Чуть больше года назад (1 марта 2022 года) на нашем сайте была опубликована статья «Как узнать даты и места рождения давно умерших родственников». В статье говорилось о том, что при отсутствии Свидетельства о рождении (или «метрики», если человек родился до революционных событий 1917 года), дату и место рождения как правило можно выяснить из Справки о смерти.
Впрочем, так везет не всегда. Информация о дате и месте рождения приводится в справке о смерти лишь тогда, когда она присутствует в актовой записи о смерти, в реестре ЗАГС. Необходимо понимать, что чем отдаленнее от нашего времени период, когда появился на свет Ваш родственник, тем меньше шансов, что эти сведения сохранились.
Вот пример, вырезки из двух Справок о смерти:
Как видно, в одной справке указана полная дата рождения, а в другой — только год рождения (данные о числе и месяце в актовой записи отсутствовали).
Возвращаясь к теме упомянутой в первом абзаце статьи — неожиданно она вызвала большой отклик среди посетителей нашего сайта, но… не совсем такой, как ожидалось.
Через форму обратной связи на странице, где размещена статья с завидной периодичностью у нам стали поступать обращения с просьбой найти сведения о родственниках, о которых отправители практически ничего не знали, или информация о них была довольно туманной.
Ниже процитируем три подобных запроса (без указания персональных данных, с сохранением авторской орфографии):
Хочу найти информацию по своему прадеду. Но мало что знаю про него. Меньшов Степан Иванович [ф.и.о. изменены] 1971 года рождения, Родился в д. [название деревни и района, область не указана]. Служил на корабле адмирал нахимов. После работал в С-Пб по воспоминаниям моего отца на ТЭЦ4 или на ГЭС4 электриком или намотчиком эл машин.
Вопрос:
Нам надо найти свекровку где она родилась дело в том что сын ни чего не знает о ней только Ф.И.О и Год рождения
Помогите с восстановлением дат рождения и смерти Грищука Семена Ефимовича [ф.и.о. изменены]. Время смерти военные годы.
При дальнейшей переписке с авторами таких писем выяснялось, что либо они не являются родственниками умерших, либо практически ничего не знают о них и не имеют никаких документов о родстве, от которых можно было бы оттолкнуться при решении вобщем-то не самой сложной задачи — получении Справки о смерти, чему, собственно, и была посвящена наша статья.
Здесь следует отметить, что для истребования Справки о смерти обязательно необходимо собрать цепочку документов, по которым отслеживается родственная связь между заявителем и скончавшимся родственником. Так, если заявителем выступает внук, который хочет получить информацию о рождении дедушки по мужской линии, в эту цепочку следует включить всего два документа: Свидетельство о рождении заявителя и Свидетельство о рождении его отца (который был сыном дедушки).
Далеко не у всех наших клиентов имеется в наличии полный набор нужных документов, но в таких случаях нашим специалисты их восстанавливают, последовательно, шаг за шагом получая повторные Свидетельства и справки в органах ЗАГС.
К сожалению, у нас сложилось впечатление, что люди, пишущие нам запросы со страницы «Как узнать даты и места рождения давно умерших родственников», прочитали только ее заголовок, и почему-то решили что у нас детективное агентство. Это нем более удивительно, т.к. заголовок находится в начале статьи, а форма для отправки сообщений — внизу, после ее окончания…
Поэтому, уважаемые потенциальные клиенты, посетители сайта и читатели наших материалов, хотели бы разъяснить еще раз, более детально:
- Да, мы можем получить Справку о смерти Вашего родственника, в которой может быть указана его дата и место рождения (в прошлом, в Свидетельствах о смерти старого образца эта информация не приводилась), при условии, что они указаны в актовой записи о смерти.
- Если в записи акта о смерти дата и место рождения не указаны или указаны не в полном объеме — с этим сделать ничего нельзя, в Справке о смерти информация также будет неполной.
- Сведения о том, где человек работал, в каких частях служил в армии, в каких городах проживал, и т.п., увы, к делу не относятся. Органы ЗАГС выдают Свидетельства и справки, основываясь исключительно на информации из Единого государственного реестра записей актив гражданского состояния, при этом и никакие «посторонние» документы (например, трудовую книжку, военный билет, справку о «прописке» и им подобные) не рассматривают, со слов заявителя ничего в ЕГР ЗАГС добавить не могут.
- Для истребования Справки о смерти необходимы документы о родстве с умершим. При их полном или частичном отсутствии документы придется восстанавливать. Но для этого нужна предметная исходная информация о человеке. Фамилии, имени, отчества и того, что он умер во время Великой отечестве6нной войны (с 22 июня 1941 по 9 мая 1945 года) явно недостаточно.
- «Я заплачу, а вы КАК-НИБУДЬ найдите» — такой подход не работает. Мы не волшебники, а ЗАГС — не поисковая система. При любом обращении в ЗАГС необходимо четко заявить, какой документ нужен, и его основные характеристики. Так, если истребуется Справка о смерти, необходимо знать как минимум: фамилию, имя, отчество, дату (или хотя бы год) смерти, место смерти (город, иной населенный пункт). И, кончено, на руках должны иметься уже упомянутые документы о родстве.
- Для выполнения заказа по истребованию документов в органах ЗАГС нашим сотрудникам также нужна доверенность от заявителя, удостоверенная нотариусом. Доверенность может быть заверена нотариусом в России, иностранным нотариусом, либо в консульстве РФ за рубежом (подробнее об этом читайте здесь.
- Услуг по поиску людей и «малоизвестных» родственников, как скончавшихся, так и ныне живущих, наша компания не оказывает — это не наш профиль.
Надеемся, эта заметка поможет тем, кто занимается поиском информации о своих предках и собирается обратиться к нам по этому вопросу. Если Вам нужны дополнительные пояснения, пожалуйста, свяжитесь с нами любым удобным способов из указанных в «Контактах».
УВД кировского АО г Омска?
В 2002 году был выдан паспорт на имя М.Н.Ивановны в УВД Кировского АО г.Омска. Была допущена ошибка в дате рождения (т.е. по свидетельству о рождении дата рождения 15 апреля, а в паспорте стоит 17 апреля). Н.Ивановна скончалась, и в свидетельстве о смерти указали дату рождения 17 апреля (т.е.неверно). Свидетельство о рождении у нас на руках.
Вопрос:
1.Где взять справку о том, что в паспорте указана неверная дата?
Чтобы в дальнейшем не пришлось исправлять всё документы (БТИ, св-во на квартиру и на приватизацию, св-во о браке и т.д.)
2.В каком учереждении могут исправить дату рождения в сидетельстве о смерти, на основании свидетельства о рождении?
3.Для нотариуса имеет ли значение неверная дата, при получении наследства?
Читать ответы: 2
Вопрос от 09.05.2011
Марина!
Если Вам нужна именно официальная информация о дате рождения двоюродной сестры, то получается такая ситуация.
Составление и хранение записей актов гражданского состояния, в том числе и записей о рождении, включая и дату рождения человека относится к ведению органов ЗАГС соответствующего региона. Причём законодательство предусматривает обязательное хранение двух экземпляров записей, при чём вторые экземпляры уничтожаются только через 100 лет.
Вместе с тем закон предусматривает возможность восстановления записей в органах ЗАГС, если они были утрачены, но для этого следует обращаться в суд. Из Закона «Об актах гражданского состояния» №143-ФЗ от 15.11.97:
Статья 74. Восстановление записей актов гражданского состояния
1. Восстановление записей актов гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния по месту составления утраченной записи акта гражданского состояния на основании решения суда, вступившего в законную силу.
В случае, если утраченная запись акта гражданского состояния была составлена за пределами территории Российской Федерации, восстановление записи акта гражданского состояния может производиться по месту вынесения решения суда, вступившего в законную силу.2. Основанием для обращения в суд об установлении факта государственной регистрации акта гражданского состояния является сообщение органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в компетенцию которого входит организация деятельности по государственной регистрации актов гражданского состояния и на территории которого была произведена государственная регистрация акта гражданского состояния, об отсутствии первичной или восстановленной записи акта гражданского состояния.
Рекомендую вам направить письменное обращение в управление ЗАГС г. Самара, если они ответят письменно, что документы утрачены, придётся обращаться с заявлением в суд о восстановлении записи.
Частая ситуация при составлении родословной — известно о предке, или о родственнике, но неизвестно когда он родился или точная дата смерти.
Например, у бабушки был брат, жил в другом городе, когда то умер — когда не знаем, вроде он был женат и были дети, хотелось бы восстановить информацию. То есть на входе мы знаем ИМЯ ФАМИЛИЮ и МЕСТО Проживания или смерти.
Лучше, если будет известна дата рождения или годы смерти, особенно если у родственника распространенные имя и фамилия. Найти Ивана Васильевича Петрова в Москве без точной даты рождения невозможно — слишком много однофамильцев.
В ЗАГС регистрировались все рождения, смерти и браки примерно с 1918 года, в некоторых регионах регистрация велась как в метрических книгах, так и в книгах ЗАГС вплоть до середины 1920-х годов. То есть рожденных и умерших с 1917 по 1920 год ищем и книгах ЗАГС и в метрических книгах.
Сейчас в ЗАГС электронная база данных, в которую уже перенесли или все еще переносят данные из бумажных актовых записей. Это и хорошо и не очень. С одной стороны — можно получить выписку из любого города, обратившись в местный ЗАГС, с другой — переносят примерно 80% информации (по словам одного из сотрудников ЗАГС) и могут быть ошибки при ручном вводе.
Проблема еще в том, что вышел указ об уничтожении оригиналов актовых книг, и при ошибках, восстановить информацию будет невозможно.
Чем же нам так интересны эти записи?
Тем, что они содержат много дополнительной информации о персонах. Например, место проживания брачующихся, наличие детей, причину смерти, адрес смерти, профессии родителей младенца или умершего.
Форма актовой записи менялась, и в 20-30-е года, карточки были подробными и из них можно получить дополнительные сведения.
Какие документы можно восстановить через ЗАГС?
1. Свидетельство о рождении, браке и смерти
2. Справку о рождении, браке и смерти.
Второй документ — Справка, генеалогам более интересен, так как там как раз дополнительные сведения и указываются.
Что нужно, чтобы получить справку из ЗАГС?
- Заявление
- Доказательства родства с этим человеком.
Если человек жив, то документы на себя он заказывает и получает лично. Если человек не жив, а вы хотите получить справку о его браке, то нужно восстановить всю цепочку родства от вас, до него.
На своем примере, как я получала документы о смерти братьев моего деда.
- Мое свидетельство о рождении, где указаны ФИО матери и отца.
- Свидетельство о рождении матери, где указаны ФИО ее матери и отца (мои бабушка и дедушка)
- Свидетельство о смерти дедушки Александра Савыкова
- Выписку из метрической книги о рождении деда Александра Савыкова за 1880 год, где указаны его отец и мать. Справка заверена архивом, а не просто ксерокопия.
- Выписку из метрической книги о рождении братьев деда у тех же отца и матери, заверенную архивом. И тут возникла проблема, так как в одной записи была допущена ошибка и отцом указан не Лукоян Ульянов, а Лукоян Гурьянов. И тут возникла еще одна проблема, так как сестра деда, Мария, вышла замуж за Шестакова, и родилась она Савыкова, а умерла Шестаковой и понадобилась еще одна заверенная запись из метрической книги о браке Марии с Шестаковым. Я этого не знала и выяснилось это все в процессе.
С копией всех эти документов я написала заявление о получении справок о смерти, и все мне их выдали в местном ЗАГС.
Из-за того, что путь был такой длинный, Казанский архив почти 8 месяцев отправлял мне справки с подтверждением родства, заняло это все год.
Прямым родственникам все получать быстрее, справки отдавали в течении месяца, иногда быстрее.
Для получении справки нужно оплатить госпошлину, через Госуслуги или на месте.
Как запросить справки о рождении, смерти и браке через ЗАГС?
Сами справки тоже можно заказать через Госуслуги, через отделение местного ЗАГС, или написать бумажное заявление и отправить почтой России в ЗАГС, по месту жительства умершегося, родившегося или вступившего в брак родственника.
Помощь в получении справок из ЗАГС
- Если история у вас запутанная и нужно получать много справок, рекомендую Шпаргалку от Ирины Бивол, там собраны все варианты запросов в ЗАГС с примерами и помощью в заполнении. https://zags.txt-zateinik.ru
2. Видеолекция или помощь в составлении запроса от Натальи Сарченко https://geneoschool.com/zags
Оба источника платные и качественные, экономят много времени.
Я тоже проходила платное обучение у Оксаны Корневой и это было мегаполезно.
Все это хорошо, если ищем документы на территории современной России. Если родственник родился, бракосочетался или умер в одной из союзных республик — например Украине или Узбекистане, то напрямую отправить запрос в ЗАГС этой уже отдельной страны не получится.
Запросы такие делаются через международный отдел по каналам самого ЗАГС, я не отправляла, особенностей не знаю.
Раздел:
Ритуальные услуги
(Как узнать дату рождения умершего человека)
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Родственники хотят установить памятник н
Родственники хотят установить памятник на могиле дедушки,но не знают дату его рождения.
Можно ли где-то узнать год рождения?
*** Тема перенесена из конференции «О своем, о девичьем»
10.10.2018 16:08:56,
20 комментариев
В ПФ можно узнать. Ему пенсию начали начислять и затем перестали начислять на основании даты жизни.
11.10.2018 19:51:06, От меня
На могиле должна быть установлена дощечка на палке с датами жизни.
11.10.2018 17:32:59, Вот
В паспорте можно посмотреть.
11.10.2018 17:31:17, Вот
в свидетельстве о смерти есть дата рождения.
Если его нет — дубликат можно получить в ЗАГСе
11.10.2018 09:16:12, Птичка снежная
Спасибо, большое всем! передам им.
Два пути у них:
— дубликат свидетельства о смерти в ЗАГСе
— на кладбище в администрации документы просить
11.10.2018 11:26:53, направьте, пожл
А и еще третий путь — паспортный стол
11.10.2018 11:42:10, направьте, пожл
Да это ПЕРВЫЙ и самый простой путь…)
11.10.2018 12:45:43, ГрандПапчик
Если воевал и не очень распространенное ФИО, то можно на сайте память народа или подобных поискать. Я своего деда находила
10.10.2018 21:36:19, Businka
А на кладбище должны быть книги какие-то с данными умерших?
10.10.2018 19:49:33, направьте, пожл
должны быть — ФИО, дата похорон, номер участка, ФИО ответственного за могилу (не всегда)
10.10.2018 21:39:54, Степная кошка
А то есть не факт, что будет дата рождения человека?
10.10.2018 21:51:50, направьте, пожл
А в св-ве о смерти нет даты рождения? Или давно умер и св-во не сохранилось?
10.10.2018 18:32:19, муравей
Нет, видимо, у них.
10.10.2018 19:48:33, направьте, пожл
можно заказать копию в загсе
10.10.2018 21:35:03, Businka
я вот своего дедушку внезапно обнаружила в интернете на сайте Ленинградского Университета, где он учился. Ну и еще одну его научную работу в и-нете нашла. Даты рождения там были.
Я даже своего прадедушку обнаружила. Просто вбила ФИО, и привет.
Правда, у них фамилии довольно редкие, если какой-нибудь Иванов-Петров-Сидоров и имя распространенное, то придется долго копаться.
10.10.2018 17:45:10, хухра-мухра
Я так обнаружила дедушкиного брата, причем ученым он стать не успел, погиб в блокаду, но на сайте политеха ленинградского был с датами жизни и даже с именами родителей. Фамилия средней редкости
10.10.2018 17:54:04, хризАНТем@
Если дедушка родился «при советской власти», то обратиться можно в архив ЗАГСа по месту вашего жительства. Заявление пишем, госпошлину платим и ждём ответа.
10.10.2018 17:17:49, Лукоморье
А если до советской власти, то были церковные записи, которые хранятся в архивах областного города места рождения.
10.10.2018 18:33:45, муравей
Там, где жил, мфц или паспортный стол.
10.10.2018 16:15:18, ГрандПапчик
© 2000-2023, 7я.ру
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA «ALP-Media» и авторов. Права авторов и издателя защищены.
7я.ру — информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!