сабж. Как это исправляется и возможно ли исправление в принципе
(может это вобще родовая травма)?
Бензогенератор united power, однофазный, 4,5 квт, к механичекой части претензий никаких, заводится, работает как положено. При подключении активной нагрузки — никаких сложностей. При подключении двигателей типа точило, косилка, циркулярка тоже всё нормально.
Сюрприз появился при попытке подключить эл.рубанок интерскол мощностью 1 кВт со стабилизатором частоты вращения. В инструкции на него написано, что при перегрузке двигатель отключается. Так вот при подключении рубанка к бензогенератору, рубанок сразу срывается на высокие обороты и тут же отключается. Собственно рубанок исправен, от обычной сети работает штатно. От генератора — глючит.
Стал искать в чем причина, притащил осциллограф, и увидел такую картину. Синусоида переменного напряжения, на каждой полуволне немного не доходя до максимума — имеется провал около 70 Вольт
рисунок (фотография ну очень плохого качества, поэтому наваял в пойнте, примерно, характерные выбросы постарался нарисовать) прикладываю.
Понятно, что дело в генераторе. А вот что в нем может быть исправлено, тут мне не хватает знаний. Хотелось бы за зиму с этим разобраться.
(В сервисном центре ответили, что бытовые генераторы вобще предназначены только для освещения и типа все ваши заморочки это ваши проблемы. Ну типа привозите, но если он новый, заводится, напряжение выдаёт, то трудно сказать, пусть побудет у нас как время будет посмотрим вдруг что-нить придет в голову. Учитывая полную комнату ожидающей ремонт техники, это как раз месяца на два-три затянется. (угу, в самый сезон мне предлагают отвезти новые девайс на прикол и ждать неизвестно чего)
Вобщем прошу помощи, у кого было что-нить подобное. Или есть мысли по поводу…
-
- Поделиться
Добрый день! В интернете есть пример, как переделать модифицированную синусоиду от инвертора в почти правильную, поставив после инвертора ферро-резонансный стабилизатор напряжения времен СССР. А если поставить после инвертора эми фильтр типа — Сетевой фильтр CW4L2-20A-S, будет сигнал правильно синусным? Инвертор приобретаю типа — UNNC-8 6000W Солнечная Инвертор 12 В постоянного тока в 220 В переменного тока Авто Модифицированный синусоидальный преобразователь.
есть простые схемы — 2-х контурных сетевых фильтров, чтобы дома изготовить?
Для синуса нужен ФНЧ второго порядка, как минимум.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Такой фильтр будет весить и стоить раз в десять дороже этого инвертора, так что если нужен синус берите инвертор с синусом.
- Цитата
Самая большая победа — это победа над самим собой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
стоит в России 690 руб.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
ИБП MEAN WELL серии DRC-180 на DIN-рейку – новое решение для пожарно-охранных систем
Компания MEAN WELL расширила семейство DRC-40/60/100 – недорогих ИБП (UPS) 2-в-1 (ИП и контроллер заряда/разряда АКБ в одном корпусе) с креплением на DIN-рейку. Теперь доступны модели мощностью 180 Вт новой серии DRC-180.
Источник питания DRC-180 предназначен для создания систем бесперебойного питания с внешней АКБ и может использоваться в охранно-пожарных системах, системах аварийной сигнализации, контроля доступа и в других приложениях, где требуется простая, недорогая и в то же время качественная система бесперебойного питания соответствующей мощности. Подробнее>>
-
- Поделиться
CW4L2-20A-S для других целей ,из модифицированной синусоиды им синус не получить.
- Цитата
Самая большая победа — это победа над самим собой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
чистую нет, но приближенную получают.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Еще раз повторюсь этот фильтр не для этого и ничего он не исправит в модифицированном синусе, от слова совсем.
- Цитата
Самая большая победа — это победа над самим собой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
Вебинар «Мощные модульные системы питания MEAN WELL 3+N. Новинки и хиты» (22.06.2023)
Приглашаем 22 июня на вебинар, посвященный подходу компании MEAN WELL к созданию мощных управляемых систем низковольтного и высоковольтного питания и зарядных установок для промышленного, технологического, телекоммуникационного, медицинского, радиопередающего и другого оборудования, а также для систем альтернативной энергетики.
На вебинаре мы рассмотрим новинки и серийную продукцию в концепции «3+N», расскажем об этой концепции и о том, как создать из готовых модулей систему питания мощностью до 360 кВт с напряжением до 380…400 В (постоянного тока). Будут представлены ИП с рециркуляцией энергии для тестового оборудования и модули управления питанием. Подробнее>>
- Автор
-
- Поделиться
А CW4L2-20A-S — подходит для асинхронных электродвигателей? Двигатель 600 ватт.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Дружище, ну ты бы хоть описание почитал:
EMI-фильтры для подавления высокочастотного шума и помех, возникающего в процессе работы различных устройств.
Электродвигатели, особенно частотно-регулируемые приводы, часто служат источником помех, выдаваемых в питающую сеть. Фильтр подавления ЭМП — фильтр низких частот, т.е. пропускает напряжение со стандартной частотой 50-60 Гц, подавляя высокочастотные колебания. Обычно подобные ЭМП устанавливаются в разрыв питающей сети и источником (или приемником) помех, перед частотными преобразователями, контроллерами и прочими устройствами.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
Электродвигатель однофазный
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
У меня уже нет слов 
- Цитата
Самая большая победа — это победа над самим собой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
Настоящие профи говорят как решить проблему, а то, что я говорю-пишу здесь — об этом предлагают в инете. Предлагают еще синусные фильтры.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Уж влезу без спроса, так сказать… Что есть модифицированная синусоида? Независимо от того как она делается, это сигнал, спектр которого состоит из первой гармоники 50 Гц несущей основную энергию и интересующую автора темы. Далее идут многочисленные четные и нечетные гармоники которые и являются нежелательными в данном случае, но, тем не менее также несущие некоторую энергию (не малую). В случае применения ФНЧ гармоники отражаются в источник сигнала и такой фильтр представляет собой довольно сложную для инвертора реактивную нагрузку, опять-таки энергия этих гармоник не поставляется в нагрузку всей системы, т. е. процентов 20…30…40 мощности просто теряется. В случае применения сетевого фильтра с нелинейным магнитным элементом количество гармоник только увеличится, причем часть энергии основного сигнала уйдет на них, т. е. энергии первой гармоники 50 Гц дойдет до нагрузки еще меньше.
Я это к чему пишу, Автор вероятно думает что ему нужна чистая синусоида в напряжении, но в мощности-то будет явная потеря. Потому-то умные люди и производят генераторы с чистым синусом, а не занимаются хернёй со стабилизаторами и фильтрами. Кстати эти самые генераторы с чистым синусом все равно выдают в некотором смысле тоже несколько модифицированную синусоиду, только первые из высших гармоник имеют частоту в сотни раз больше 50 Гц и несут в себе доли процента энергии, после инвертора они легко отфильтровываются.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
А этот будет выдавать правильную синусоиду после инвертора моего UNNC-8 6000W?
Стабилизатор (навесной) Энергия Hybrid — 3000 Е0101-0148 — Тип стабилизатора гибридный.
Форма выходного сигнала — синусоида без искажений
Полная мощность — 3 кВ·А. Тип входного напряжения — однофазное (220 В). Входное рабочее напряжение — 130-250 В
Выходное напряжение — 213-227 В. Входная частота — 50-60 Гц
Форма выходного сигнала — синусоида без искажений
Защита от короткого замыкания, от перегрева, от повышенного напряжения, от помех
Изменено 23 декабря, 2019 пользователем alhakku
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
Или — Энергия АСН 5000. Форма выходного сигнала — синусоида без искажений.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Оба этих стабилизатора являются по сути механическими, т, е, на изменение RMS входного напряжения реагируют соответствующие реле переключающие дополнительные (регулирующие) обмотки основного трансформатора (автотрансформатора). Сервопривод — это как в ЛАТР`е, токосъемник перемещается по неизолированной части обмотки с приводом от двигателя, управляемого так же в зависимости от входного напряжения. Таким образом эти стабилизаторы являются суть обычными автотрансформаторами которые передают на выход то, что и на входе, т. е. эту самую Вшу модифицированную синусоиду. Все это известно из описаний на приборы.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- Автор
-
- Поделиться
а нет в продаже переделывающих из мод. в правильную синусоиду.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Я же ранее объяснял из чего состоит модифицированная синусоида. Перенести энергию всех высших гармоник N*50 Hz вниз можно только одним способом — выпрямить (диодный мост+электролит. конденсатор) модифицированный синус и, далее, сгенерировать чистую синусоиду. Но ведь это просто дебилизм, нужно сразу использовать инвертор с чистой синусоидой. Это в разы дешевле выйдет, приборы
23 минуты назад, alhakku сказал:
переделывающих из мод. в правильную синусоиду
просто в голову никому не придет придумывать, но сделать разумеется можно, задорого.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
21.12.2019 в 14:35, Gennady_B сказал:
Далее идут многочисленные четные и нечетные гармоники
«»Модифицированный синус» в виду симметрии четных гармоник не содержит.
21.12.2019 в 14:35, Gennady_B сказал:
В случае применения ФНЧ гармоники отражаются в источник сигнала … энергия этих гармоник не поставляется в нагрузку всей системы, т. е. процентов 20…30…40 мощности просто теряется.
Не обязательно теряется. Известен способ повышение КПД каскада с помощью контура-пробки на третью гармонику последовательно с нагрузкой, приближающего форму напряжения на коллекторе/аноде к прямоугольной.
2 часа назад, Gennady_B сказал:
Перенести энергию всех высших гармоник N*50 Hz вниз можно только одним способом
Для минимизации потерь этой «энергии» достаточно не пропускать ее в нагрузку, чего обычно не делают из-за громоздкости LC фильтра на 50 Гц..
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
- Цитата
Самая большая победа — это победа над самим собой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
Ого! Да за тридцатник можно и инвертор купить нужный.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
делал я как то давно такой фильтр для прямоугольного инвертора
. делал по какой то вырезке из журнала.там 2 колебательных контура-последовательный и параллельный оба считаются на 50 герц.дросселя намотаны на ш образных магнитопроводах С ЗАЗОРОМ! иначе насытятся. у меня всё получилось, клиент остался доволен, НО! ТАКАЯ КОНСТРУКЦИЯ ОЧЕНЬ ЧУСТВИТЕЛЬНА К НАГРУЗКЕ, поэтому если её делать, то под конкретную нагрузку.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- 3 месяца спустя…
-
- Поделиться
самый лучший инвертор низкочастотный и выдает чистый синос а высокочастотные инверторы кака натур….. они горят как солома
а на маломощный инвертор чистый синос получить проще простого…. нашел старый стабилизатор от старого тв и вся песня… но мощность не более 300w на выходе с стабилизатора чистый синос
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
- 2 года спустя…
-
- Поделиться
«В интернете есть пример, как переделать модифицированную синусоиду от инвертора в почти правильную, поставив после инвертора ферро-резонансный стабилизатор напряжения времен СССР.»
Подскажите пожалуйста, после китайского инвертора модифицированная синусоида. Телевизор не хочет работать. Что можно купить из не дорогого для телевизора? То что есть в продаже. Что то извлекать из старых тв — не предлагать.
Изменено 20 ноября, 2022 пользователем toorchik
Ошибка
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
-
- Поделиться
4 часа назад, toorchik сказал:
не предлагать
Никто и не собирается вам ничего предлагать.
Прочитайте ответы в этой теме. Там всё написано.
- Цитата
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты
я просто повторю еще раз:
стабилизаторы не помогут.
упс за генератором должен быть либо онлайн, либо поддерживать в настройках функцию работы от генератора.
уже обсуждалось, можно поднять поиском.
из недорогих онлайн, поддерживает генератор мустек онлайн 1000
как это ни прискорбно, но упс ДОЛЖЕН быть специальный, чтоб поддерживать генератор.
или нужно ставить стабилизатор с двойным преобразованием (что, собственно, и есть онлайн-упс, если батарейку к нему подцепить)
8 часов назад, Фрай сказал:
и спасибо за подсказку не ставить стаб после гены.
использую генератор на оригинальном Honda GX390, плюс сам альтернатор, что-то простое с англии.
потом забил на генератор, дорого по топливу. две батарейки 150Ah и подаренный SU1000XL — мне хватало на сутки.
но, потом, когда включал генератор, USP в ОНЛАЙНЕ от него заряжать не хотел,
только если UPS выключить, батарейки начинали заряжатся от генератора.
сейчас, было такое низкое по входу, поставил перед UPS — какое-то китайское гавно, с надписью luxeon.
а потом тут этот подарочный блекаут от страны, которою наши деды защищали (((
и чудо, оказалось что если перед UPS стоит этот говно-стабилизатор, то UPS APC работает от генератора.
цена вопроса — 0 гривен, ну и абонплата в виде потерь на стабилизаторе.
с котлами, вроде уже давно баян, для некоторых котлов нужно просто один провод в розетку бросить.
или что-то более симпотное. но у меня нет, не в теме деталей.
но мне говно-стабилизатор, после генератора, условно помог, и это факт.
Змінено 6 грудня 2022 користувачем carver
Всем снова здравствуйте!
Вчера, в этой теме(www.drive2.ru/c/633039422719274868/) я поднимал тему подключения холодильника через частотник с целью снижения пускового тока компрессора. Мнения в комментариях разделились, впрочем лично для себя я сделал вывод, что в целом — можно. Но как в анекдоте, «есть ньюанс»))
*сама суть этой записи и вопрос в последнем абзаце, кому лень читать
В комментариях мне попался здравый совет, что дабы генератор не проваливался от свалившегося на него пускового тока холодильника, надо сам генератор предварительно «подгружать» немного. Сегодня проверил — действительно работает.
Заводим генератор, даём ему прогрева минут на 4-5(пишут, что и 2х достаточно, но я решил что для спокойствия лишних пускай грамм 20 бензина мне не жаль), подключаем нагрузку(в моем случае — мясорубка на 400W) и после, через полминуты, дав оборотам стабилизироваться, подключаем холодильник. Раньше на этом холодильнике у меня генератор сразу глох, теперь же даже и не чувствует практически(но тут важно упомянуть, что я и сам ХХ генератора ещё настроил правильней)). Тянет спокойно подключение ещё 2 холодильника, третий пока не проверял.
Но и тут не все так гладко. Проблема мерцающей лампы в одном из холодильников не ушла. Пришлось погрузиться в следующий для себя мир — форму волны. Выяснил для себя, что проблема кроется именно в ней, частота генератора нормальная, а вот форма волны, как правило(касается всех неинверторных генераторов) далека от той, которую мы получаем из государственной розетки —
Соответственно возникает вопрос — можно ли, а в случае если да, — как нормализовать форму волны? Возможно кто-то уже сталкивался с подобным, возможно есть какие то схемы/готовые решения?
Ибо брать инверторный стабилизатор напряжения, после которого будет в т.ч. нормальная форма волны — не вариант, а с частотником, как писал выше, «есть ньюанс», если говорить про подключение к холодильным компрессорам, да и цена равна стоимости покупки на Али инвертора с чистым синусом на 3-4квт.
Заранее благодарю всех, кто напишет коммент по делу.
P.S. благодарю так же всех тех, кто откликнулся на вчерашний вопрос и само сообщество с его создателями!