Добрый день, сейчас заметил неприятный звук на видеокарте, что-то между звуком жужжания комара и шмеля, иногда вообще какое-то легкое дребезжание. Видеокарта новая, куплена 2 недели назад, по моим личным наблюдениям звук появляется после того, как напряжение на видеокарте вырастает выше 0.7вольт. Насколько я лично смог разобраться, это звук дросселей, вот думаю, делать ли замену товара. Покупал в ДНС, как у них с возвратом/обменом товара? Кто-нибудь проходил через такое? А может быть просто забить, но не станет ли тогда хуже? Если что, видеокарта Gigabyte RTX 3060TI Gaming OC Pro, БП Deepcool dq 750 st. Человек я малознающий в этом вопросе, прошу понять , проявить терпение. Спасибо
[Помощь] Писк дросселей у видеокарты, как фиксят?
Yurnelo
Пользователь
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
МСИ 1080, появился писк дросселей, а может он и с первого дня был, я недавно купил карту(10дней прошло, еще могу вернуть деньги)
Вопрос: как вы фикисили писк дросселей? что делали когда вам попадалась видеокарта с писком дросселей? кто может поделитесь своей историей.
Кто-то говорит со временем исчезает писк, кто-то говорит отдавать назад видеокарту, я еще могу вернуть деньги, кто-то говорит в биосе что-то надо делать, кто-то говорит блок питания надо хороший, чинить дросселя я не буду, вкл. верт. синхронизацию тоже.
Добавлю: видел как у девчонки три видеокарты попались со свистящими дросселями т.е. она купила, ей заменили, и так 3 раза.
Свиномансер
Пользователь
Регистрация:
07.09.2014
Сообщения: 13117
Рейтинг: 3643
Регистрация:
07.09.2014
Сообщения: 13117
Рейтинг: 3643
Никак не фиксят, выпаивать дроссель и заливать.
Гарантийным случаем не считается, но мне меняли)
Рэймонд
Пользователь
Регистрация:
03.08.2015
Сообщения: 3075
Рейтинг: 4296
Регистрация:
03.08.2015
Сообщения: 3075
Рейтинг: 4296
В течении 14-ти дней точно должны менять. Не рекомендую менять на MSI, они чаще всего косячными бывают.
imKolyaan
Пользователь
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Не поменяют,столкнулся с такой же ситуацией тоже 1080 ток от гигабайт,послали на 3 буквы в магазе,сказали что у вас все норм,типо слабый бп,купите новый мощнее и ничего пищать не будет,и в принципе не вернут тебе деньги за нее,так как по закону видеокарту вернуть в магаз нельзя
Yurnelo
Пользователь
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
imKolyaan сказал(а):↑
Не поменяют,столкнулся с такой же ситуацией тоже 1080 ток от гигабайт,послали на 3 буквы в магазе,сказали что у вас все норм,типо слабый бп,купите новый мощнее и ничего пищать не будет,и в принципе не вернут тебе деньги за нее,так как по закону видеокарту вернуть в магаз нельзя
Нажмите, чтобы раскрыть…
В ДНС можно в течении 14дней, но дело не в этом.
Дон Пэдро
Пользователь
Регистрация:
29.05.2016
Сообщения: 7030
Рейтинг: 4437
Регистрация:
29.05.2016
Сообщения: 7030
Рейтинг: 4437
Меняю видеокарту каждые два поколения. Сейчас у меня 1080 от фирмы палит(брал в конце декабря 2016), писка дросселей нет.
До этого была 780 тоже от палит, сейчас она лежит в коробке и на ней был писк дросселей с первого дня пользования. Отработала нормально, сейчас лежит отдыхает на пенсии.
Не знаю как сейчас, но года 3 назад на сайте палит чётко было прописано, что на ихней продукции видеокарт допускается писк дросселей.
Сейчас на работе, когда буду дома может быть выложу скрин с этой инфой с сайта палит, если найду.
imKolyaan
Пользователь
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Yurnelo сказал(а):↑
В ДНС можно в течении 14дней, но дело не в этом.
Нажмите, чтобы раскрыть…
ну если ты так уверен,что можно,тогда офк иди меняй или бери деньги,но с 90% вероятностью,они будут ссылаться на закон,что ты не сможешь просто так вернуть видюху,а писк дросселей не считается гарантийным случаем
Yurnelo
Пользователь
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Дон Пэдро сказал(а):↑
Меняю видеокарту каждые два поколения. Сейчас у меня 1080 от фирмы палит(брал в конце декабря 2016), писка дросселей нет.
До этого была 780 тоже от палит, сейчас она лежит в коробке и на ней был писк дросселей с первого дня пользования. Отработала нормально, сейчас лежит отдыхает на пенсии.
Не знаю как сейчас, но года 3 назад на сайте палит чётко было прописано, что на ихней продукции видеокарт допускается писк дросселей.
Сейчас на работе, когда буду дома может быть выложу скрин с этой инфой с сайта палит, если найду.
Нажмите, чтобы раскрыть…
У 780 не пропал писк? Говорят со временем пропадает.
Да наверно у всех производителей писк дросселей это норма, вот у МСИ:
ИНФОРМАЦИЯ О ГАРАНТИИ
Шум дросселей при нагрузке на видеокарту в большинстве случаев не является гарантийным случаем (может зависеть от параметров питания и степени нагрузки), так как не влияет на производительность и не может привести к негативным последствиям для системы. Однако, если это доставляет дискомфорт, вы можете обратиться в магазин для дальнейшей передачи видеокарты на диагностику в АСЦ.
https://ru.msi.com/page/warranty
Не надо скидывать инфу про палит, я тебе верю.
Zemlenika
Пользователь
Регистрация:
23.06.2016
Сообщения: 20202
Рейтинг: 9677
Регистрация:
23.06.2016
Сообщения: 20202
Рейтинг: 9677
У меня на 760 шум при 100% загрузке есть
Чекал как фиксить, но там жесть из рода «залейте дроссель термоклеем»
Это не косяк бп, вроде как, а косяк видяхи, но хз
Privet_pacanu
Пользователь
Регистрация:
31.08.2014
Сообщения: 248
Рейтинг: -47
Регистрация:
31.08.2014
Сообщения: 248
Рейтинг: -47
Две такие лежат, в свой комп на котором играю не ставлю их, шумят ужасно, отнес бы в сц т.к. уровень шума высокий, но мне лень(
future_tech
Пользователь
Регистрация:
01.02.2014
Сообщения: 30386
Рейтинг: 21228
Регистрация:
01.02.2014
Сообщения: 30386
Рейтинг: 21228
Лучше и проще поменять, пока есть такая возможность, чем лезть и пытаться что-то сделать наобум.
Yurnelo
Пользователь
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
imKolyaan сказал(а):↑
ну если ты так уверен,что можно,тогда офк иди меняй или бери деньги,но с 90% вероятностью,они будут ссылаться на закон,что ты не сможешь просто так вернуть видюху,а писк дросселей не считается гарантийным случаем
Нажмите, чтобы раскрыть…
Я уже возвращал технически сложный товар, просто из-за того что мне не понравился, главное чтобы царапин не было и еще там пару условий, они забирают, отправляют на экспертизу, там пишут, да все норм с товаром, типо царапин нет, все четко и можешь вернуть деньги или заменить, я по ютубу, по форумам ходил смотрел, как у других дела, пишут что возвращают, главное в течении 14 дней. Главное не это, а то что мне может опять и опять попасться видеокарта со свистящими дросселями.
Вот пример девчонки с ютуба:
1 карту купила —
Вернули деньги, 2 карта —
Опять вернула, 3 карту купила —
Мне не охота так делать.
imKolyaan
Пользователь
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Yurnelo сказал(а):↑
Я уже возвращал технически сложный товар, просто из-за того что мне не понравился, главное чтобы царапин не было и еще там пару условий, они забирают, отправляют на экспертизу, там пишут, да все норм с товаром, типо царапин нет, все четко и можешь вернуть деньги или заменить, я по ютубу, по форумам ходил смотрел, как у других дела, пишут что возвращают, главное в течении 14 дней. Главное не это, а то что мне может опять и опять попасться видеокарта со свистящими дросселями.
Вот пример девчонки с ютуба:
1 карту купила —
Вернули деньги, 2 карта —
Опять вернула, 3 карту купила —
Мне не охота так делать.
Нажмите, чтобы раскрыть…
странно,меня почему-то послали,тоже хотел поменять,не царапин ничего не было,сказали типо мы протетстим,если рили траблы то поменяем,ясен пень траблов не нашли и сказали,что у вас все збс,типо ставьте минимум 750 ват с хорошим сертификатом,хотя они тестили как они мне сказали на киловатнике
Yurnelo
Пользователь
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
imKolyaan сказал(а):↑
странно,меня почему-то послали,тоже хотел поменять,не царапин ничего не было,сказали типо мы протетстим,если рили траблы то поменяем,ясен пень траблов не нашли и сказали,что у вас все збс,типо ставьте минимум 750 ват с хорошим сертификатом,хотя они тестили как они мне сказали на киловатнике
Нажмите, чтобы раскрыть…
Я тебе не вру, почитай на форумах, как бы люди возвращают, я хз. Про блок питания, я тоже что-то слышал, типо надо хороший, но и так же слышал что не помогало.
imKolyaan
Пользователь
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Yurnelo сказал(а):↑
Я тебе не вру, почитай на форумах, как бы люди возвращают, я хз. Про блок питания, я тоже что-то слышал, типо надо хороший, но и так же слышал что не помогало.
Нажмите, чтобы раскрыть…
ну в любом случае я уже не верну,так как уже прошло больше месяца,а на счет бп хз,до этого был на 550в шумело дико,купил на 700в,тоже шумит,но уже не так сильно,мб рили в бп дело,но хз все по-разному пишут,кому помогло,а кому нет
Yurnelo
Пользователь
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
imKolyaan сказал(а):↑
ну в любом случае я уже не верну,так как уже прошло больше месяца,а на счет бп хз,до этого был на 550в шумело дико,купил на 700в,тоже шумит,но уже не так сильно,мб рили в бп дело,но хз все по-разному пишут,кому помогло,а кому нет
Нажмите, чтобы раскрыть…
БП у меня кстати 700 бронза, у чувака есть 1080 мси, тока ти, у него 750 голд и не шумит, я это к чему, может и правда от 750 блок питания должен быть.
BrosBos
Пользователь
Регистрация:
01.11.2014
Сообщения: 8634
Рейтинг: 1662
Регистрация:
01.11.2014
Сообщения: 8634
Рейтинг: 1662
Yurnelo сказал(а):↑
Нажмите, чтобы раскрыть…
Скорее всего просто «повезло». У меня 2 карты с первого раза всё ок. Если уверен что поменяют и писк тебя напрягает-офк меняй.
Yurnelo
Пользователь
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
BrosBos сказал(а):↑
Скорее всего просто «повезло». У меня 2 карты с первого раза всё ок. Если уверен что поменяют и писк тебя напрягает-офк меняй.
Нажмите, чтобы раскрыть…
У тебя какой блок питания? ват ? бронза? голд?
BrosBos
Пользователь
Регистрация:
01.11.2014
Сообщения: 8634
Рейтинг: 1662
Регистрация:
01.11.2014
Сообщения: 8634
Рейтинг: 1662
Yurnelo сказал(а):↑
У тебя какой блок питания? ват ? бронза? голд?
Нажмите, чтобы раскрыть…
Какой то старый корсар на 950в.
Yurnelo
Пользователь
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Регистрация:
07.08.2014
Сообщения: 5672
Рейтинг: 821
Нарушения: 170
Короче хз, тут у чувака на 800 БП и тоже пищит. Может в мамке дело.
imKolyaan
Пользователь
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Регистрация:
21.05.2016
Сообщения: 83
Рейтинг: 0
Yurnelo сказал(а):↑
БП у меня кстати 700 бронза, у чувака есть 1080 мси, тока ти, у него 750 голд и не шумит, я это к чему, может и правда от 750 блок питания должен быть.
Нажмите, чтобы раскрыть…
ну также 700в бронза,правда мне кажется сам блок питания гавно купил,и фирма и сам он в принципе,так как отзывы о нем 50 на 50
Рэймонд
Пользователь
Регистрация:
03.08.2015
Сообщения: 3075
Рейтинг: 4296
Регистрация:
03.08.2015
Сообщения: 3075
Рейтинг: 4296
Да замени ты, зачем париться? Это проблема конечно решаема, но техническим вмешательством. Зачем тебе это на новой карте? Что бы что-то задеть и лишиться гарантии? Иди просто, и замени ПалитГигабайт и надейся, что все будет норм, сделай сразу все тесты, и если норм оставляй, нет — неси обратно.
Tima-Motivation
Пользователь
Регистрация:
11.02.2015
Сообщения: 2573
Рейтинг: 1042
Регистрация:
11.02.2015
Сообщения: 2573
Рейтинг: 1042
Yurnelo сказал(а):↑
У тебя какой блок питания? ват ? бронза? голд?
Нажмите, чтобы раскрыть…
у меня бп старый дешман FSP 600w без сертификата, писк дросселей был только при первом подключении к компу при проведении тестов на стабильность, после этого писка ни разу не слышал
карта MSI 1070 gaming x
GANGNAM_STYLE
Пользователь
Регистрация:
06.09.2012
Сообщения: 3014
Рейтинг: 771
Регистрация:
06.09.2012
Сообщения: 3014
Рейтинг: 771
Нужно ее в коробочку положить
Ну, а если серьезно, то у моей 1070 на старте тоже был писк дросселей. Прошло через неделю, чему я в принципе удивлен.
delusxry
Пользователь
Регистрация:
19.08.2014
Сообщения: 5991
Рейтинг: 2914
Регистрация:
19.08.2014
Сообщения: 5991
Рейтинг: 2914
гтх 1070
бп термалтейк голд
был писк раньше, щас нет почему то
Тема закрыта
-
Заголовок
Ответов Просмотров
Последнее сообщение
-
Сообщений: 9
29 May 2023 в 12:33Сообщений:9
Просмотров:14
-
Trizy
29 May 2023 в 12:25Сообщений: 11
29 May 2023 в 12:25Сообщений:11
Просмотров:18
-
Сообщений: 16
29 May 2023 в 12:14Сообщений:16
Просмотров:27
-
noiu
29 May 2023 в 12:06Сообщений: 16
29 May 2023 в 12:06Сообщений:16
Просмотров:31
-
Сообщений: 11
29 May 2023 в 11:56Сообщений:11
Просмотров:29
Короче парни хэппи энда не будет.
Пришел в магазин, консультанты сразу отправили меня к управляющему. Тот в свою очередь заявил, что неисправность однозначно надо диагностировать переадресовал меня в сервис.
В сервисе, по закону жанра, на приемке сидит типичная кукла, которую в душе не парят людские невзгоды, и которая знает единственную фразу «нужно диагностировать». Под «нужно диагностировать», она расшифровала процедуру «на 2-3 дня» после которой будет установлено заключение о неисправности. На мой предлог «так у вас же тестовый стенд прям здесь, давайте проверим», объяснила что никаких тестовых стендов здесь нет и на диагностику карту отправят в другой город (450 км). На мой вытекающий вопрос «и о каких 2-3 днях вы мне говорите?» невозмутимо ответила «максимум по закону 20 дней». В конечном итоге диалог не привел ни к чему кроме «я же сказала надо диагностировать», я забрал чек и удалился.
Вернулся к управляющему в надежде на нормальный конструктивный диалог основный на аргументе: «блин, пацаны, я ж 150к заплатил не для того чтоб по 20 дней ждать». Тот в свою очередь уже беседовал с консультантом, который в последующем присоединился к диалогу с доводом о том, что писк дросселей не является гарантийным случаем (в свою очередь я знал это изначально, и именно поэтому отказался от сервиса, потому что уверен, что они бы продержали карту 20 дней а потом выкатили, что шум в пределах нормы). Сказал им, мол парни, так а «зачем вы меня через *** перекинули отправив в сервис, если заведомо знали что там они меня перекинули бы через *** еще раз?» на что парни как настоящие мужики пожали плечами, и предложили единственный по их мнению аргумент: нам просто нужно убедиться в работоспособности карты, чтобы когда она досталась следующему покупателю она была рабочая. Вдруг вы ей гвозди забивали а мы ее примем, вам другую выдадим, а там ищи концы с концами. Прекрасно понимая что в этом есть логика, а так же зная что я не готов на пустом обещании «мы поменяем» ждать 20 дней, предложил парням простой вариант — я принесу свой системник и мы вместе посмотрим — работает карта или нет. Разумеется, такой расклад их смутил и добивающее «нет нам нужно экспертное заключение сервиса» меня доконала окончательно.
В общем, свист дросселей это просто свист, он не вредит видеокарте и свистящие видеокарты прекрасно работают долго и счастливо. Такой же счастливой картой будет и моя, а проблема — она только в голове, там, где я ее слышу. Я прекрасно знаю что свист дроселей действительно не является гарантийным случаем, а если она все-таки по какой то причине скопытится, то полагаю в ближайшие 3 года гарантии точно (если я за это время ее не обновлю в принципе).
Поэтому решил я забить, и с этими «людьми» никаких обещаний и ожиданий друг другу не давать, дабы меня еще раз через *** не перекинули через 20 дней. Пусть работает как есть, привыкну как AndSmart и буду наслаждаться топовой производительностью, ведь с ней никаких проблем нет.
Всем спасибо за оказанную помощь, не ожидал от форума плейграунда такой отзывчивости!
Ну и, всем желаю таких компов. Только с нормальными дроселями) Каждый игрок должен ощутить всю силу производительности, и играть так, как задуманы разработчики. Очень жаль что это доступно не всем
Засвистели дросселя
Добрый вечер. Стал счастливым обладателем palit rtx 4080 gaming pro и первоначальную радость от покупки омрачило «пение» дросселей. Оно не громкое, да и пк стоит под столом и больше слышу кулер процессора. И свистят не во всех играх: в какой-нибудь desperados 3 оно есть при 240 fps, а в том же long dark или outer wilds с таким же fps этого пения нет. Собственно 14 дней с момента покупки не прошло и можно вернуть обратно в dns, но почитат отзывы к видеокарте и другим моделям проблема довольно распространеная. Сначала грешил на бренд palit, но супримы от msi и strix от Asus поют еще громче.
Поддержи Стопгейм!
Проблеме «свиста дросселей» подвержены практически все более-менее мощные видеокарты и проявляется она в характерных свистяще-шипящих звуках, которые издают электронные компоненты карты, при работе ее в различных приложениях, требующих максимальной производительности от видео подсистемы компьютера. Как правило, свист видеокарты и издаваемые звуки расположены в верхней части диапазона слышимости человеческого уха, но, в зависимости от загрузки видео процессора, могут сопровождаться и различными низкочастотными всплесками.
Справедливости ради, нужно отметить, что данные симптомы досаждают далеко не всем пользователям: многие их просто не слышат или не обращают на них внимания — все зависит от общего шумового фона, который создает персональный компьютер при своей работе и места его расположения.
Боремся с проблемой — свист видеокарты.
Как я упомянул выше, в качестве «подопытного кролика», волею случая, выступил видеоадаптер ATI Radeon HD 5770: хозяин Mac Pro (мой хороший знакомый), в котором была установлена эта карта, попросил «послушать» его видеокарту на предмет посторонних звуков (к слову сказать, точно такая же видеокарта стоит в моем домашнем Mac Pro — до этого момента я наивно считал, что она работает практически беззвучно).
Смоделировать ситуацию, при которой эти звуки проявлялись, оказалось достаточно трудной задачей — подсвистывания давали о себе знать при пакетной обработке тяжелых изображений в фотошопе и в нескольких динамичных играх, причем там, где мой знакомый слышал их отчетливо со своего рабочего места, мне удалось услышать тоже самое, только прижав ухо непосредственно к корпусу системного блока.
После открытия боковой крышки корпуса я тоже отчетливо услышал свисты и писки: в свое время, мне уже приходилось слышать похожие — их издавала видеокарта GeForce 9600GT GV-N96TSL-1GI в моем прошлом компьютере. Тогда же, после упорных поисков, был найден бенчмарк под Mac OS X, в котором такие звуки проявлялись в полной красе: OpenMark 1.60 — тест генерирует на экране монитора вращающиеся шары, именно при смене количества этих шаров дроссели видеокарты начинают неприятно «звенеть». Прогон теста на двух ATI Radeon HD 5770 показал, что обе они звенят и свистят, правда, моя видеокарта ведет себя немного тише.
Устраняем свист видеокарты самостоятельно
После того, как мы определились, что источником свиста видеокарты является именно дросселя, встал вопрос: «А что же с этим делать?». Штудирование различных источников показало, что на видеокарте свистеть могут только дроссели питания: на плате их несколько и определить, который из них является виновником достаточно сложно. Для того чтобы добраться до дросселей на ATI Radeon HD 5770 и «прослушать» каждый из них, необходимо снять систему охлаждения — включение же видеокарты в таком состояние равносильно ее смерти.
Последующее снятие охлаждения с видеочипа подтвердило эти предположения: дросселей на плате установлено 9 штук, причем восемь из них корпусные (их еще иногда называют твердотельными) — найти среди них свистящий, просто посмотрев на плату, не представляется возможным.
Видимо, неприятные звуки возникают за счет механических колебаний дросселей при протекании через них электрического тока (а точнее витков его обмотки, сердечника и корпуса), поэтому было принято решение дополнительно зафиксировать корпуса дросселей на печатной плате, приклеив их с помощью обычного эпоксидного клея. Естественно, ставить эксперименты было некогда, поэтому проклеивали все дроссели одновременно.
Ниже вы можете увидеть фотографию видеокарты со снятой системой охлаждения. Красными стрелками показаны все 9 дросселей, которые и были приклеены (фото сделано уже после этой процедуры).
Процесс устранения свиста видеокарты
Под каждый из дросселей, с помощью обычной зубочистки, ввели по несколько капель эпоксидной смолы, смешанной с отвердителем в соответствии с инструкцией производителя. Предварительно, тщательно продули плату от пыли.
Поворачивая ее под разными углами, добились затекания эпоксидки в зазоры между корпусами дросселей и печатной платой (это хорошо видно на фотографии). Далее, подождав пока клей полимеризовался (при правильных пропорциях для этого достаточно 10-12 часов), установили систему охлаждения обратно.
Последующее проведение теста OpenMark показало: по ощущениям уровень звуков, издаваемых дросселями видеокарты уменьшился примерно в 2 раза.
Мой знакомый, при своей повседневной работе и вовсе перестал замечать ранее беспокоящие его свисты и писки. Видеокарта, после такой модернизации, благополучно проработала уже больше полугода, следовательно, никаких негативных последствий (перегрев и т.д.) от такой модернизации уже ожидать не стоит.