Как найти частоту гетеродина

Расчет гетеродина
приемника включает в себя следующее.

Определение
структуры контура гетеродина и параметров
его элементов, исходя из требуемой
точности сопряжения настроек гетеродина
и преселектора (п.7.1).

Подбор температурных
коэффициентов емкостей дополнительных
конденсаторов, включенных в контур
гетеродина, для обеспечения температурной
стабильности его частоты (п.7.2).

Расчет автогенератора,
являющегося источником напряжения
гетеродина для преобразователя частоты.

Расчет автогенератора
на транзисторах, входящих в ИМС К174ПС1,
приведен в п.7.3.

В общем случае
автогенератор может быть выполнен на
отдельном транзисторе. Его расчет может
быть произведен по любой из существующих
методик. Один из вариантов расчета,
ориентированный на термостабилизацию
параметров транзистора [18], приведен в
п.7.4.

При выборе связи
автогенератора с ИМС преобразователя
исходят из подаваемого на выводы 11 и 13
ИМС К174ПС1 напряжения гетеродина.
Ориентировочное значение этого напряжения
20…50 мВ.

7.1. Расчет сопряжения настроек гетеродина и преселектора

7.1.1. Задачи расчета

Параметры элементов
колебательного контура гетеродина при
известных параметрах контура преселектора
выбирают из соображений обеспечения
сопряжения настроек гетеродина и
преселектора с допустимой погрешностью.

Контур гетеродина
перестраивается в диапазоне частот от

fГ
МИН
= fМИН
+ fПЧ
до fГ
МАКС
= fМАКС
+ fПЧ ,

где fМИН
и fМАКС

крайние частоты настройки преселектора
с учетом запаса по перекрытию. Контур
гетеродина имеет коэффициент перекрытия
по частоте

KДГ
= fГ МАКС
/ fГ МИН
,

отличающийся от
коэффициента перекрытия по частоте
контура преселектора

KД
= fМАКС
/ fМИН
,

что и вызывает
погрешность сопряжения при одноручечной
настройке.

Погрешность
сопряжения определяется выражением

fСОПР
= fСОПР
/ f0
ПРЕС
= | fГ

f0
ПРЕС

fПЧ |
/ f0
ПРЕС
,

где f0
ПРЕС

частота настройки преселектора,
изменяющаяся от fМИН
до fМАКС.
Значительная погрешность сопряжения
приводит к различию частот настройки
преселектора и приемника в целом, в
результате чего ухудшается чувствительность
и избирательность приемника.

Задача состоит в
определении числа и частот точного
сопряжения, максимальной в диапазоне
частот погрешности сопряжения, структуры
и параметров контура гетеродина. При
использовании идентичных элементов
настройки в преселекторе и гетеродине
точное сопряжение можно получить только
в одной, двух и трех точках диапазона,
как показано на рис.7.1.

7.1.2. Выбор числа точек точного сопряжения

Число точек точного
сопряжения определяется значением
коэффициента перекрытия по частоте
рассчитываемого диапазона KД.

При KД
<
1.1 достаточно одной точки точного
сопряжения, частота которой рассчитывается
по формуле, приведенной на рис.7.1; при
1.1 <
KД
<
1.7 необходимы две точки, при KД
> 1.7 —
три точки точного сопряжения. Формулы
для их расчета также приведены на
рис.7.1.

При условии
равенства абсолютных погрешностей
сопряжения в худших точках диапазона
максимальная относительная погрешность
сопряжения рассчитывается следующим
образом:


при одной точке точного сопряжения


ч

,


при двух точках точного сопряжения


ч

,


при трех точках fСОПР
МАКС

определяется по номограмме рис.7.2 и
зависит от отношения fПЧ
/ fМАКС.
На крайней левой оси отмечают значение
коэффициента перекрытия диапазона KД,
на крайней правой оси —
fПЧ
/ fМАКС,
соединяют эти точки прямой линией и в
точке ее пересечения со средней осью
считывают fСОПР
МАКС
,%.

f

fГfГ МАКС

fГfГ

fГ
ЖЕЛ

fГ ЖЕЛfМАКСfГ ЖЕЛ

f3

f2

fГ
МИН
f1fПРЕСf2

fПРЕС

fПРЕСf1f1

fМИН

KД
< 1.1 1.1 <
KД
<
1.7 KД
>
1.7

Рис.7.1

Полученные значения
fСОПР
МАКС
не
должны превышать допустимых:

fСОПР
ДОП
= 0.25
FПРЕС
/ fМАКС
,

гдеFПРЕС

полоса пропускания преселектора при
fМАКС
(см. п.5.4).

Соседние файлы в папке Лекции Павловой

  • #
  • #
  • #
  • #
  • #
  • #
  • #

резистор

Знаток

    • Поделиться

B) Как же точно можно измерить частоту гетеродина?Измерение можно проводить осциллографом или частотомером имеющемся в мультиметре.Особенно интересен второй вариант.Кто знает как же правильно подключить щупы мультиметра к гетеродину, чтобы получить достоверный результат измерений?

ПИШИТЕ!!!!

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Andrey Z

Профи

  • 6 месяцев спустя…

резистор

Знаток

  • Автор
    • Поделиться

а почему нельзя измерить мультиметром??У меня он мерит до 20МГц а частота гетеродина бывает меньше или мультиметру нужен больше уровень сигнала чем может выдать гетеродин??!


Изменено 11 февраля, 2007 пользователем резистор

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ИБП MEAN WELL серии DRC-180 на DIN-рейку – новое решение для пожарно-охранных систем

Компания MEAN WELL расширила семейство DRC-40/60/100 – недорогих ИБП (UPS) 2-в-1 (ИП и контроллер заряда/разряда АКБ в одном корпусе) с креплением на DIN-рейку. Теперь доступны модели мощностью 180 Вт новой серии DRC-180.

Источник питания DRC-180 предназначен для создания систем бесперебойного питания с внешней АКБ и может использоваться в охранно-пожарных системах, системах аварийной сигнализации, контроля доступа и в других приложениях, где требуется простая, недорогая и в то же время качественная система бесперебойного питания соответствующей мощности. Подробнее>>

Andrey Z

Профи

    • Поделиться

Никогда не видел мультиметров способных измерять частоту выше 20кГц.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25.05.2023 Вебинар «Источники питания MORNSUN: новинки для промавтоматики и оптимальные решения для телекоммуникации»
Приглашаем на вебинар, посвященный новой продукции MORNSUN для промышленной автоматизации и телекоммуникационных приложений.
Мы представим источники питания на DIN-рейку класса High-End для применения в ответственных областях, способные заменить продукцию именитых европейских брендов, а также безвентиляторные ИП для жестких условий эксплуатации, модули UPS и резервирования. Рассмотрим, как и на базе каких компонентов можно реализовать питание в телекоммуникационных и промышленных устройствах от шины до точки нагрузки (PoL). Покажем, почему использование продукции MORNSUN выгодно в нынешних экономических условиях.
Подробнее>>

резистор

Знаток

Andrey Z

Профи

    • Поделиться

Ужас. Заявляемая погрешность при измерении частоты 0.5%. Это 150кГц на частоте 30МГц.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SAU

Экспериментатор

    • Поделиться

Кстати, а как измерить частоту гетеродина в ХА34?Выхода смесителя там нет.Подключиться напрямую к гетеродину, что-ли

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

резистор

Знаток

  • Автор
    • Поделиться

Ужас. Заявляемая погрешность при измерении частоты 0.5%. Это 150кГц на частоте 30МГц.

Точно конечно не выставишь частоту но римерно можно посмотреть попал или нет на нужный диапазон

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВВЛ

Экспериментатор

    • Поделиться

Ужас. Заявляемая погрешность при измерении частоты 0.5%. Это 150кГц на частоте 30МГц.

Точно конечно не выставишь частоту но римерно можно посмотреть попал или нет на нужный диапазон

Надо изготовить не сложный буферный каскад на полевике с малым входным сопротивлением и малой входной емкостью.

Измерение прибором типа мультиметра на прямую внесет в схему доп. емкость и нагрузку (на высоких частотах — это все равно что воткнуть лом в голову), частота изменится или сорвется генерация.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

резистор

Знаток

  • Автор
    • Поделиться

Ужас. Заявляемая погрешность при измерении частоты 0.5%. Это 150кГц на частоте 30МГц.

Точно конечно не выставишь частоту но римерно можно посмотреть попал или нет на нужный диапазон

Надо изготовить не сложный буферный каскад на полевике с малым входным сопротивлением и малой входной емкостью.

Измерение прибором типа мультиметра на прямую внесет в схему доп. емкость и нагрузку (на высоких частотах — это все равно что воткнуть лом в голову), частота изменится или сорвется генерация.

Это точно!Особенно про лом в голову!

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SMACK

Знаток

    • Поделиться

Ужас. Заявляемая погрешность при измерении частоты 0.5%. Это 150кГц на частоте 30МГц.

Точно конечно не выставишь частоту но римерно можно посмотреть попал или нет на нужный диапазон

Надо изготовить не сложный буферный каскад на полевике с малым входным сопротивлением и малой входной емкостью.

Измерение прибором типа мультиметра на прямую внесет в схему доп. емкость и нагрузку (на высоких частотах — это все равно что воткнуть лом в голову), частота изменится или сорвется генерация.

Да вот только наверно всеж не с малым входным сопротивлением а напротив — большим

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВВЛ

Экспериментатор

    • Поделиться

Ужас. Заявляемая погрешность при измерении частоты 0.5%. Это 150кГц на частоте 30МГц.

Точно конечно не выставишь частоту но римерно можно посмотреть попал или нет на нужный диапазон

Надо изготовить не сложный буферный каскад на полевике с малым входным сопротивлением и малой входной емкостью.

Измерение прибором типа мультиметра на прямую внесет в схему доп. емкость и нагрузку (на высоких частотах — это все равно что воткнуть лом в голову), частота изменится или сорвется генерация.

Да вот только наверно всеж не с малым входным сопротивлением а напротив — большим

ОЙ, ДА, ДА, КАЮСЬ, ОШИБСЯ, КОНЕЧНО С БОЛЬШИМ, ИЗВИНИТЕ. СПАСИБО ЗА ПОПРАВКУ.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SMACK

Знаток

    • Поделиться

Ужас. Заявляемая погрешность при измерении частоты 0.5%. Это 150кГц на частоте 30МГц.

Точно конечно не выставишь частоту но римерно можно посмотреть попал или нет на нужный диапазон

Надо изготовить не сложный буферный каскад на полевике с малым входным сопротивлением и малой входной емкостью.

Измерение прибором типа мультиметра на прямую внесет в схему доп. емкость и нагрузку (на высоких частотах — это все равно что воткнуть лом в голову), частота изменится или сорвется генерация.

Да вот только наверно всеж не с малым входным сопротивлением а напротив — большим

ОЙ, ДА, ДА, КАЮСЬ, ОШИБСЯ, КОНЕЧНО С БОЛЬШИМ, ИЗВИНИТЕ. СПАСИБО ЗА ПОПРАВКУ.

Ну не надо ж с таким сарказмом….Кто -то и последовать совету может .

Есть такая фишка ( если что ) -ИЗМЕНИТЬ


Изменено 12 февраля, 2007 пользователем SMACK

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SAU

Экспериментатор

    • Поделиться

Дык как все-таки измерить частоту гетеродина в ХА34? Что скажут ученые мужи? ; ))

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Andrey Z

Профи

    • Поделиться

Кстати, а как измерить частоту гетеродина в ХА34?Выхода смесителя там нет.Подключиться напрямую к гетеродину, что-ли

Частота гетеродина измеряется на выходе гетеродина, а не смесителя.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

резистор

Знаток

  • Автор
    • Поделиться

А ты от сюда частотомер собирал?

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SAU

Экспериментатор

    • Поделиться

Частота гетеродина измеряется на выходе гетеродина, а не смесителя.

В ХА2 я вход преселектора подключал на землю, а к выходу смесителя подключал частотомер и видел частоту гетеродина.

А в ХА34 как? к 5 ноге чтоли подключить?

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

резистор

Знаток

  • Автор
    • Поделиться

Частота гетеродина измеряется на выходе гетеродина, а не смесителя.

В ХА2 я вход преселектора подключал на землю, а к выходу смесителя подключал частотомер и видел частоту гетеродина.

А в ХА34 как? к 5 ноге чтоли подключить?

а ты каким частотомером пользуешься?Схемку скинь или если заводской кинь ссылку на сайт производителя посмотреть хочу.Спасибо!

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВВЛ

Экспериментатор

    • Поделиться

Ужас. Заявляемая погрешность при измерении частоты 0.5%. Это 150кГц на частоте 30МГц.

Точно конечно не выставишь частоту но римерно можно посмотреть попал или нет на нужный диапазон

Надо изготовить не сложный буферный каскад на полевике с малым входным сопротивлением и малой входной емкостью.

Измерение прибором типа мультиметра на прямую внесет в схему доп. емкость и нагрузку (на высоких частотах — это все равно что воткнуть лом в голову), частота изменится или сорвется генерация.

Да вот только наверно всеж не с малым входным сопротивлением а напротив — большим

ОЙ, ДА, ДА, КАЮСЬ, ОШИБСЯ, КОНЕЧНО С БОЛЬШИМ, ИЗВИНИТЕ. СПАСИБО ЗА ПОПРАВКУ.

Ну не надо ж с таким сарказмом….Кто -то и последовать совету может .

Есть такая фишка ( если что ) -ИЗМЕНИТЬ

Я без сарказма и без стеба. Правда. А на счет изменить — так что уж теперь, нарушится ход дискуссии, и так все понятно: ошибся — поправили — спасибо.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SAU

Экспериментатор

    • Поделиться

а ты каким частотомером пользуешься?Схемку скинь или если заводской кинь ссылку на сайт производителя посмотреть хочу.Спасибо!

Самопальным на пике.http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=718

Меряет до 50 Мгц в базовом варианте.Схема проста как грабли, индикация в Герцах.Мне нравится.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Andrey Z

Профи

    • Поделиться

А ты от сюда частотомер собирал?

Я собирал сборную конструкцию. Основная часть от Денисова, входная — от Хлюпина, БП и входной делитель частоты до 200МГц от себя. Также от себя истоковый повторитель и усилитель на AD8011.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tro-sha

Новобранец

    • Поделиться

Частота гетеродина в ХА34 выше принимаемой на 70кГц. Подаем на вход от ЧМ генератора модулированную частоту амплитудой 1мВ и перестраиваем по диапазону пока приемник ее не захватит. Смотришь частоту генератора и вычитаешь 70 кГц.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SAU

Экспериментатор

    • Поделиться

Частота гетеродина в ХА34 выше принимаемой на 70кГц. Подаем на вход от ЧМ генератора модулированную частоту амплитудой 1мВ и перестраиваем по диапазону пока приемник ее не захватит. Смотришь частоту генератора и вычитаешь 70 кГц.

Хдешь генератор в домашних условиях такой взять.Опять проблемы

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tro-sha

Новобранец

    • Поделиться

Тогда берешь опробованную схему и копируешь ее один к одному. Положительный результат в 99%. И мерять ничего не надо.

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SAU

Экспериментатор

    • Поделиться

Хорошо.А ХА34 (TDA7021) сможет захватить узкополосную модуляцию?Например передатчик кварцованный на 27,14 Мгц.

Модулирую путем подачи сигнала от микрофонного усилителя на варикап с катушкой.

Я бы взял MC3361, но у меня кварц с разностью 465 кГц только на третью гармонику — боюсь не запустится гетеродин 3361


Изменено 15 февраля, 2007 пользователем SAU

  • Цитата

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Форум РадиоКот • Просмотр темы — Измерегие частоты гетеродина

Сообщения без ответов | Активные темы

ПРЯМО СЕЙЧАС:

Автор Сообщение

Не в сети

Заголовок сообщения: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 19:04:22 

Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main

Рейтинг сообщения: 0

Доброго всем вечера,

возникла необходимость измерить частоту гетеродина (порядка 100МГц).
Имеется частотомер с двумя входами:

Вход 1: до 40 МГц, входное сопротивление 1 МОм и емкость 18 Пф
Вход 2: от 40 до 1,3 ГГц, входное сопротивление 50 Ом

Насколько я понимаю с сопротивление 50 Ом не стоит соваться в схему гетеродина. Так как столь низкое сопротивление нарушит режим его работы или вовсе сорвет генерацию. Вот и возник у меня вопрос, как нужно поспупать в таких случаях.
Первое что мне приходит в голову, это собрать неких дополнительный усилитель с высоким входным сопротивление.
А как он должен выглядеть и на что необходимо обратить внимание, тут я испытываю необходимость посоветоваться с более знающими людьми.

Надеюсь суть проблкму изложил понятно, надеюсь на быструю помощь, т.к. у меня образовалось немного времени и я хотел бы его провести с паяльником на перевес :)

Вернуться наверх
 

ПрофильПрофиль

 

Реклама

Алёша.

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 19:35:10 

Это не хвост, это антенна

Карма: 2

Рейтинг сообщений: 21

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1319

Рейтинг сообщения: 0

Изображение

Вернуться наверх
Реклама

Brodjaga_EU

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 19:42:56 

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main

Рейтинг сообщения: 0

я пробовал так, не хватает чувствительности частотомера.

Вернуться наверх

Алёша.

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 19:50:26 

Это не хвост, это антенна

Карма: 2

Рейтинг сообщений: 21

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1319

Рейтинг сообщения: 0

Я бы попробовал по схеме любого антенного усилителя для ТВ, а на вход такое же кольцо, что писал выше. Можно SWA попробовать взять. Так будет проще.

Сделать усилитель с маленькой входной емкостью и большим входным сопротивлением на эту частоту довольно сложно.
В качестве примера можно посмотреть выносной пробник осциллографа С1-75

Вернуться наверх
Реклама

ИБП MEAN WELL серии DRC-180 на DIN-рейку – новое решение для пожарно-охранных систем

Компания MEAN WELL расширила семейство DRC-40/60/100 – недорогих ИБП (UPS) 2-в-1 (ИП и контроллер заряда/разряда АКБ в одном корпусе) с креплением на DIN-рейку. Теперь доступны модели мощностью 180 Вт новой серии DRC-180.
Источник питания DRC-180 предназначен для создания систем бесперебойного питания с внешней АКБ и может использоваться в охранно-пожарных системах, системах аварийной сигнализации, контроля доступа и в других приложениях, где требуется простая, недорогая и в то же время качественная система бесперебойного питания соответствующей мощности.

Подробнее>>

Brodjaga_EU

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 19:59:18 

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main

Рейтинг сообщения: 0

можно уточнить, что такое SWA?

и еще… если я попытаюсь приспособить для своей задачи такой либо ТВ усилитель, то как мне решить вопрос с соглагование выходного сопротивления усилителетя и входного сопротивления измерительного прибора?

Цитата:

Сделать усилитель с маленькой входной емкостью и большим входным сопротивлением на эту частоту довольно сложно.

…А если подать сигнал через конденсатор небольной емкости (1-3 пф), разве не получится уменьшить тем самым входную емкоть уситителя и тем самым ее влияния на измеряемую цепь?

ПС. Чувствую , что плаваю в теории, но очень хочется наконец разобраться.

Вернуться наверх
Реклама

Реклама

Выбираем источники питания MEAN WELL в открытом исполнении для промышленных устройств

В номенклатуре продукции MEAN WELL в Компэл можно легко найти требуемую модель стандартного источника питания практически для всех отраслей применения. Рассмотрим преимущества, эксплуатационные характеристики, схемотехнику и конструктивные решения трех наиболее характерных представителей класса источников питания в открытом исполнении семейств EPS, EPP и RPS, которые могут использоваться для индустриальных устройств.

Подробнее>>

Алёша.

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 20:13:16 

Это не хвост, это антенна

Карма: 2

Рейтинг сообщений: 21

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1319

Рейтинг сообщения: 0

Да не нужно о согласовании думать. Это не тот случай, а SWA это антенный усилитель. Стоит порядка 50 рублей. Там обычно на входе ШПТ на ферритовом кольце. Его нужно оторвать.
А маленькая емкость на входе, это тоже делитель получится и опять чувствительности частотомера не хватит.

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi … a=N&tab=iw

Изображение

Изображение

Вернуться наверх

Brodjaga_EU

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 20:25:28 

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main

Рейтинг сообщения: 0

…понял, поищу такой усилитель у нас…

на место оторванного трансформатора нужно будет поставить виток провода, я правильно понимаю?

Вернуться наверх

Алёша.

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 20:33:41 

Это не хвост, это антенна

Карма: 2

Рейтинг сообщений: 21

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1319

Рейтинг сообщения: 0

Brodjaga_EU писал(а):

на место оторванного трансформатора нужно будет поставить виток провода, я правильно понимаю?

Можно и виток попробовать, можно и конденсатор маленький, как сам предлагал. Мне больше виток нравится. Подношу к катушке на расстояние где показания становятся стабильные. Есть возможность связь менять. Он же тоже частоту меняет если связь очень сильная.

Питание только подай на усилитель. Оторви там все и подай непосредственно на него. В оригинале там же питание через кабель подается.

Вернуться наверх

Brodjaga_EU

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 20:37:10 

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main

Рейтинг сообщения: 0

и еще вопрос…

я тут параллельно занимаюсь самообразование и выяснил, что истоковые повторители обладают большим входным сопротивлением.
Хотелось бы комментарии к моих выводам.

Если подать сигнал в гетеродина через конденсатор небольшой емкости, то удастся не вносить больших изменений в работаюую схему.
А на каскадом искотового повторителя добавить еще пару каскадов для усиления сигнала, который будет подан на вход изменительного прибора.

Возможен такой подхол, или я упускаю что-то, что не позволит реализовать измерение таким образом?

Вернуться наверх

Алёша.

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 20:51:29 

Это не хвост, это антенна

Карма: 2

Рейтинг сообщений: 21

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1319

Рейтинг сообщения: 0

Brodjaga_EU писал(а):

Возможен такой подхол, или я упускаю что-то, что не позволит реализовать измерение таким образом?

Обычный истоковый повторитель на таких частотах будет плохо работать.
Не зря же в частотомере отказались от этого, т.к. это трудно.
Во первых у него будет большая входная емкость. Нужна схема с компенсацией входной емкости, а такие схемы довольно трудно сделать самому. Как говорил за пример можно взять выносной пробник осциллографа С1-75.
Полевой транзистор КП312, остальные транзисторы СВЧ с Fт порядка нескольких гигагерц.

Вложения:


112.JPG [47.07 KiB]

Скачиваний: 980

Вернуться наверх

Brodjaga_EU

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 21:01:22 

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main

Рейтинг сообщения: 0

как я понял, в качественной измерительной технике подобная проблема решается дополнительными выносными пробниками?

Вернуться наверх

SmarTrunk

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 21:04:06 

Карма: 27

Рейтинг сообщений: 203

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва

Рейтинг сообщения: 0

Если говорить о гетеродине с частотой около 100 МГц, то, думаю, любая внесенная емкость сильно изменит частоту, будь это 18 пФ или 2 пф. Вот если на выходе гетеродина есть развязывающий эмиттерный повторитель, то можно туда подключиться, влияние будет несильное.

По поводу усилителей, есть четырехвыводные усилители типа ERA-3 или аналогичные, 4-выводные, дают усиление 20 дБ на 100 МГц, 50-ом вход и выход. Тоже вариант.

С выносным пробником от С-75 неплохо посоветовали, у него около 2 пФ всего входная емкость, но и это уже заметно. Хотя попробуй его найти, питание ему нужно, бывают разные варианты по разъемам…

Проще, если есть анализатор спектра — это высокочувствительный прибор, он покажет сигнал без прямого контакта со схемой. Достаточно коаксиальный кабель с петелькой на входе, типа как нарисовали.

Вернуться наверх

SmarTrunk

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 21:06:55 

Карма: 27

Рейтинг сообщений: 203

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва

Рейтинг сообщения: 0

Brodjaga_EU писал(а):

как я понял, в качественной измерительной технике подобная проблема решается дополнительными выносными пробниками?

В осциллографах да. Пассивными пробниками 1:10, или, лучше, активными пробниками со сверхмалой входной емкостью (0,5…2 пФ). А в случае частотомеров… наверно, те же пробники тоже можно использовать, хотя чувствительность частотомера может быть меньше.

Вернуться наверх

Brodjaga_EU

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 21:18:20 

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main

Рейтинг сообщения: 0

если я правильно понимаю, то 1:10 это данные о том, что пробник делит сигнал в 10 раз.
Неужели входной сигнал будет еще пригоден для измерений, у меня такое ощущение, что если речь идет о измерении малых сигналов, то на выходе такого пробника будет чрезвычайно низкий сигнал.
В чем тогда положительное свойство такого пробника?

Вернуться наверх

SmarTrunk

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 21:39:22 

Карма: 27

Рейтинг сообщений: 203

Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва

Рейтинг сообщения: 0

Brodjaga_EU писал(а):

если я правильно понимаю, то 1:10 это данные о том, что пробник делит сигнал в 10 раз.
Неужели входной сигнал будет еще пригоден для измерений, у меня такое ощущение, что если речь идет о измерении малых сигналов, то на выходе такого пробника будет чрезвычайно низкий сигнал.
В чем тогда положительное свойство такого пробника?

Положительное свойство такого пробника в том, что он уменьшает входную емкость прибора со 100 пФ (с учетом емкости кабеля!) до 10…18 пФ, т.е. примерно в 10 раз. Чувствительности осциллографа при этом обычно хватает с лихвой. Чувствительности частотомера иногда тоже — смотря что измерять, если сигнал ТТЛ (амплитуда 2В), то хватает легко. Активный пробник лучше, но более редкий и дорогой зверь.

Вернуться наверх

Brodjaga_EU

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 21:47:59 

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main

Рейтинг сообщения: 0

Поискал по быстрому в местных (Германия) интернет магазинах упомянутых ТВ усилителей, пока не нашел.
И созрел новый вопрос.

Стоит попытаться собрать простой антенный усилительдля FM диапазона, на его вход подключить упомянутый виток провода, а выход этого усилителя на вхоб частотомера?
Хочется надеяться, что я не полнуб утопию предлагаю :)

Вернуться наверх

Алёша.

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2011 21:57:19 

Это не хвост, это антенна

Карма: 2

Рейтинг сообщений: 21

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1319

Рейтинг сообщения: 0

Вернуться наверх

Brodjaga_EU

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 01:20:20 

Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 23:17:31
Сообщений: 72
Откуда: Frankfurt am Main

Рейтинг сообщения: 0

Вернуться наверх

SERJ

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 09:04:33 

Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 14

Рейтинг сообщений: 230

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Сообщений: 1815
Откуда: Россия.

Рейтинг сообщения: 0

Так второй, это примерно тот, что вам выше порекомендовали. Питать можно от регулируемого источника напряжения и будете выбирать оптимальный коэффициент усиления. Само собой ставьте его как выносной пробник, т.е. на конце кабеля частотомера.

Вернуться наверх

Шалун

Не в сети

Заголовок сообщения: Re: Измерегие частоты гетеродина

СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 21:12:31 

Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1

Рейтинг сообщений: 1

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 15:43:58
Сообщений: 111
Откуда: Москва

Рейтинг сообщения: 0

Вернуться наверх

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Гетеродином (задающим генератором) в приёмнике (передатчике) в большинстве случаев называется генератор сигналов, который определяет частоту приёма. Хотя его роль называют вспомогательной, на качество работы приёмного или передающего устройства он оказывает весьма существенное влияние.

Схема гетеродина.

Назначение гетеродина и принцип гетеродинного приёма

На заре радиоприёма при построении схем приёмников обходились без гетеродинов. Выделенный входным колебательным контуром сигнал усиливался, а после детектировался и подавался на усилитель низкой частоты. С развитием схемотехники возникла проблема построения усилителя радиочастоты с большим коэффициентом усиления.

Для перекрытия большого диапазона он выполнялся с широкой полосой пропускания, что делало его склонным к самовозбуждению. Переключаемые усилители получались слишком сложными и громоздкими.

Все изменилось с изобретением гетеродинного приёма. Сигнал с перестраиваемого (или фиксированного) генератора подается на смеситель. На другой вход смесителя подается принимаемый сигнал, а на выходе получается огромное количество комбинационных частот, представляющих собой суммы и разности частот гетеродина и принимаемого сигнала в различных сочетаниях. Практическое применение обычно имеют две частоты:

  • fгетеродина-fсигнала;
  • fсигнала- fгетеродина.

Эти частоты называются зеркальными по отношению друг к другу. Приём ведется на одном канале, второй отфильтровывается входными цепями приёмника. Разность называется промежуточной частотой (ПЧ), её значение выбирается при проектировании приёмного или передающего устройства. Остальные комбинационные частоты отфильтровываются фильтром промежуточной частоты.

Для промышленной аппаратуры существуют стандарты для выбора значения ПЧ. В любительской аппаратуре эта частота выбирается из разных условий, включая наличие комплектующих для построения узкополосного фильтра.

Выделенная фильтром промежуточная частота усиливается в усилителе ПЧ. Так как эта частота фиксирована, а полоса пропускания невелика (для передачи голосовой информации вполне достаточно 2,5…3 кГц), усилитель для неё легко выполнить узкополосным с большим коэффициентом усиления.

Существуют схемы, где используется суммарная частота – fсигнала+ fгетеродина. Такие схемы называются схемами с «преобразованием вверх». Такой принцип упрощает построение входных цепей приёмника.

Существует и техника прямого преобразования (не путать с прямым усилением!), при которой приём ведется почти на частоте гетеродина. Такая схемотехника отличается простотой конструкции и настройки, но у аппаратуры прямого преобразования есть врожденные недостатки, заметно ухудшающие качество работы.

В передатчике также применяются гетеродины. Они выполняют обратную функцию – переносят низкочастотный промодулированный сигнал на частоту передачи. В связной аппаратуре может быть несколько гетеродинов. Так, если применяется схема с двумя или более преобразованиями частоты, в ней используются, соответственно, два и более гетеродинов. Также в схеме могут присутствовать гетеродины, выполняющие дополнительные функции – восстановление подавленной при передаче несущей, формирование телеграфных посылок и т.п.

Мощность гетеродина в приёмнике невелика. Несколько милливатт в большинстве случаев достаточно для любых задач. Но сигнал гетеродина, если позволяет схемотехника приёмника, может просачиваться в антенну, и его можно принять на расстоянии нескольких метров.

Среди радиолюбителей имеет хождение байка, что во времена запрета прослушивания западных радиостанций представители спецслужб ходили по подъездам домов с приёмниками, настроенными на частоты «вражьих голосов» (с поправкой на промежуточную частоту). По наличию сигналов якобы можно было определить, кто слушает запрещенные передачи.

Требования к параметрам гетеродина

Основное требование к сигналу гетеродина – спектральная чистота. Если гетеродин вырабатывает напряжение, отличное от синусоиды, то в смесителе возникают дополнительные комбинационные частоты. Если они попадают в полосу прозрачности входных фильтров, это приводит к дополнительным каналам приёма, а также к появлению «поражённых точек» — на некоторых частотах приёма возникает свист, мешающий принимать полезный сигнал.

Другое требование – стабильность уровня выходного сигнала и его частоты. Второе особенно важно при обработке сигналов с подавленной несущей (SSB (ОБП), DSB (ДБП) и т.п.) Неизменность выходного уровня получить несложно применением стабилизаторов напряжения для питания задающих генераторов и правильным выбором режима активного элемента (транзистора).

Постоянство частоты зависит от стабильности задающих частотных элементов (ёмкости и индуктивности колебательного контура), а также от неизменности ёмкости монтажа. Нестабильность LC-элементов определяется, большей частью, изменяющейся во время работы гетеродина температурой. Для стабилизации компонентов контура их помещают в термостаты, а также применяют специальные меры для температурной компенсации уходов значений ёмкости и индуктивности. Катушки индуктивности обычно стараются сделать полностью термостабильными.

Для этого применятся специальные конструкции – катушки мотают с сильным натяжением провода, витки заливают компаундом, чтобы исключить сдвиг витков, провод вжигают в керамический каркас и т.п.

Для уменьшения влияния температуры на ёмкость задающего конденсатора его составляют из двух или более элементов, подбирая их с различными значениями и знаками температурного коэффициента ёмкости так, чтобы они взаимно компенсировались при нагреве или охлаждении.

Из-за проблем с термостабильностью не получили большого распространения гетеродины с электронным управлением, где в качестве ёмкости используется варикапы. Их зависимость от нагрева носит нелинейный характер, и скомпенсировать её очень сложно. Поэтому варикапы применяют только в качестве элементов расстройки.

Ёмкость монтажа складывается с ёмкостью задающего конденсатора, и её нестабильность также приводит к уходу частоты. Чтобы избежать нестабильности монтажа, все элементы гетеродина надо монтировать очень жестко, чтобы избежать даже минимальных сдвигов друг относительно друга.

Настоящим прорывом в построении задающих генераторов явилась разработка в 30-х годах прошлого столетия технологии порошкового литья в Германии. Это позволило изготавливать сложные трехмерные формы для узлов радиоаппаратуры, что дало возможность достигнуть невиданной на тот момент жёсткости монтажа. Это позволило вывести надежность систем радиосвязи вермахта на новый уровень.

Если гетеродин неперестраиваемый, частотозадающим элементом обычно служит кварцевый резонатор. Это позволяет получить чрезвычайно высокую стабильность генерации.

В последние годы наметилась тенденция перехода в применении в качестве гетеродинов вместо LC-генераторов цифровых синтезаторов частоты. Стабильность выходного напряжения и частоты в них достигается легко, а вот спектральная чистота оставляет желать лучшего, особенно если сигнал генерируется с помощью недорогих микросхем.

На сегодняшний день на смену старым технологиям радиоприёма приходят новые, такие как DDC – прямая оцифровка. Не за горами время, когда гетеродины в приёмной аппаратуре исчезнут как класс. Но это наступит не так скоро, поэтому знания о гетеродинах и принципах гетеродинного приёма будут востребованы ещё долго.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Css class с как исправить
  • Как найти относительную плотность по воздуху формула
  • Как найти начальную цену товара
  • Как найти всех богов эгейского моря
  • Как найти свойства параметры