Профессиональные устройства и дедовские способы для поиска скрытой проводки в стене
Обычно поиском проводки занимаются, когда необходимо сделать в стене отверстие. Например, при установке новой мебели или развешивании картин. Немного реже замурованные кабеля ищут во время ремонтных работ, когда необходимо перенести розетки или демонтировать стены. Поэтому следует выделить две распространенные причины, требующие поиска провода:
- Простое сверление стены. Для монтажа мебели и предметов интерьера.
- Строительные работы. Перенос розеток и выключателей, демонтаж стен.
Поиск проводки при переносе розетки
Если перед бурением стены не отыскать спрятанные под штукатуркой провода, то есть риск их повреждения. Перебитый в толще бетонной стены кабель сулит неудобства и незапланированные финансовые расходы на ремонт. Место повреждения придется вскрывать. То есть брать в руки инструмент и долбить стену, чтобы добраться до поврежденного участка кабеля.
Дополнительная информация. Большинство кабелей проложено под прямыми углами. Они идут горизонтально в стороны или вертикально вверх от выключателей и розеток. Это правило позволяет примерно прикинуть, в каком месте проходит проводка.
Поиск радиоприемником
Если вы еще не выбросили свой старый радиоприемник, а храните его, как раритет, тогда сможете с помощью него найти спрятанную в стене проводку. Для этого потребуется настроить его на частоту 100 кГц. Также нужно, чтобы в сети было напряжение. Затем вытяните антенну на максимум и прислоните ее к стене (можно и без антенны). Медленно ведите антенной вдоль стены (не прикасаясь, чтобы не создавать трение) — чем ближе вы будете к проводке, тем сильнее будете слышать характерное потрескивание. Старайтесь сохранять тишину, чтобы четко слышать изменение тональности.
Радиоприемник позволяет отыскать провод с точностью до 10 см — это конечно большая погрешность, но если вам просто нужно понять, куда забивать гвоздь для картины, то этот метод подойдет. Для «вскрытия» стены не рекомендуем использовать данный метод.
Самодельные конструкции для определения мест залегания электрической проводки в стене
В интернете предлагается собрать простейшие устройства для поиска электропроводки в стене. Первое из них функционирует на базе микросхемы К561 ЛА7. Полагаем, что для поиска подойдет и любая аналогичного толка. Через резистор номиналом порядка 1 МОм с электропроводов сигнал приходит на оба входа логической функции И-НЕ. При появлении признаков приема внутренние усилители формируют жизнеспособный «ноль». Его подаем еще на одну микросхему И-НЕ, а единичку подключить на пьезозвонок. Магазин Чип&Дип для этой цели рекомендует использовать ЗП-3.
Полагаем, что это далеко не единственный вариант, но хотим добавить, что в цифровой технике имеется несколько семейств микросхем. Брать нужно устройство, где порог срабатывания ниже. Но чувствительность прибора сильно возрастет. К примеру, бывают наборы логик:
- К651 ЛА7 относится к семейству КМОП (комплиментарные транзисторы типа металл оксид полупроводник). Из спецификации понимаем, что входное напряжение высокого уровня должно составить не менее 7,2 В. При напряженности поля в 500 В/м для этого потребуется отрез проволоки не короче 1,5 сантиметров. Расчет примерный, а вокруг возможны помехи. Уровень 0,5 кВ/м считается предельно допустимым, как мы уже упоминали ранее.
- Серия ТТЛ (транзисторная логика) имеет логический уровень единицы порядка 2 – 2,5 Вв зависимости от конкретной серии. Что делает этот тип устройств приемлемее для построения чувствительного детектора. К примеру, микросхема КР1531 ЛА4 содержит три полнофункциональных элемента И-НЕ. Порог срабатывания составляет порядка 2,7 В, что втрое ниже, чем в предыдущем варианте.
- Серия ЭСЛ (эмиттерно-связанная логика) обладает инвертированными уровнями и считалась перспективной. Минус 1,7 В нужно для логического нуля. Но теперь вспомним, что напряжение переменное, так как поле электромагнитное. Трудностей здесь не видим. Нужно найти по аналогии микросхему из элементов И-НЕ, запитать ее правильно, с первого конца включить провод-антенну, со второго – звонок на любом элементе, распознающем отрицательное напряжение. К примеру, ЗП-3 но другой полярностью.
Хотелось добавить про принцип действия подобного детектора:
- Малый сигнал улавливается оголенным проводом. Длина должна быть дальше от четвертьволновых антенн WiFi (2,4 или 5 Гц), чтобы было поменьше помех.
- Через сопротивление, ограничивающее ложное срабатывание от помех, напряжение приходит на элемент И-НЕ.
- Внутри стоят усилительные нелинейные элементы, подобные транзисторам, доводящим небольшой по уровню сигнал до устойчивого нолика и единицы в местной системе цифровой логики.
- Потом, через прочий элемент, сигнал заводится на индикатор. К примеру, светодиод из той логики, что и микросхема. К примеру, магазин Чип&Дип предлагает для этой цели использовать скользящую шкалу амперметра. Подойдет все, что удастся достать и контролировать после включения в состав прибора. А окажется метод зрительным или слуховым, уже не так-то важно.
Электропроводка в стене не излучает, пока нет потребления. В свободном состоянии счетчик энергии не работает: нужна нагрузка. Если электропроводка на потолке, включаем люстру, если на стене – включаем электрочайник. В этом случае по жиле начинает течь энергия, часть её излучается в свободное пространство.
Наверняка вас интересует:
- какой антенный кабель нужен для цифрового телевидения;
- какой телевизионный кабель лучше подойдет для кабельного тв;
- какой телевизионный провод лучше взять для спутниковой антенны.
Из практики знаем точно, что делить на столько видов телевидения и подбирать кабель под каждый — пустая трата времени и денег. Причина простая, частоты каналов, обычного эфирного, цифрового тв и кабельных каналов, не сильно отстоят друг от друга и умещаются в диапазоне от 49 до 800 МГц.
Этот промежуток качественно «закрывают» все виды кабелей марок SAT 50, SAT 703, RG 6, DG 113, РК 75. И если общая длина телепроводки до 20-30 метров, то затухание сигнала практически не ощущается. Даже RG 59 вполне справляется с работой в схеме «звезда» или при подключении одного телевизора.
Совет от 220pro.ru! Смело выбирайте один тип кабеля для цифрового, эфирного и кабельного телевидения.
А на вопрос: какой телевизионный провод лучше для цифрового или кабельного тв? — ответим так — любой из семейства кабелей Cavel даст 100 очков форы остальным маркам. Но, если нужно «вписаться» в бюджетный вариант, подойдёт и RG-6.
Антенный провод для спутникового телевидения
Частоты вещания каналов у спутников выше и измеряются в тысячах мегагерц. Кабель должен передавать их без значительных потерь, которые в высокочастотном диапазоне ощутимые и быстро растут с каждым метром. Плюс, идёт передача специмпульсов и тока питания для конвертерного гетеродина.
К тому же, спутниковые каналы более чувствительны к радиоэлектронным помехам, а значит, требуется эффективное экранирование кабеля. Устойчивость внешней оболочки тоже вещь важная. Спутниковая тарелка стоит снаружи, и часть провода окажется на улице. А там все прелести погоды и осадки примутся активно старить и разрушать оболочку
Поэтому, выбирайте качественный кабель с меньшим затуханием, прочной медной жилой, отличным экраном и надёжной оболочкой с углеродной защитой.
Совет от 220pro.ru! Рекомендуем антенный провод для спутникового телевидения марок SAT 50, SAT 703, DG 113 или их аналоги.
Аксессуары и распределительное оборудование
Соединение между собой ТВ кабелей, и подсоединение их к приемникам, производится с помощью разных приспособлений, которые представлены в таблице:
После знакомства со всеми приспособлениями и выбрав нужный кабель, можно выполнять проводку его своими руками.
Проведение кабелей по потолку
Расположить провода от ТВ и другой бытовой техники под потолком – один из самых безопасных способов скрыть их от детей и животных. Причем для создания такой системы не обязательно штробить и делать технологические выемки. Можно выбрать один из следующих способов:
- Внешняя проводка при помощи несгораемых защитных рукавов (гофр). Они подбираются под цвет потолочной отделки. И просто фиксируются скобами к потолку.
- Применение потолочных плинтусов с технологическими отверстиями для электропроводки. Самый быстрый и доступный по цене способ. Достаточно зафиксировать плинтуса и провести по ним провода до точки выхода. От нее по стене спускают короба или убирают провода в стену.
- Скрытие проводки под навесными потолками. Конструкция включает специальный каркас, к которому можно закрепить провода или короба для проводки.
Важно. При проведении даже проводов от телевизора важно соблюдать технику безопасности. Каждый кабель должен быть изолированным. При проводке сразу нескольких проводов их убирают в противопожарные гофры.
Поиск проводки
Детектор проводки — инструмент не самый распространенный, поскольку применяется крайне редко. И если его в домашнем арсенале нет, на выручку могут прийти другие приборы. Далее рассматривается несколько примеров поиска «подручными средствами».
Радиоприемником
Созданное электротоком магнитное поле искажает радиоволны, о чем приемник сообщит характерным треском.
Радиоприемник настраивают на частоту 100 кГц, подносят к стене в зоне, где ожидают найти провод, и ведут вдоль нее.
Провод проявляет себя тем явственнее, чем выше сила протекающего в нем тока, потому в розетку включают мощный прибор: обогреватель, пылесос, дрель и т.п. Нарастающая громкость треска в динамике свидетельствует о приближении к линии.
Аналогичный шум вблизи проводника с током производит катушечный микрофон, подключенный к магнитофону с колонками. Точность данного метода составляет +/- 15 см.
Мультиметром
Также действие магнитного поля проявляется в изменении сопротивления находящихся в нем полупроводников. Следовательно, в деле поиска проводки поможет полевой транзистор, например, 2SK241, КП103А либо КП303.
Порядок действий следующий:
- мультиметр переключают в режим измерения сопротивления (сектор со значком «омега» на лицевой панели) в диапазоне до 200 кОм;
- щупы прибора подсоединяют к истоку транзистора (средний вывод) и стоку;
- перемещают транзистор вдоль стены, отмечая изменение показаний на дисплее мультиметра.
Для повышения чувствительности прибора к третьему выводу (затвор), играющему роль антенны, присоединяют отрезок медного провода. По величине изменения сопротивления определяют близость линии.
Индикаторной отверткой
Наряду с энергонезависимыми индикаторными отвертками существуют энергозависимые — с питанием от батарейки. Они отличаются способностью определять фазу дистанционно, тогда как энергонезависимому индикатору нужен непосредственный контакт. Таким прибором можно нащупать провод под напряжением, если он находится близко к поверхности (до 1 см).
Кассетным плеером
В детектор проводки плеер превращают следующим способом:
- отсоединяют питание от моторчика: этим устраняются посторонние шумы и экономится заряд батареек;
- припаивают к головке гибкий провод, например, кабель USB (антенна).
Если теперь нажать кнопку «Play» и поднести плеер к проводу с протекающим током, раздается гул. Интенсивность его тем сильнее, чем ближе провод. Это очень слабый индикатор. Обнаруживает только провода, скрытые тонким слоем штукатурки (до 1 см).
С помощью слухового аппарата
Также детектором может послужить слуховой аппарат советского образца — марки АК-1 и аналогичные. В таком приборе предусмотрен режим «Телефон»: устройство воспринимает только электромагнитные колебания, что позволяет его владельцу говорить по телефону в шумной обстановке.
Слуховой аппарат АК-1
Активировав данный режим, слуховым аппаратом сканируют стену и по усилившемуся шуму определяют местоположение скрытого провода.
Как самостоятельно проложить телевизионный кабель в квартире
Для прокладки кабеля для телевизора в квартире можно воспользоваться услугами профессионалов, однако справиться с процессом допустимо и самостоятельно. Главное в этом деле — стараться устанавливать как можно меньше соединительных элементов, сохранить провод целым, все крепления осуществлять надежно.
Прокладка телевизионного кабеля может быть трех видов:
- проходная, в которой сигнал передается последовательно от одной розетки к другой;
- «звезда» — в квартиру заводится основной проводник, и в выбранной точке от него делается разветвление по всем помещениям;
- смешанная сеть, которая включает оба типа.
В самом начале осуществляется прокладка кабеля от коллективной антенны или магистрали кабельного телевидения, которые находятся в подъезде и на каждом этаже (часто разветвитель прячут в специальный шкафчик). При монтаже точки доступа предусматривается один вход, разъем для перехода на следующий этаж и соответствующее количеству квартир число выходов. Если в квартире индивидуальная антенна, провод подключают к ней через штекер.
После того как шнур извне проложен, проложить следует магистрали, спроектированные по всем помещениям. При этом может понадобится удлинение сети, которое реализуется следующим образом:
- через переходник в виде бочонка с двумя выходами, куда вкручивают F-образные штекеры;
- с помощью кабельного удлинителя, который с одной стороны оснащен гнездом для подключения проводника, а с другой — резьбой для вкручивания штекера от приемника или розетки;
- методом скрутки, который является самым дешевым и простым, но ненадежным, т. к. слишком велик риск образования контакта центральной жилы с экранированным слоем, разрыва при малейшей деформации и потере сигнала.
Разводка телевизионного кабеля начинается и заканчивается установкой F-штекера. Эта деталь полностью отвечает всем требованиям. Изделие выпускается в прямом и угловом исполнении и подходит для всех типов сигнала. Для установки необходимо выполнить следующие действия:
- кабель отрезать так, чтобы торец получился плоским и перпендикулярным;
- обнажить центральную жилу путем оттягивания оболочки и обрезания металлической оплетки, исключить возможность соприкосновения сердцевины с экраном;
- на оголенный элемент надеть и накрутить штекер так, чтобы стрежень показался с обратной стороны не более чем на 1 мм, а корпус шнура плотно вошел в гильзу коннектора.
В заключение
Проведение любого вида коммуникации, будь то газ, вода или электричество, процесс, требующий ответственности. В случае не больших погрешностей, возможны серьезные проблемы в работе. Именно по этой причине рекомендуется такие виды работ доверять профессиональным работникам.
Рассматривая же случай с проведением антенны для телевизора, то все можно сделать своими руками. Процесс прокладки кабеля не требует особых знаний. Необходимо лишь иметь набор инструментов хорошего качества и приборы, применяющиеся для проведения работ.
Тема: Антенный кабель от распред. щитка до квартиры (собственность).
Опции темы
Антенный кабель от распред. щитка до квартиры (собственность).
Доброго времени суток!
Необходима подсказка или помощь сообщества форумчан.
Ситуация.
В квартире (собственность) плохо показывают отдельные каналы ТВ. Был вызван мастер от «Ростелеком»-а, который сделал заключение, что необходимо менять антенный кабель от входного щитка квартиры до распределительного щитка находящегося на лестничной клетке, где располагается кабельный стояк антенной службы.
На вопрос: «Кто этим занимается или в чьей зоне ответственности находится?», был получен ответ, что мы (антенная служба) отвечаем только за качественный приход сигнала непосредственно в «зоне» самого стояка (электрический щиток) плюс 20 (Двадцать) сантиметров от самого основного антенного кабеля.
С данным вопросом обратился в свою УК, где получил ответ, что это не их зона ответственности и все работы осуществляются за счет самого жильца.
Считаю, что мои права в части получения надлежащих услуг нарушены, т.к. зона ответственности жильца, то бишь моя, в этом конкретном случае, начинается только от распределительной вводной коробки ведущей непосредственно в саму квартиру.
Полагаю, что я прав, но на какие в этом случае можно опереться нормативные документы, мне фактически ничего не известно.
Место действия происходящих событий г. Москва, ЮАО.
P.S. Собственно сама квартира после большого капитального ремонта с заменой практически всех коммуникаций, включая электрику и слаботочку в части антенных разводок/кабелей внутри квартиры с установкой высокочастотного телевизионного кабеля, что собственно и заметил приходящий по вызову мастер от «Ростелекома» .
С уважением,
Вячеслав.
P.S.S. Готов судиться и отстаивать свои права. По завершению обязуюсь проинформировать о проделанной работе.
Что вы называете входным щитком квартиры мне непонятно?
Замена части вашего кабеля это платная услуга, так как является вашей собственностью.
Дополню:
1. С кем у Вас заключен договор на трансляцию кабельного ТВ? Ростелеком?
2. У Вас кабельное ТВ, или может быть эфирный приём с антенны которая установлена на крыше?
3. Если кабельное ТВ например в договоре оговорены границы эксплуатационной ответственности? Раздел границ в договоре оговаривается?
4. И остаётся вопрос который Вам был задан ранее? Опишите схему как Вы подключены к сети трансляции В сигнала?
Входной щиток квартиры, это ни что иное как распаячная коробка находящаяся рядом или над входной дверью непосредственно в саму квартиру проживания, в которой собраны провода уходящие в квартиру — городской телефон, радиосеть, управление домофоном, антенна и изредка сетевой ввод электропитания.
По лестничной клетке от этой распаячной коробки уходят провода к электрическому щитку в котором расположены разнообразные стояки, от обще подъездного электрического, до кабелей иного назначения, включая городской телефон, антенный подвод, кабельное ТВ и т.д.
Моей непосредственной собственностью, является квартира и ВСЁ, что находится внутри этой квартиры, ограничеснной площадью в Х-кв.метров, которые указаны в «Свидетельстве о собственности». Все то, что находится за пределами самой квартиры, тех квадратных метров, что указаны в Свидетельстве о собственности, относится к площадям общего пользования, а именно лестничная клетка, подъезд, межэтажные квартирные площадки и т.д.
И если я в чем-то ошибся, поправьте меня пожалуйста.
Заданный вопрос касается исключительно территории, находящейся вне зоны квартиры, скажем так от электрического этажного щита до распаячной коробки квартиры.
Вячеслав.
Нет совсем так как Вы пишите, что вне Вашей квартиры, значит общее имущество (ОИ).
Вот интересный проект (может не по теме) ещё есть отдельная коробка, где есть дополнительное соединение Ваших коммуникаций от квартиры и далее.
Вы не ответили на мои вопросы по пунктам 1,2 и 3.
Сами себе ответьте на вопрос: коробка о которой Вы пишите: «Входной щиток квартиры, это ни что иное как распаячная коробка находящаяся рядом или над входной дверью непосредственно в саму квартиру проживания,» , в ней только Ваши коммуникации?
Свидетельство о регистрации права на имущество в МКД далеко не всегда отражает границы между ОИ и Вашей квартирой.
А проект МКД у Вас есть? Ну естественно копия проекта конечно. В старых домах до 2000 г.г. естественно и проектов не сохранилось.
Эфирный ТВ сигнал поступает централизовано от компании «Ростелеком» посредством кабельного телевизионного провода от находящегося на другом этаже электрического щитка, в котором видимо и проходит непосредственно сам основной телевизионный кабель и от которого далее, посредством распайки уходят кабельные линии на каждую квартиру в отдельности.
Непосредственно у меня в квартире, буквально этим летом, был осуществлен полный капитальный ремонт собственными силами, с полной заменой всех имеющихся коммуникаций, включая и антенную разводку, заменив последнюю с низкочастотной, на высокочастотную.
Вызванный антенный мастер также на это обратил внимание и конкретно показал «пальцем» на явное несоответствие с антенной разводкой ИЗ квартиры и антенной разводкой находящейся на лестничной клетке в подъезде.
С этим вопросом я сегодня обратил в свою управляющую компанию, с предложением сделать все работы за свои деньги по выставленному счету от «Ростелекома».
Собственно вопрос только и состоял в том, чтобы затраченные мной средства по замене кабеля, были учтены при последующих оплатах по «Единому платежному документу» (ЕПД) и на что собственно получил категорический отказ.
Вот собственно это меня и заставило обратиться к Вам за помощью.
Терпеть ненавижу, когда по незнанию своих рабочих вопросов, персонал обращается с посетителями как с быдлом.
Ожидаю от сообщества форумчан, в части нормативной документации, помощи. Всё остальное надеюсь и собираюсь проделать самостоятельно.
С уважением,
Вячеслав.
Это отдельно находящаяся в стене распаячная коробка и в которой находятся исключительно только провода уходящие в мою квартиру. Других ответвлений из этой распаячной коробки не уходит в принципе т.к. устанавливалась во время осуществления капитального ремонта в квартире этим летом.
Уважаемый Вячеслав,
Сами себе ответьте на вопрос: коробка о которой Вы пишите: «Входной щиток квартиры, это ни что иное как распаячная коробка находящаяся рядом или над входной дверью непосредственно в саму квартиру проживания,» , в ней только Ваши коммуникации?
Так как у Вас не оговорены границы эксплуатационной ответственности в договоре на поставку ТВ сигнала и других сигналов, эти границы будут определены от Вашей коробки, если в ней только Ваши коммуникации, и не только, но и до щита к которой подсоединены Ваши коммуникации, в щите, где присоединяются коммуникации Ваших совладельцев имущества, то есть Ваших соседей совладельцев Вашего МКД.
И если бы в этой коробке над Вашей квартирой, были бы подведены провода с соседней квартиры, тогда, да, граница экспл.ответственности будет по этой коробке. Если иное не оговаривается договором поставки сигналов (пишу просто про сигналы понятно надеюсь), а в Вашем случае договором это не предусматривается, или нет?!
Последний раз редактировалось Александр ХМАО; 18.11.2014 в 21:13 .
Уважаемый Вячеслав,
Сами себе ответьте на вопрос: коробка о которой Вы пишите: «Входной щиток квартиры, это ни что иное как распаячная коробка находящаяся рядом или над входной дверью непосредственно в саму квартиру проживания,» , в ней только Ваши коммуникации?
Так как у Вас не оговорены границы эксплуатационной ответственности в договоре на поставку ТВ сигнала и других сигналов, эти границы будут определены от Вашей коробки, если в ней только Ваши коммуникации, и не только, но и до щита к которой подсоединены Ваши коммуникации, в щите, где присоединяются коммуникации Ваших совладельцев имущества, то есть Ваших соседей совладельцев Вашего МКД.
И если бы в этой коробке над Вашей квартирой, были бы подведены провода с соседней квартиры, тогда, да, граница экспл.ответственности будет по этой коробке. Если иное не оговаривается договором поставки сигналов (пишу просто про сигналы понятно надеюсь), а в Вашем случае договором это не предусматривается, или нет?!
Уважаемый Александр,
Попытаюсь объяснить ситуацию еще раз.
Распаячная коробка установлена непосредственно над моей входной дверью в квартиру находящейся в собственности. Свидетельство о собственности имеется и зарегистрировано в МФЦ.
В этой распаячной коробке находятся концы проводов выходящие из квартиры, говоря проще, с обратной стороны этой коробки отсутствует дно, далее высверлена дыра в стене и уже непосредственно в моей квартире на стене в коридоре эти провода имеют вход и далее разводку по всей квартире.
На лестничной клетке, от этой распаячной коробке, по потолку (углу потолка и стены) проложены ВСЕ подходящие провода от электрического щита общего пользования.
Антенный кабель тоже выходит из этой распаячной коробке и уходит к своему централизованному антенному стояку и других подключений, подразумевая соседей, НЕ ИМЕЕТ.
При всем этом, уже в самой распаячной коробке, находится ОТДЕЛЬНО подсоединяемый антенный разъем, т.е. говоря иными словами, если будет происходить замена этого кабеля, то заходить и заниматься антенной проводкой в квартире нет необходимости т.к. непосредственный разъем находится ВНЕ квартиры в распаячной коробке над входной дверью.
Весь разговор идет о том, в чьем ведении находится именно этот участок, тот, что находится непосредственно на лестничной площадке.
Договоров на руках у меня никаких НЕТ, при всем этом оплата услуг непосредственно пользования эфирным ТВ, ежемесячно отображается в Едином платежном документе и своевременно оплачивается.
так как у Вас нет иного документа определяющего границу эксплуатационной ответственности , договора отсутствуют, то применяется Постановление Правительства 491.
I. Определение состава общего имущества
1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее — собственники помещений) — в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
б) органами государственной власти — в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления — в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.
2. В состав общего имущества включаются:
подпункт д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
В Вашем случае коробка и провода до общего электрического щита используются для не более одного жилого помещения, таким образом это в зоне Вашей личной ответственности.
Либо если не так, то в проекте дома, в электрической принципиальной схеме сетей кабельного ТВ, в техническом паспорте Вашей квартиры, должна быть указана граница между коммуникациями квартиры и общим имуществом МКД.
Данная граница определяется например при заключении договора с застройщиком жилого дома, определяется проектом МКД.
Если коммуникации прокладываются оператором связи уже в существующем МКД, то граница определяется договором оказания услуг на начальной стадии заключения такого индивидуального договора. Либо эта граница оговаривается в публичном договоре, в котором условия договора одинаковы для неограниченного круга лиц.
Далее в качестве рассуждений, кто, зачем и как.
Да не спорю есть тут скользкий момент, так как Вы не имеете доступа в общий электрический щит, а УО не имеет доступа в Вашу коробку, то граница находится где-то между одним и другим узлом, скажем в середине, берёте острый предмет, режете по середине фидер, то что до Ваше, то, что после ОИ, в таком духе. В том -то и заключается вопрос, для чего мы прежде чем начинать платить денежные средства, должны подписать договор, в котором оговариваются его существенные условия, и в том числе границы эксплуатационной ответственности, и опять же Вы его не подписывали и не урегулировали все спорные вопросы до того как. вот теперь существенные условия договора Вам определяет ПП РФ 491.
Если пойдёте в процесс, не имея никаких письменных доказательств, договоров, в котором оговариваются их существенные условия, то же ПП РФ 491 Вам процитирует судья в своём решении.
Последний раз редактировалось Александр ХМАО; 19.11.2014 в 04:39 .
Уважаемый Александр.
Правильно ли я Вас понял, что существующая проводка в виде антенного кабеля, это МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ и при ее обновлении или новом монтаже, меня абсолютно не должно интересовать мнение рядом проживающих соседей, а также такая антенная проводка может быть как энерго НЕ защищенной, так и пожароопасной в прямом смысле слова. Ведь меня, как пользователя, эти вопросы в этом плане интересуют меньше всего.
Исходя из вышесказанного, напрашивается простой вывод, что будучи собственником своей квартиры и он же выступающий как хозяйствующий субъект, вправе на основании отсутствия вышеозначенных договоров, сдавать в аренду получаемый сигнал и в целом использовать его по своему усмотрению?
Вправе ли отказаться от предоставляемых эфирных услуг, с последующей установкой трехметровой тарелки на крыше нашего дома в целях получения более качественного ТВ сигнала, тем самым протянув провода через весь подъезд в свою собственность в виде квартиры. Ведь по логике Вашего ответа, это тоже моя зона ответственности?
Вправе ли я сделать запрос в тот-же «Ростелеком» на предмет банального понимания, а за что собственно взимаются деньги этой компанией с получателей предоставляемых услуг. Или говоря проще, использовать тоже самое «оружие» но уже против них самих в целях детального понимания, а за что собственно взимаются деньги за предоставляемые услуги и тем более услуги предоставляемые по умолчанию, что можно расценивать как навязанные услуги.
И пожалуйста ответьте, что означает аббревиатура МКД.
Спасибо что уделили свое время, однако у меня просто «чешутся» руки попробовать помотать им нервы и своим депутатам в том числе, включая федеральных, благо я на пенсии.
С уважением,
Вячеслав.
И пожалуйста ответьте, что означает аббревиатура МКД.
С уважением,
Вячеслав.
Много Квартрный Дом.
В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях,- пункт 7 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (далее — Правила содержания), утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 (http://base.garant.ru/12148944/)
Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей) , входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом, пункт 8 названных Правил.
Таким образом, из смыслового содержания названных норм следует, что присоединенной информационно-телекоммуникационной сетью (общедомовым имуществом) является сеть, расположенная ДО индивидуальной распределительной коробки общедомовой сети проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и другой подобной сети постольку, поскольку как индивидуальная распределительная коробка информационно-телекоммуникационной сети, так и индивидуальный прибор учета являются принадлежностью жилого помещения.
Последний раз редактировалось Александр Георгиевич; 19.11.2014 в 17:41 .
Александр Георгиевич, Вы применили нормы по внешней границе МКД, к границе между квартирой и ОИ. Что не верно, как Вы сами пишите по смыслу ПП РФ 491 и др..
Что касается установки своей антенны на кровле, в принципе Вы в праве установить свою, антенну,и при этом без общего собрания собственников МКД, так как Вам соразмерно Вашей доле вправе принадлежит часть этой кровли, и антенна не займёт больше места, чем Ваша доля в праве на ОИ. Самое главное, чтобы кровля не пострадала. Тоже самое и по прокладке фидера до Вашей антенны.
Да трудно верится, что на куске фидера между Вашей коробкой и точкой присоединения фидера к общим коммуникациям, возникла проблема с качеством трансляции сигнала ТВ, причём некоторых каналов. А как у соседей работает ТВ, или они не пользуются коллективной «антенной»? Ведь легко проверить качество сигнала, достаточно в точке присоединения к общим коммуникациям МКД присоединить ТВ-приёмник по наименьшей длине кабеля, метра два к примеру, и тогда точно выяснится, в чём проблема, в Вашем куске фидера, или в ОИ. Есть такая вероятность, что проблема не Вашем кабеле. Вызовите повторно мастера и потребуйте продемонстрировать как написал Выше, что сигнал в точке присоединения достаточно качественный, кроме того в точке присоединения должен быть запас в силе сигнала. Скажем потери в ДМВ диапазоне у кабеля SAT-50M составляют на 10 метров, примерно 2 дб, и уровень соответственно в точки присоединения Вашего фидера примерно должно быть не ниже -70 дбмкв.
Доброго времени суток, господа!
Большую часть по выделенному ответу, я с Вашего позволения опущу, а на ту конкретную часть, что касается проводов типа «фидера», как Вы их назвали, дам некоторые пояснения.
Сейчас пересмотрел то, что было сказано мной выше и к своему сожалению обнаружил, что в изложении видимо хотел отписать, но т.к. «мысль скачет», то и в спешке просто не оговорил возможно весьма важные факты.
При работе антенного мастера и когда он уже практически закончил свою работу, мне было сообщено, что: «Я вижу, что у вас в квартиру уходит высокочастотный кабель, а теперь обратите свое внимание на кабель который уходит от квартиры к распределительному электрощиту, он НИЗКОЧАСТОТНЫЙ (показывая мне визуально, что он «черного» цвета), и далее сказав, что: «У меня на антенном стояке сигнал в 70 (Семьдесят) Дб, а у Вас (показывая на кабель «черного цвета») только 40 Дб». Это первое.
И второе в отношении ТВ сигнала у соседей.
У них, подразумевая соседей, сигнал тоже плохого качества, но к сожалению НИКТО из них, видимо по своей неграмотности НЕ желает искать тех, кто будет этим заниматься.
Квартира, собственно о которой и идет речь, была приобретена в собственность совсем недавно, отчего и был затеян большой капитальный ремонт, со сменой практически всех внутренних квартирных коммуникаций, от электроподводки, до газовых и канализационных коммуникаций, приведя таким образом эту квартиру в идеальное состояние.
То, что было до приобретения, мне естественно неизвестно и человек, как собственник, я в этом доме/подъезде абсолютно новый. Вот потихонечку и хочу навести весь тот порядок, что и должен соответствовать пониманию «нормальное жилье».
Вячеслав.
P.S. И еще раз хочу напомнить, у меня нет желания напрягать с этим ремонтом/прокладкой антенного кабеля, местное РЭУ или как они там сейчас называются. У меня и своих финансов хватит на решение этой задачи.
У меня стоит задача, каким образом этому РЭУ можно вручить/преподнести/отправить тот оплаченный мной выставленный счет/наряд о выполненной работе по замене этого куска кабеля, чтобы затраченные средства были включены в «Единый платежный документ» (читай как «квитанция»), что я получаю ежемесячно за оплату предоставляемых мне как собственнику квартиры услуг и в частности имеющей отдельно выделенной строкой «Содержание и ремонт. (не помню как там дальше)», т.е. именно того, что не находится в моем ведении как собственника квартиры.
Вячеслав.
Последний раз редактировалось fkmrf123; 20.11.2014 в 14:28 .
Вообще-то в децибелах (Дб) измеряется сила сигнала, а никак не частота.
А ежели он сказал, что: «У меня на антенном стояке сигнал в 70 Дб, а у Вас только 40 Дб», то это означает, что на участке от распределителя для инд. коробки установлен кабель с завышенным удельным сопротивлением. В этом случае этот кусок кабеля должен быть заменен.
Это, как раз, не проблема. В адрес РЭУ направляете заявление на перерасчет (уменьшение) размера платы ссылаясь на то, что ремонт общедомового имущества осуществлен за Ваш счет и помимо ранее Вами оплаченных обязательных, за содержание и ремонт общедомового имущества, платежей.
К заявлению прикладываете копии имеющихся у Вас документов (договор на выполнение работ, квитанция об оплате этих работ и проч. — т.е. любые документы, с ремонтом связанные).
Пока только Вячеслав потратил денежные средства на ремонт своих индивидуальных коммуникаций.
А чёрный кабель, это какой? Например из ранее применяемых кабелей которые прокладывались в квартиры это РК-75-4-11 в МКД, технические характеристики:
Тип кабеля РК75-4-11 Примечание Затухание на 100м на частоте 1000 МГц 40 дБ
Материал центрального проводника медь или лужёная медь Диаметр центрального проводника 0,72мм, Тоньше жила-больше потерь Диэлектрик сплошной полиэтилен Диаметр диэлектрика 4,6мм
Внешний проводник Оплетка Медь Покрытие 40…60% Наружный диаметр
7,3мм. У Вас такой? Если так, то потери должны быть небольшие. Но возможно
что оплётка «сгнила» — оборвалась. или он изначально был некачественным, такое тоже может быть. Но визуально можно увидеть,и проверить простым тестером замерив сопротивление между началом и концом кабеля.(Но не факт, потери могут возникнуть и из-за деформации кабеля и при этом по постоянному току будет всё в норме, потери реально в вч кабелях определить возможно с помощью соответствующих приборов).
А вот если выяснится, что общие коммуникации вносят значительные потери, то решение по капитальному ремонту сети распределения ТВ сигнала в Вашем случае принимается на общем собрании собственников МКД. Если Вы потратите денежные средства без такого решения, то взыскать с кого-либо денежные средства будет очень проблематично, и тоже самое о чём Вы пишите, чтобы появилась строка в ЕПД.
Так как для ремонта необходимы основания, например заключение специалистов, и в обязательном порядке это должен быть специалист не РЭУ, и не Ростелеком, а независимый специалист, который не заинтересован в чём либо, например в ненужном ремонте. А на этом этапе, как выше было сказано возможно, да следующее:
Если как Вы пишите, что и у соседей толком не работает, то есть основания по ПП РФ 491 п.15 составить акт о некачественно оказываемой услуге: пункт 15. «Факт выявления ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ отражается в акте нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или выполнении работ. Указанный акт является основанием для уменьшения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения.» В акте о некачественно оказываемой услуге обязательно пишите, что плата должна быть снижена до того момента, когда будет подписан следующий акт, в котором будет указано, что услуга оказывается качественно. И желательно, но и обязательно включаете в акт всех соседей, у которых есть проблемы, таким образом сумма уже будет грубо не три копейки, это заставит шевелиться ответственных лиц.
Акт заготовьте заранее, до того как будете вызывать соответствующие службы (вызывайте для составления такого акта ответственных лиц в письменной форме, с отметкой на копии обращения о принятии документа, с датой его принятия), в акте оставьте место, для написания предложения: От подписи ответственные службы отказались. Когда специалисты прибудут по Вашему вызову Вы сначала внесите в акт, Ф.И.О. и должности прибывших граждан, а после ознакомления с актом, в случае отказа от подписи, напишите, что указал выше, и в конце акта распишутся Ваши соседи, два, три человека, возможно даже привлечь и очевидца не жителя дома. Вот как-то вот так.
А вот после того, как если ответственные лица не примут мер по приведению в соответствие коммуникаций МКД соответствующим нормам, то есть чтобы услуга качественно оказывалась, либо не дадут мотивированного ответа по решению проблемы, вот теперь Вы «сможете» потратить свои денежные средства для ремонта, и уже затем взыскать нанесённый ущерб по бездействию УО, РЭУ, там,ЗАО, ШМАо. а вот взыщет, ли эти затраты УО (РЭУ) в случае если выяснится, что нужен был, текущий или капитальный ремонт с остальных собственников, это уже другое дело.
И без комментариев: нет в сравнении. в оригинале. передаёт состояние души, . иногда голос хрипотцой.
It’s been seven hours and fifteen days
Since you took your love away
I go out every night and sleep all day
Since you took your love away
Since you been gone I can do whatever I want
I can see whomever I choose
I can eat my dinner in a fancy restaurant
But nothing
I said nothing can take away these blues
`Cause nothing compares
Nothing compares to you
It’s been so lonely without you here
Like a bird without a song
Nothing can stop these lonely tears from falling
Tell me baby where did I go wrong
I could put my arms around every boy I see
But they’d only remind me of you
I went to the doctor n’guess what he told me
Guess what he told me
He said girl you better try have fun
No matter what you do
But he’s a fool (ну дурак да)
`Cause nothing compares
Nothing compares to you
All the flowers that you planted, mama
In the back yard
All died when you went away
I know that living with you baby was sometimes hard
But I’m willing to give it another try
насынг компэсс,оооо наисынг
Последний раз редактировалось Александр ХМАО; 22.11.2014 в 14:00 .
Источник
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 7547
Из стены выходит десяток концов ТВ кабелей — один из них д.б. с сигналом. Можно ли его найти без использования ТВ и специальных тестеров (мультимитром ничего не находится) ? Рано или поздно мы его найдем, но хотелось бы сделать это до завозки ТВ — чтобы сразу поставить разветвители и т.д.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 5401
2SergeyE
Очень просто — если нет денег на телевизор или телевизор имеется, но его трудно таскать за собой по этажам, то мы вам предлагаем малогабаритный измерительный прибор:
))
2SergeyE Как вариант я бы попробовал ФМ приёмник соответсвующего диапазона с отломанной антенной
Регистрация: 21.02.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 136
DMC написал :
2SergeyE
Очень просто — если нет денег на телевизор или телевизор имеется, но его трудно таскать за собой по этажам, то мы вам предлагаем малогабаритный измерительный прибор:
))
…по цене которого можно купить 10 малогабаритных китайских ЖК телевизоров, которые также нетрудно таскать за собой
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 7547
2dmc
Вы бы вопрос внимательно прочитали, а то сразу рекламу.
Администратор
Регистрация: 13.03.2006
Москва
Сообщений: 28084
SergeyE написал :
Из стены выходит десяток концов ТВ кабелей — один из них д.б. с сигналом. Можно ли его найти без использования ТВ и специальных тестеров (мультимитром ничего не находится) ? Рано или поздно мы его найдем, но хотелось бы сделать это до завозки ТВ — чтобы сразу поставить разветвители и т.д.
Лозой, батенька лозой!
Регистрация: 12.03.2006
Казань
Сообщений: 2381
а на искру проверить?
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 7547
На искру попробую, надеюсь — ничего в ТВ щитке не испортится.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 5401
2SergeyE
Мда, вот вопрос-то я до конца и не дочитал… Пошел пепел добывать…((
Администратор
Регистрация: 13.03.2006
Москва
Сообщений: 28084
Radj написал :
а на искру проверить?
А потом , таким методом, некоторые фазу ищут
Регистрация: 29.10.2005
Брест
Сообщений: 228
обычно кабеля нагружают симметричной нагрузкой
для бытового тв кабаля это 75 ом.
входое сопротивление тв, разветвителя и про тоже 75 ом.
соответственно если приходящий кабель за пределами квартиры уже подключен
то сопротивление между центральной жилой и оплеткой будет тех же 75 ом.
учитывая неподключенность всех остальных ни к чему :
меряем омметром(тестером) сопротивление жила-оплетка
находим 75 ом(почти коротыш) это и есть ввод в квартиру.
иначе если и ко вводу ниче не подключено в коробке на другом конце ввода делаем принудительный коротыш а потом в квартире его успешно находим.
Регистрация: 12.03.2006
Казань
Сообщений: 2381
Похоже глупость я посоветовал.
Иногда замечал искру когда антенные кабели подключал вот и думал что это питающее напряжение (для антенных усилителей).
У меня дома два кабеля. Один от кабельного ТВ, другой от общей антенны.
Сейчас померил тестером. Напряжения ни в одном кабеле нет.
Померил напряжение между массой телевизора и видака, и оплетками кабелей. Получил на обоих кабелях одинаковую картину: 120-140В (ну это понятно откуда и искра теперь понятно откуда).
Решил проверить что показывает тестер на кабелях по совету Zig-.
Так же на обоих кабелях получил схожую картину. Кабели показывают бесконечность, а на входе видака и телека единицы Ом.
Так что тестером ни как проверить сигнал не получилось.
Далее попробовал FM приемник-будильник.
У него проводок антенны торчит прямо из корпуса. Попробовал касаться этой антенной, как жилы, так и оплетки кабеля. Сигнал особо не улучшается (возможно из-за того, что радиостанции у нас вещают с разных мест, а антенна смотрит строго на телевышку), хотя небольшая разница есть (приблизительно такая же как при изменении положения FM-антенны).
Вобщем, все предложенные способы обломались и для того чтобы определить сигнал без прибора все таки придется использовать телевизор или записать на видак сигналы с разных антенн.
Radj написал :
Далее попробовал FM приемник-будильник.
У него проводок антенны торчит прямо из корпуса. Попробовал касаться этой антенной, как жилы, так и оплетки кабеля. Сигнал особо не улучшается
Не так пробовали. Надо было настроить приёмник на частоту вещания какого-нибудь телеканала. А ФМ радиостанций в антенном кабеле вы не поймаете (их там нет).
Регистрация: 01.06.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 304
2Zig- А если у меня на одном конце диполь, сопротивление тоже будет 75 Ом? А если по этому кабелю через два метра сделан инжектор питания для усилителя с развязкой к телевизору кондером 120 пФ, тоже 75 Ом? Не, не катит ваш вариант…
Регистрация: 29.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 1690
2AlexBrukhoff
AlexBrukhoff написал :
А ФМ радиостанций в антенном кабеле вы не поймаете (их там нет).
Думаю, Вы неправы. Чтобы поймать какую-либо станцию, приемнику достаточно куска любого провода на антенном входе. И антенный кабель выполнит роль такого куска провода. Разве нет? Я полагаю, телевизионный сигнал будет принят в обоих случаях, но, возможно, с разным качеством…Так что полагаться на такой способ можно только после экспериментов.
Звук в аналоговом ТВ сигнале передается с аналогичной модуляцией, что и от Fm(УКВ) радиостанций. Через приемник можно услышать звуковое сопровождение телепередачи (только сам приемник должен имет непрерывный диапазон УКВ-fm ). Если память не изменяет между УКВ и Fm диапазонами находится сигнал 3-го частотного канала.
2Геннадий Б А вы попробуйте использовать кусок коаксиального кабеля в качестве антенны. Особенно с заземлённой оплёткой.
2Aleksey_S
3-й частотный да. 1-й частотный ловится в советском УКВ диапазоне.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
AlexBrukhoff написал :
А ФМ радиостанций в антенном кабеле вы не поймаете (их там нет).
А вы попробуйте
2BV
ОК. Если антенный кабель подключён к антенне на крыше, то ФМ там будет. Но, в Москве как правило, антенный кабель не идёт на крышу. Поэтому, что в кабель заведут, то там и будет.
Регистрация: 12.03.2006
Казань
Сообщений: 2381
Aleksey_S написал :
Звук в аналоговом ТВ сигнале передается с аналогичной модуляцией
С чего Вы взяли? Попробуйте покрутить самый простой FM приемник не поддерживающий советского УКВ АМ.
PS. Почему-то мне досаждает, когда из коммерческих соображений подменяются понятия.
УКВ/ДВ/СВ/КВ — это диаппазоны. А FM/АМ/SSB — это модуляция, которая в принципе может быть в любом диаппазоне. Поубивал бы маркетологов которые придумали названия типа «FM-диаппазон» подразумевая прием FM на участке УКВ. Что подразумевают сейчас под AM-диаппазоном вообще не понятно.
Точно та же ерунда и с сотовой. Названия CDMA/TDMA — это не стандарты сотовой связи, а модуляция, которая используется в цифровых стандартах сотовой связи. А то блин придумали себе говорить TDMA, на самом деле подразумевая DAMPS, как буд-то GSM использует не TDMA.
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 5401
2Radj
А как ты еще со старой овцы дивидендов настрижешь?
Никак, только подменой или вытаскиванием чего-то старого из закромов, и представляя это как нечто новое… Нынешне поколение все проглотит, ведь оно не знает что и как было, лет 30 назад — значит для него это все новое и прогрессивное…
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
2AlexBrukhoff
AlexBrukhoff написал :
Но, в Москве как правило, антенный кабель не идёт на крышу.
Эх, теоретик вы. Да в Москве ФМ приёмник будет на гвоздь работать, или вообще без него. У меня Останкино в прямой видимости километров 7 — пришлось антенну от приёмника открутить нафиг, чтоб перекрестных помех не было.
PS А у вашего приёмника коаксиальный вход для антенны ?
Регистрация: 29.10.2005
Брест
Сообщений: 228
А если у меня на одном конце диполь….
Из стены выходит десяток концов ТВ кабелей — один из них д.б. с сигналом….
с диполя и на десяток телевизоров????
думаю можно даже и не искать серавно показывать только «снег» буде
ето раз
если стоит подводка питания (инжектор с кондером развязки) то думаю он не замурован в стену наглухо т.о. второй конец кабеля доступен. поэтому отключаем, коротим возвращаемся в квартиру ищем кто коротыш показывает. красим маркером(красным). назад в коридор. восстанавливаем изменения. в квартиру. покрашенный еще раз меряем. если коротыш пропал красим еще и зеленым маркером. end_of_proc;
диполь:
батарейка 4,5В +2 проводка +2 «крокодила»
цепляем к диполю +батарейки на левый штырь — на правый(убираю вопросы
лампочку от фонарика между оплеткой и жилой загорелось? end.
петля:
тестер+ та же батарейка
тестер в режим измерения тока до 1А
оплетка +тестера -тестера +батарейки -батарейки жила
ток есть? end.
+еще 100 000 способов
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 7547
2Zig
т.е. Вы предлагаете просто прозвонить кабель, а если другой конец кабеля недоступен ?
2BV Это у вас до останкино 7 км, и гвозди «приёмные» водятся. А у меня на пражской на выдвижную антенну приёмника в помещении еле-еле.
PS А у вашего приёмника коаксиальный вход для антенны ? А что, сложно кабель зачистить и центральной жилой в …ФМ приёмник соответсвующего диапазона с отломанной антенной…
PS большая часть радиостанций вещает не из останкино
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
AlexBrukhoff написал :
PS большая часть радиостанций вещает не из останкино
Я о перекрестных помехах, а не о радиостанциях….
AlexBrukhoff написал :
приёмника в помещении еле-еле.
Помещения на разных этажах бывают
[QUOTE=AlexBrukhoff]А что, сложно кабель зачистить и центральной жилой в …ФМ приёмник соответсвующего диапазона с отломанной антенной../QUOTE]
Ну…ну…
Регистрация: 29.10.2005
Брест
Сообщений: 228
а если другой конец кабеля недоступен ?
значит он уже куда-то подключен.
варианты:
к этажному крабу->сопротивление жила оплетка=75ом
к антенне
диполь
подключен в «тупую»=убить монтажиков
подключен через согласующий трансформатор->сопротивление жила оплетка=75ом
петля
подключен в «тупую»->сопротивление жила оплетка=0/убить монтажиков/
подключен через согласующий трансформатор->сопротивление жила оплетка=75ом
к сместителю питание/сигнал->если добраться до второго конца кабеля нельзя=убить монтажиков
есль никуда не подключен и добраться нельзя=убить монтажиков
поиск теряет смысл ибо сигнал со 100% вероятностью там не появится никогда.
А если и кабель 75 Ом то и тестер 75 Ом???
Давно от УАРов ушли и 75 Ом в кабеле тестер не покажет в жизни!
Волновое сопротивление тестером не померять! ((
А по существу вопроса — какой смысл изобретать велосипед??
Все давно придумано! Но если хочется на искру или на язык, то ….
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 7547
А если неправильно подсоединить разветвитель (т.е. вместо входа подсоединить один из «выходов», а кабель с сигналом — на другой выход) — то сигнала не будет вообще или будет, но хуже ?
Регистрация: 29.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 129
2 Автор- может вызвать антеннщиков- у них есть такой маленький телевизор. Или одолжить у соседей маленький (или большой) ТВ на полчаса?
Как спрятать провода от телевизора на стене: 12 идей
Установка телевизионной панели на стене – одно из наиболее рациональных решений, позволяющее добиться максимальной свободы пространства. Вместе с тем возникает вопрос – как спрятать провода, которые значительно портят внешнюю эстетику интерьера? Чтобы помочь тебе в этом деле, мы собрали 12 отличных идей, среди которых ты обязательно найдешь то, что нужно!
На стадии ремонта можно спрятать провода от телевизора в стене. Для этого тебе необходимо точно определить постоянное место «жительства» для телевизионной панели.
Далее, отталкиваясь от предполагаемой точки расположения провода, проштроби канал в стене по направлению к электроточке и уложи кабель. Воспользуйся специальными строительными скобами, чтобы надежно зафиксировать его, а затем тщательно затри штукатуркой. Теперь можно приступать к отделочным работам.
Данный способ имеет один существенный недостаток – телевизионная панель лишается мобильности. Если тебе нужно будет переместить ее в другое место или сдать в ремонт – извлечь провод будет очень проблематично.
Как спрятать провода от телевизора на стене — 12 отличных идей
Провода от телевизора также можно спрятать и с помощью веток искусственных растений. Установи возле или под ТВ-панелью вазу с сухими веточками и все внимание будет переключаться на привлекательно выглядящую композицию.
Мнение эксперта
It-Technology, Cпециалист по электроэнергетике и электронике
Задавайте вопросы «Специалисту по модернизации систем энергогенерации»
Есть ли в телевизионном кабеле напряжение. Как проверить работоспособность телевизионного кабеля Помимо того, что дизайн комнаты не будет нарушен небрежностью свисающего кабеля, ты сможешь наслаждаться просмотром любимых телепередач в окружении чистого, увлажненного воздуха, что немаловажно для городского жителя. Спрашивайте, я на связи!
Как провести антенну для телевизора — инструкция
Общая информация о телевизионном кабеле
Для монтажа антенны в жилых домах применяются коаксиалы 75 Ом высокого класса. Они гарантируют низкое затухание сигнала, высокое экранирование центральной жилы, стабильность параметров и длительный срок службы. Это особенно важно в ситуации, когда провод находится под штукатуркой. Для наружной прокладки выпускаются отдельные марки кабеля с улучшенной устойчивостью изоляции.
Факт остаётся фактом: ни на местоположение, ни на мощность и аналогичные параметры передатчика вы повлиять не в силах. Но вот сосредоточиться на получении наилучшего возможного уровня сигнала, который напрямую зависит от того, насколько качественно выполнена прокладка антенного кабеля в вашем жилище, вы просто обязаны.
Первоочередная задача – спланировать место установки антенны и способ её крепления, а также расположение антенных розеток.
Мнение эксперта
It-Technology, Cпециалист по электроэнергетике и электронике
Задавайте вопросы «Специалисту по модернизации систем энергогенерации»
Как Самостоятельно Подключиться К Общедомовой Антенне: обновленная информация, быстрый ответ Широкополосные усилители, основное назначение которых в обеспечении качественного сигнала для каждого подключаемого пользователя. Спрашивайте, я на связи!
Разводка ТВ кабеля по квартире
- проходная сеть – последовательная передача сигнала от одной антенной розетки к другой;
- сеть типа «звезда» – провода распространяются из одной точки по всем комнатам. Это универсальная схема прокладки, адаптированная к современным требованиям;
- смешанная сеть.
Правила монтажа антенного кабеля
Правила прокладки антенного кабеля для хорошего качества сигнала:
- не сгибайте провода, диаметр изгиба не должен быть меньше 3-5 см;
- прокладывайте и прикрепляйте антенный шнур в местах, где нет риска его повреждения;
- неприемлема прокладка ТВ кабеля рядом с электрическим, допустимое расстояние между ними – 10 см;
- не повреждайте внешнюю оболочку. Провод с дефектами внешней изоляции, особенно его наружные участки, необходимо заменить. Такие повреждения вызывают коррозию экранировки и искажение сигнала, передаваемого в приёмники;
- если ТВ-кабель укладывается под штукатурку или гипсокартон, то его помещают в защитный канал проводов в стене;
- наружные участки фиксируются крепёжными элементами;
- избегайте излишних витков;
- кабель, соединяющий декодер и антенну, не должен быть длиннее 35 — 40 м. При большей протяжённости необходимо использовать усилители или провода высокого класса;
- в случае прокладки большого количества проводов рекомендуется сделать их описание (это очень облегчает обнаружение возможных повреждений в установке).
Напряжение переменного тока на коаксиальном кабеле (кабельное ТВ)
У меня проблема с кабельной коробкой (с DVR). Каждое утро он отображает слово «Boot». Я должен перезагрузить его, чтобы восстановить кабельное обслуживание. Я позвонил в компанию кабельного телевидения (Comcast), и они вышли и заменили ящик DVR, а также его компаньон. Comcast заявила, что каждую ночь они перезагружают ящики X1, и моя во время перезагрузки висит.
Новые коробки не помогли. Я снова позвонил, и они отправили другую технику. Эта технология провела некоторые испытания и заявила, что есть AV-напряжение на всех четырех моих кабельных линиях.
У меня гораздо больше деталей, но когда я включил его и попытался отправить этот вопрос, я получил ответ, в котором этот вопрос выглядит как спам.
Кто-нибудь испытал эту проблему с напряжением переменного тока на кабельных линиях?
Является ли заземляющая втулка кабелем, правильно заземленной?
Поскольку проблема связана с подключением кабелей к заземленному устройству, я подозреваю, что кабель неправильно заземлен.
Можете ли вы измерить AC на экране коаксиального кабеля?
Кабель, входящий в мой дом, правильно заземлен, что, в свою очередь, вызывает коробку кабельного усилителя. Когда я отсоединяю один из моих кабельных каналов к одному из телевизоров, я вижу напряжение переменного тока на этом конкретном отсоединенном кабеле. Когда кабель питания отсоединен от кабельного усилителя, я могу измерить AC на экране, а также на центральном проводнике.
Мнение эксперта
It-Technology, Cпециалист по электроэнергетике и электронике
Задавайте вопросы «Специалисту по модернизации систем энергогенерации»
Как спрятать провода от телевизора на стене и не только По возможности стоит воспользоваться мультиметром, определив уровень сигнала в распределительной коробке и на выходном конце если есть провал, значит, повреждение внутри квартиры. Спрашивайте, я на связи!
Как спрятать провода от телевизора на стене, полу и потолке — лучшие способы
Блок питания для антенного усилителя
Блоки питания, которыми комплектуются телевизионные антенны с усилителями, изготовлены с минимум затрат и такой же надежностью. Так как они обычно работают круглосуточно, то часто перегреваются и выходят из строя, даже при номинальном напряжении сети переменного тока.
Как уже упоминалось выше, блоки питания для антенн исполняются с минимумом затрат, обеспечивая ток потребления 20 мА при напряжении 12 вольт. Однако они поддерживают хорошую стабилизацию по напряжению, за счет применения в схеме стабилизатора на 12 вольт.
Давайте посмотрим на схему блока питания антенного усилителя.
Стандартная схема блока питания антенного усилителя
Из схемы видно, что БП антенного усилителя состоит из: трансформатора с встроенным предохранителем Т1, выпрямителя VD1-VD4, фильтра по низкой частоте C5 и по высокой частоте C6, стабилизатор напряжения DA1, а также индикатор напряжения 12 В HL1. Такая схема представляет собой нерегулируемый блок питания антенного усилителя.
Есть возможность регулировки уровня сигнала с помощью регулируемого блока питания антенного усилителя. Схема практически аналогична нерегулируемой, с одной добавкой в цепь стабилизатора напряжения по выводу 2 в разрыв вставлен переменный резистор, с помощью которого можно менять напряжение питания усилителя.
Своими руками
Приведенная выше схема потребляет от сети излишне большой ток. Если ее доработать, то можно в результате получить более экономичный блок питания, с улучшенными характеристиками. Вот схема экономичного блока питания для антенного усилителя:
Резисторы R1, R2 снижают собственное потребление БП, увеличено рабочее напряжение проблемного конденсатора C5, добавлены дополнительные фильтры L1C7 и L2L3C8.
Нет ничего сложного в том, чтобы сделать блок питания для антенного усилителя своими руками. Следует помнить, что самодельный блок питания антенны должен иметь низкое потребление и хорошую стабилизацию, иначе на экране будут проявляться помехи в виде снега, косых полос и широких черных полос.
Подключение
Чтобы подсоединить кабель к блоку питания для антенного усилителя нужно соединить антенный кабель со штекером. Первым делом нужно подготовить кабель. Отступаем от края кабеля полтора сантиметра и делаем тонкий круговой срез,
старайтесь не повредить тонкие волоски экрана под внешним слоем изоляции. Снимите срезанный кузок изолятора. Аккуратно и равномерно отогните волоски экрана, полоску фольги лучше удалите. Отступив от загнутого края оплетки 5 мм, сделайте еще один круговой срез внутреннего изолятора и удалите его. Просуньте кабель под крепления, и затяните винты.
Обратите внимание, металлическая оплетка должна касаться нижней залуженной площадки, иначе питание на антенну может не поступить. Не допускайте касания оплетки центральной жилы, будет замыкание и лампочка индикатор 12 В светиться не будет.
Если блок питания для антенного усилителя правильно соединить с кабелем, а так же кабель с антенным усилителем, то телевизор после настройки начнет показывать сразу.
На самом деле разделение в услугах так называемого ЖКХ после того как появилась куча коммерческих фирм, оказывающих параллельные услуги, ставят в тупик многих жильцов квартир, с такими же проблемами столкнулись и мы.
Для начала обратились в свое так называемое «домоуправление», а именно в управляющую компанию, с вопросом почему не работает у нас телевизор. После 10 дней ожидания при личном контакте нам объявили, что оказывается в подъезде уже давно ни у кого не работает телевизор, вернее вещание телевизионных каналов, так как антенну телевизионную давно украли и никто не оплачивал телевидение, потому как про наш дом просто забыл, а жильцы к ним не обращались обратились, а обратились к частным компаниям, которые проводят интернет, они так же проводят и телевизионные кабеля.
Теперь у каждого жильца собственный договор с коммерческими организациями, которые поставляют услуги и решают проблемы, самое главное — ежемесячно оплачивать абонентскую плату.
Из четырёх кампаний, к которым уже подключен наш дом, мы выбрали одну компанию и заключили с ними договор, они провели нам кабель и теперь мы смотрим телевизор.
А старый кабель отрезали совсем.
Есть ещё вариант спутникового телевидения, но одному это дорого, а с соседями сложно договориться, хотя как по мне, смысла в спутнике нет, больше проблем.