляется о невозможности проведения испытаний или об увеличении сроков выполнения заявки и всё согласовывается с заказчиком.
вот мы также бы сделали…но, скорее всего, этот ответ не удовлетворил экспертов. так?
-
Андрей Горбунов
-
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 5 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 83 раза
- Пол:
-
#90 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Андрей Горбунов » 12 окт 2021 17:41
yelena-66,
во-первых, грустно бы покачал головой по поводу квалификации экспертов, выписавших Вашей организации несоответствие по 24.3 при полном отсутствии оснований для этого. Но не будем о грустном…
Во-вторых, в дополнении к уже написанному другими участниками, я бы посоветовал Вам определить описанную Вами ситуацию как риск и разработать соответствующие меры (если этого не сделано). Замечу, что риск довольно типичный.
-
Гость
#91 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Гость » 12 окт 2021 18:46
Добрый день! Может кто знает и подскажет, приостановки деятельности по выявленным несоответствиям не будет на все ГУ, поданные до 31.12.21 или это послабление только для тех, у кого акт экспертизы будет до 31.12.2021
-
Olga_Il
-
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев
- Поблагодарили: 9 раз
#94 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Olga_Il » 13 окт 2021 12:51
Юлия А, ПП 440: До 31 декабря 2021 г. Федеральная служба по аккредитации в случае выявления в ходе процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица несоответствий критериям аккредитации, в том числе относящихся к перечню несоответствий, влекущих за собой приостановление действия аккредитации, принимает решения в соответствии с пунктом 3 части 19 статьи 24 Федерального закона «Об аккредитации в национальной системе аккредитации»
(в ред. Постановления Правительства РФ от 04.02.2021 N 109).
На учебе в ЦПК «Профиль» комментировали, что если решение уже в 2022 г — то требования 440 не действуют.
-
Гость
#95 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Гость » 21 окт 2021 07:42
Добрый день! Подскажите пожалуйста, в акте экспертизы было выявлено несоответствие «»В ходе удаленной оценки установлено, что растворы реактивов, используемые СЛ в лабораторной деятельности, готовятся не на площадях Санитарной лаборатории и не работниками Санитарной лаборатории. Лаборатории передаются сведения о приготовленных растворах. Таким образом, вспомогательные операции (приготовление растворов реактивов) для реализации методик измерений области аккредитации не включены в систему менеджмента СЛ и ей не подконтрольны.»
Как устранить данное несоответствие? Готовить реактивы самим работникам лаборатории? Создавать отдельную техническую по приготовлению растворов?
-
Гость
#97 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Гость » 25 окт 2021 14:55
Добрый день, получили неудовлетворительные результаты при проведении испытаний со стандартным образцом, полученным от эксперта. Что написать по корректирующим действиям по данному несоответствию??? Направляли ли кому нибудь повторно?
-
cordek
- Партнёр форума
- Сообщения: 2049
- Зарегистрирован: 6 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 650 раз
-
#98 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
cordek » 25 окт 2021 19:06
Гость писал(а): ↑25 окт 2021 14:55
Добрый день, получили неудовлетворительные результаты при проведении испытаний со стандартным образцом, полученным от эксперта. Что написать по корректирующим действиям по данному несоответствию??? Направляли ли кому нибудь повторно?
Ау вас несоответствие в том, что не попали в результат? Проводите ВЛК, проверяйте работу лаборантов, может надо дополнительно обучение пройти по данной методике.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
-
Андрей Горбунов
-
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 5 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 83 раза
- Пол:
-
#99 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
Андрей Горбунов » 27 окт 2021 11:39
Гость писал(а): ↑25 окт 2021 14:55
получили неудовлетворительные результаты при проведении испытаний со стандартным образцом, полученным от эксперта. Что написать по корректирующим действиям по данному несоответствию??? Направляли ли кому нибудь повторно?
Первый шаг после понимания, в чем, собственно, состоит несоответствие — определение причины. Корректирующее действие требуется, если причина системная. Если это одиночный случай («выброс»), то можно вполне обойтись коррекцией (если она возможна).
-
texadmin
- Администратор
- Сообщения: 4116
- Зарегистрирован: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 543 раза
- Пол:
- Контактная информация:
#100 Устраняем несоответствия после ПК
Непрочитанное сообщение
texadmin » 09 ноя 2021 20:24
Гость эфира: Цветкова Алла Владимировна- эксперт по аккредитации Национальной системы аккредитации, эксперт по аккредитации ААЦ «Аналитика», опыт работы в аналитических лабораториях более 10 лет
Протокол об административных правонарушениях является необходимым правовом основанием для привлечения лица к административной ответственности. Как максимально обезопасить себя в случае необходимости подписания протокола, сможете узнать, дочитав статью до конца.
7 оснований для для признания протокола недействительным:
-
Должностное лицо неуполномочено должным образом на заключение подобных протоколов.
По статье ст. 26.2 КоАП ответственность за административное правонарушение должна быть зафиксирована в протоколе об административном правонарушении.
Должностное лицо должно иметь полномочия на составление протоколов вообще и в частности по тем статьям, по которым оформляется протокол.
-
Если инспектор неправильно указал статью административного кодекса, то его можно привлечь к ответственности за неправильные действия при составлении протокола об административном правонарушении, а протокол оспорить.
-
Поправки в Гражданском кодексе не были разъяснены. В протоколе об административном правонарушении обязательно должно быть указано, о каких правах и обязанностях идет речь.
-
Понятые, которые не были ознакомлены с положениями статей 25.1 и 51 Конституции РФ, также не могут быть признаны доказательствами.
-
Без указания точного времени и места нарушения, протокол можно оспорить. Вам повезло, если протокол был составлен с нарушением сроков. Если вы совершили административное правонарушение, то протокол составляется сразу после его обнаружения.
-
Не соблюдены сроки привлечения к ответственности. Срок давности административного правонарушения — это время, за которое можно оспорить вынесенное постановление. Несмотря на то, что протокол об административном правонарушении может быть составлен за несколько дней до его составления, это не значит, что вы сможете избежать ответственности. Статья 4.5 КоАП РФ говорит о том, что административное правонарушение было совершено давно. КоАП РФ. В ближайшее время планируется изменить сроки исковой давности по административному правонарушению. Счет идет не на часы, а на дни — день совершения правонарушения входит в срок привлечения к ответственности.
-
Поправки в протокол должны быть согласованы с тем лицом, которое его подписало. В протоколе должно быть указано, что присутствующий ознакомлен с этими изменениями.
Не отказываемся от подписания, но подписывая, указываем не согласен.