Страница 1 из 6
-
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
-
187
- Благодарности:
- 24
Шусь
Начинающий застройщик
Шусь
Начинающий застройщик
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
- 187
- Благодарности:
- 24
- Адрес:
- Москва
Как исправить ошибку «первой» и «последней» ступениДобрый день, коллеги! У меня такой вопрос. Когда строили дом, я, к сожалению, глубоко не вник в проработку размеров бетонной лестницы и прораб, пользуясь моим поверхностным отношением, залил бетонную лестницу с равным шагом ступеней (17 см. по высоте, с учетом стяжек, но без учета отделки). При этом сейчас у меня залита стяжка по теплому полу на первом этаже и стяжка на втором. Все ступени равны по высоте. Изучая вопрос по отделке лестницы, я увидел, что если отделывать ее деревом (40 мм ступень) плюс фанера 12 мм. у меня получится высота первой ступени от чистого пола (плитки или ламината) где-то 20-21,5 см, остальные, до последней в пролете — будут 17 см. А высота последней ступени (выход на этаж) будет меньше на 5,2 мм. Если облицовывать плиткой — то все ок, но хочется деревом. Кто-то может дать какой-нибудь совет? Буду очень признателен!
-
- Регистрация:
- 02.04.12
- Сообщения:
-
697
- Благодарности:
- 727
Osa29
Вольный каменщик
- Регистрация:
- 02.04.12
- Сообщения:
- 697
- Благодарности:
- 727
- Адрес:
- Москва
Добрый день.
К сожалению с деревом мы не работаем, поэтому нюансов не знаю. Но если делать облицовку камнем, то для сохранения высоты надо немного понижать бетонное основание. -
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
-
187
- Благодарности:
- 24
Шусь
Начинающий застройщик
Шусь
Начинающий застройщик
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
- 187
- Благодарности:
- 24
- Адрес:
- Москва
Так должно было бы быть при проектировании. Я это теперь понимаю… А сейчас это не реально — залить еще 40 мм. внизу и срезать 40 мм стяжки вверху…Какие еще возможны варианты?
-
- Регистрация:
- 02.04.12
- Сообщения:
-
697
- Благодарности:
- 727
Osa29
Вольный каменщик
- Регистрация:
- 02.04.12
- Сообщения:
- 697
- Благодарности:
- 727
- Адрес:
- Москва
Заливать не надо, только срезать. Да, не легко, но за то красиво получится.
-
- Регистрация:
- 31.07.12
- Сообщения:
-
634
- Благодарности:
- 281
Гарнача
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.07.12
- Сообщения:
- 634
- Благодарности:
- 281
- Адрес:
- Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
Если при подрезке ступени оголиться арматура, то старайтесь ее не резать, а сделать выпилы для ее утапливания в фанере или даже в самой деревянной ступени.
-
- Регистрация:
- 28.02.12
- Сообщения:
-
20.184
- Благодарности:
- 13.528
Вит1959
Модератор
- Регистрация:
- 28.02.12
- Сообщения:
- 20.184
- Благодарности:
- 13.528
- Адрес:
- Таганрог
Извините, а фанера зачем?
-
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
-
187
- Благодарности:
- 24
Шусь
Начинающий застройщик
Шусь
Начинающий застройщик
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
- 187
- Благодарности:
- 24
- Адрес:
- Москва
Срубать все ступени на 40 мм? А надежность (прочность) лестницы при этом не снизится
-
- Регистрация:
- 02.04.12
- Сообщения:
-
697
- Благодарности:
- 727
Osa29
Вольный каменщик
- Регистрация:
- 02.04.12
- Сообщения:
- 697
- Благодарности:
- 727
- Адрес:
- Москва
Вот, чего не знаю, того не знаю. Если армировка останется в бетоне, все должно быть нормально.
-
- Регистрация:
- 15.05.11
- Сообщения:
-
1.800
- Благодарности:
- 721
sonder RZN
Живу здесь
- Регистрация:
- 15.05.11
- Сообщения:
- 1.800
- Благодарности:
- 721
-
- Регистрация:
- 26.10.11
- Сообщения:
-
6.113
- Благодарности:
- 4.987
stanspb
Живу здесь
- Регистрация:
- 26.10.11
- Сообщения:
- 6.113
- Благодарности:
- 4.987
- Адрес:
- Питер
А есть там запас чтобы эти 40м срубить? Других вариантов нет? Может наростить 13см и сделать еще одну ступень будет проще?
-
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
-
187
- Благодарности:
- 24
Шусь
Начинающий застройщик
Шусь
Начинающий застройщик
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
- 187
- Благодарности:
- 24
- Адрес:
- Москва
Нет, к сожалению еще одну ступень не получится, уже уйду лестницей тогда в прихожую. А кто-нить срубал когда-нить ступени? Есть опыт у кого-нибудь? Еще, как я понимаю, есть технология Quick-step — т. е. облицевать ламинатом, там тогда высота как раз в уровень придется. Но я не вижу ни одного предложения специалистов… Саму технологию рекламируют, есть специальные профили для лестницы, а кто делал — я не встречал. Один ролик в ютубе. Проблема еще в том, что часть ступеней — забежные. С плиткой вариант тоже, видимо, буду рассматривать, но для внутренней отделки конечно хотелось бы дерево…
-
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
-
187
- Благодарности:
- 24
Шусь
Начинающий застройщик
Шусь
Начинающий застройщик
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
- 187
- Благодарности:
- 24
- Адрес:
- Москва
«Оживляю» тему. Итак, коллеги, есть два вопроса — 1. Кто-нибудь отделывал бетонную лестницу ламинатом? Использовал ли при этом профили Quick-step? 2. Срубал ли кто-нибудь ступени бетонной лестницы по высоте? Заранее спасибо за возможные ответы.
-
- Регистрация:
- 31.07.12
- Сообщения:
-
634
- Благодарности:
- 281
Гарнача
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.07.12
- Сообщения:
- 634
- Благодарности:
- 281
- Адрес:
- Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
У меня тоже лестницу пришлось «удлинять» внизу. Чтобы первая ступенька не высовывалась из-за края стены, пришлось удлинить стену на 20см слева от первой ступени, а правую часть первой ступени сделать скругленной.
Срубал бугор стяжки. Сначала нужно прорезать сеточку алмазным диском на болгарке. Потом срубить ее перфом. Сеточку лучше делать не прямоугольниками а параллелограммами. Так легче срубать.
-
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
-
187
- Благодарности:
- 24
Шусь
Начинающий застройщик
Шусь
Начинающий застройщик
- Регистрация:
- 21.10.07
- Сообщения:
- 187
- Благодарности:
- 24
- Адрес:
- Москва
Ступень тяжелее срезать — там подступенек следующий и к его стыку со ступенью болгаркой не подлезешь…
-
- Регистрация:
- 31.07.12
- Сообщения:
-
634
- Благодарности:
- 281
Гарнача
Живу здесь
- Регистрация:
- 31.07.12
- Сообщения:
- 634
- Благодарности:
- 281
- Адрес:
- Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
Там засверливаться придется.
Страница 1 из 6
Конечно лучше сразу, перед установкой опалубки определиться с высотой ступеней.
Видимо Вы залили стяжку, уровень пола поднялся и нижняя ступень стала слишком низкой, не учли толщину стяжки.
Увеличить высоту ступеней можно, но лучше ситуацию видеть по месту.
Можно на бетонные ступени уложить вот такую
керамическую ступень (готовое изделие).
Можно обшить бетонные степени деревом, чем толще деревянные ступени, тем выше общая высота ступеней.
Ступени можно облицевать напольной плиткой (кафель).
Если надо поднимать высоту ступеней на значительную величину, можно сверху готового бетона залить новый слой.
Сделать насечки болгаркой, убрать пыль загрунтовать (я использовал грунтовку «Бетонконтакт»), закрепить анкерами металлическую армирующую сетку на поверхность.
Далее выставить новую опалубку с учётом новой высоты ступеней и залить бетоном.
Вот это в целом, но важно учитывать что ступени лестницы, желательно делать одной высоты, то есть придётся увеличивать высоту всех ступенек, если это крыльцо с 3-4 ступеньками, это не сложно, но если лестница к примеру на 2 этаж, то работа предстоит трудоёмкая, объёмная.
Но в любом случае, поднять (увеличить) высоту бетонных ступенек можно, даже если бетон заливали давно и он уже полностью высох.
Но решение принимается по месту, возможно для Вашей лестницы нужен усиливающий металлический каркас, который выдержит вес нового слоя бетона.
То есть лестницы не делаются «на глаз» нужны предварительные расчёты и по нагрузке в том числе.
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
Здравствуйте уважаемые форумчане. помогите пожалуйста советом. лестница на второй этаж из 16 ступеней -первая верхняя высотой 26 остальные 19 и нижняя 11 см. ширина 1метр.
получается по расчетам если все делать 19 то надо накидывать по 7 см на каждую ступень из 16.
они немного неровные слои получаются даже побольше-имеет ли смысл столко накидывать и утежелять так лестницу.если считать по 20 см то постепенно к 8 ступени почему то слой уменьшается сходя на 19.то есть 8 ступеней 20 см и 8 ступеней 19 см -будет ли это визуально заметно?кто нибудь сталкивался с такой проблемой.дело в том что потом ничем не выправить-лестница штука хитрая перед облицовкой надо все сделать после ничего накинуть не получится.преимущество второго варианта что толстенные слой по 7-6 см будут на 3-4 ступенях сверху.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
Сделайте коробочный деревянные/фанерные подкладки типа тамбурат — доска/фанера 20 на ребро — на хороший клей.
Будут не тяжелые
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
BV, так лестница будет облицовываться плитами с насечкой длиной 1м и толщиной 1 см
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
kruz202 написал:
BV, так лестница будет облицовываться плитами с насечкой длиной 1м и толщиной 1 см
kruz202,
на решетку на фото клеим фанеру 15-20 (решетку можно делать не такую частую, как на фото), а на фанеру — да хоть шпон
В итоге будет монолит.
Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12332
kruz202 написал:
будет ли это визуально заметно?
вряд ли, только вы будете знать, можете даже провести эксперимент — каждому кто заметит — 1000 руб
если не заметит — вам 1000
думаю желающих не будет
косячки ремонта знаем только мы сами, но и потом забываем даже о них
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
возможно это большой перепад и имеет смысл все ступени подровнять
Регистрация: 25.07.2018
Можайск
Сообщений: 12332
возможно, возможно и нет
смотря с каких позиций рассуждать
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
kruz202 написал:
возможно это большой перепад и имеет смысл все ступени подровнять
kruz202, уж собрались делать — почему не сделать сразу нормально?
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
нормально -большим слоем 7см на каждую ступень-не большой ли вес для лестницы?
Регистрация: 03.08.2006
Москва
Сообщений: 3386
Чем массивней основание лестницы, тем она более комфортна при эксплуатации.
Вам её не носить.
Но ответить — большой или не большой вес, надо видеть и полностью всё знать про её конструкцию.
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
Регистрация: 03.08.2006
Москва
Сообщений: 3386
Что является силовой/несущей арматурой?
Как понимаю, арматура (или бетон) не завязаны на стену?
Ширина ступени какая?
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
этого не знаю.сам думал что со стеной должно быть связано.
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
ширина всей ступени 1 метр.ширина ступени куда становится нога 25см и 19смвысота.верхняя ступень 26 высота.нижняя 11см
Регистрация: 03.08.2006
Москва
Сообщений: 3386
В-общем, трудно дать однозначный ответ.
Кроме того, «сырые» технологии потянут за собой существенное увеличение времени производства (с ожиданием — до полугода).
Я бы пошёл по пути «сухих» способов подъёма высоты.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
kruz202 написал:
нормально -большим слоем 7см на каждую ступень-не большой ли вес для лестницы?
kruz202, Вы выше про решетку читали?
По фото — такие лестницы и гранитными ступенями отделывают.
Надеюсь, что считал конструктор и арматуру не пожалели.
К стенам — не привязывают в общем случае.
Да и стена — может быть несущей, а может — перегородкой.
По варианту «долить бетона» — это тоже надо уметь делать, чтобы не отскочил — да и минимум месяца три после этого ждать.
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
время есть. и материал уже есть -просто перед тем как делать посчитал по разному и задумался имеет ли смысл все делать досконально.возможно эти вещи у профессионалов делаются плюс минус сантиметр?
получается по расчетам если все делать 19 то надо накидывать по 7 см на каждую ступень из 16.
они немного неровные слои получаются даже побольше-имеет ли смысл утежелять так лестницу.если считать по 20 см то постепенно к 8 ступени почему то слой уменьшается сходя на 19.то есть 8 ступеней 20 см и 8 ступеней 19 см -будет ли это визуально заметно?
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
цемент песок 1 к 3.базальтовое фиброволокно пластификатор.сетка 4ка 50 на 50 саморезами.предварительно почистить пропитка бетоноконтакт
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
kruz202 написал:
цемент песок 1 к 3.базальтовое фиброволокно пластификатор.сетка 4ка 50 на 50 саморезами.предварительно почистить пропитка бетоноконтакт
kruz202, вряд-ли вы получите прочность бетона как на лестнице
Регистрация: 04.03.2021
Краснодар
Сообщений: 13
а как получить хорошую прочность
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
kruz202 написал:
а как получить хорошую прочность
kruz202, подбирать состав, уплотнять, ухаживать.
А не просто «навалить кучу, замешанную на воде с «фейри»»
Кроме того обеспечить чтобы адгезия была.
Продолжаем тему
Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков — это негатив, а надо побольше позитива.
Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут
Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.
Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки.
Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.
И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).
После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.
После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.
В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.
Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.
После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.
Решение принято.
После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.
В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.
Скрыть объявление
«Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!»
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!
Скрыть объявление
Metrissimo — возможность воплотить ваши идеи в жизнь!
Если вы хотите обновить интерьер и сделать косметический ремонт, компания Metrissimo поможет вам в этом.
Заходите и смотрите!
-
НикВас 59
Расчёт и проектирование лестниц.
Он-лайн проектирование лестницы под Ваши размеры.
Индивидуальное проектирование лестниц….
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум