Как найти электрические провода в полу

Регистрация: 27.05.2011
Москва
Сообщений: 29

Здравствуйте,
столкнулась с такой проблемой: установлен алюминиевый порожек в дверном проеме на полу — строители просверлили 5 отверстий для дюбелей под скрытые гвозди для порожка (2 года назад, контакты строителей не сохранились), при этом крайние отверстия не доходят до краев дверного проема приблизительно на 10 см (со слов строителей, якобы там может проходить электропроводка в стяжке — чтобы ее не задеть — а электропроводка действительно клалась в стяжку — квартире в доме-новостройке).
Из-за этого в процессе эксплуатации порожка его края стали приподниматься и сместились — сейчас нужно установить новый порожек и стоит вопрос -как лучше — старые отверстия под дюбеля слишком широкие, либо сверлить новые рядом (вопрос с проводкой), либо класть на клей (мне кажется этот способ ненадежным, если только не комбинировать его с первым). Вопрос: можно ли как-то установить, где проходит проводка без боязни просверлить ее в стяжке?

Регистрация: 21.09.2012
Луцк
Сообщений: 605

Пути проводки не исповедимы.

Регистрация: 03.08.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 9611

Модератор
Регистрация: 18.12.2009
Москва
Сообщений: 8866

Если детектора нет,то лучше в старые отверстия и на жидкие гвозди.Но имейте в виду,что потом фиг оторвёте этот порог.Только ЖГ хорошие берите.Если старые отверстия очень большие,то и туда можно ЖГ под дюбель,и даже в дюбель тоже можно.

Имхо.

Регистрация: 08.07.2009
Луганск
Сообщений: 4583

ТС, новый порожек засверливайте по старым отверстиям. Берите большие дюбеля или самый слабый химический анкер. От добра добра не ищут.

Регистрация: 27.05.2011
Москва
Сообщений: 29

всем большое спасибо за ответы.

доминик написал :
Если детектора нет,то лучше в старые отверстия и на жидкие гвозди.Но имейте в виду,что потом фиг оторвёте этот порог.Только ЖГ хорошие берите.Если старые отверстия очень большие,то и туда можно ЖГ под дюбель,и даже в дюбель тоже можно.

а какие жидкие гвозди хорошие? посоветуйте, пжл, конкретную марку и наименование (я в Москве)
и что такое химический анкер?)

Регистрация: 04.10.2008
Москва
Сообщений: 488

perlite, эт Вам ко мне надо ) легко узнаю тепловизором

UPD… обманул Вас… показалось вы про теплый пол пишете (( Вам действительно детектор проводки нужен

Модератор
Регистрация: 18.12.2009
Москва
Сообщений: 8866

perlite написал :
жидкие гвозди хорошие?

Вот этим в основном пользуюсь,плитку на него клеил и кучу всего.[h=1]Тайтбонд HEAVY DUTY №5261 желт.[/h]У момента тоже есть хорошие ЖГ,но какие не помню,по свойствам можно почитать.

Имхо.

Регистрация: 08.07.2009
Луганск
Сообщений: 4583

perlite написал :
и что такое химический анкер?)

набейте запрос в гугле или яндексе. Сразу будет и объяснение и адреса, где можно его купить.
Грубо — эпоксидный аналог жидких гвоздей, который может нести большие нагрузки.

Регистрация: 27.05.2011
Москва
Сообщений: 29

Любые ремонтные работы, связанные со сверлением и штраблением стен, требуют четкого понимания того, где проложены провода. Как же найти скрытую проводку?

Чтобы не портить дизайн интерьера неэстетичными проводами, их укладывают в штрабы и закрывают слоем гипсового раствора или алебастра, после чего выравнивают поверхность. Согласно Правилам устройства электроустановок (ПЭУ) кабель можно прокладывать только под прямыми углами. Диагонали, пересечения или другие «градусы» категорически запрещены. Но понимание того, что токопроводящая жила подведена к розетке/выключателю вертикально или горизонтально, не особенно помогает в поисках. Да и попытки определить замаскированную штрабу визуально не всегда заканчиваются успешно. Остается прибегнуть к помощи специальных приборов.

1. Индикаторная отвертка

Использование индикаторной отвертки для поиска скрытой проводки

Простой и доступный по цене инструмент, который реагирует на электромагнитные волны, идущие от кабеля под напряжением. Чтобы найти скрытую в толще стены проводку, необходимо «кнопкой» прислонить ее вплотную к стене и поводить в разные стороны. При обнаружении токопроводящей жилы загорится светодиод.

Как правило, отвертка-индикатор имеет три режима: «О» — определение фазы в питающей сети, «L» — поиск электропроводки с малой чувствительностью, и «Н» — поиск электропроводки с повышенной чувствительностью. Зона охвата устройства составляет 10-20 см.

Минус отвертки-индикатора состоит в том, что она довольно «слабая», и вряд ли обнаружит проводку, проложенную в стене более чем на 1-2 см. И, конечно же, найти обесточенные или экранированные провода ей не под силу.

2. Электромагнитный детектор проводки

Электромагнитный детектор проводки Wall Scanner 80

Это устройство «видит» электромагнитное поле провода под напряжением 1 кВт и выше. А значит, прежде чем искать электрокабель, его нужно нагрузить. То есть включить все лампочки и подключить к розеткам бытовые приборы. Это — обязательное условие. Глубина поиска электромагнитного детектора проводки варьируется от 1 до 7,5 см.

В обращении детектор предельно прост. На его корпусе есть два светодиода — синий/зеленый и красный. Первый загорается, когда прибор находит электромагнитное поле, то есть кабель. А второй — когда расстояние до его источника сокращается до минимума.

Наиболее совершенные приборы имеют несколько режимов чувствительности. Но при этом следует учитывать, что чем чувствительнее детектор, тем больше он подвержен воздействию помех, которые могут вызывать, в частности, металлические предметы. Влажность поверхности тоже мешает поиску скрытой проводки. Так что, если стена по тем или иным причинам отсырела, исследования лучше отложить до ее полного высыхания.

Чтобы точно определить, где находится проводка, стену желательно промерить несколько раз

3. Металлодетектор

Металлодетектор ручной Garrett THD

Прибор реагирует на алюминиевую или медную жилу внутри электрокабеля, для чего детектор создает собственное электромагнитное поле, которое в свою очередь создает наведенное электромагнитное поле вокруг проводников поблизости от излучателя детектора. А уже это поле улавливается электромагнитным приемником детектора.

Металлодетектор позволяет искать не только исправную проводку под напряжением, но и оборванный кабель, и это безусловное преимущество. Минусом прибора является то, что он реагирует на любые металлические предметы — гвозди, саморезы и, конечно же, арматуру. Так что искать проводку в бетонных стенах с его помощью не стоит.

Наиболее совершенные металлодетекторы могут «понять», какой именно металл обнаружен. Это облегчает процесс поиска электропроводки

4. Универсальный детектор

Этот прибор способен находить не только скрытую проводку (как под напряжением, так и без) но также реагировать на скрытые в толще стены инородные материалы — цветные и черные металлы, дерево, пластик и т.д.

Универсальный детектор BOSCH UniversalDetect

Универсальный детектор — довольно сложный прибор, генерирующий магнитное поле и улавливающий его изменения при прохождении через различные среды. Например, железо усиливает электромагнитное поле, а алюминий — снижает. Анализируя полученные сигналы, устройство приводит довольно точные данные.

Стоит отметить, что при исследовании стены могут возникать некоторые сложности. Например, если два кабеля проложены рядом, детектор может определить их как один. Но этим «грешат» лишь бытовые модели. Профессиональные отличаются максимальной точностью. Правда, и стоят они довольно дорого. Покупать высокотехнологичный девайс для разового определения скрытой проводки нерационально.

Перед поиском скрытой проводки желательно протестировать детектор на конструкции, в которой положение электропроводки уже известно

5. Мультиметр

Цифровой мультиметр Fluke 117

Мультиметр представляет собой универсальный прибор, объединяющей вольтметр, амперметр и омметр для измерения напряжения, силы тока и сопротивления соответственно. Для поиска скрытых проводов его придется модифицировать, подключив полевой транзистор. Он имеет три вывода — затвор, исток и сток. Затвор служит антенной (поэтому его обычно удлиняют), а к истоку и стоку подсоединяют отводы мультиметра.

При поиске проводки прибор переводят в режим работы омметра, не обращая внимания на полярность. Антенну подносят к стене и проводят исследования, отслеживая текущие показания. Любое их изменение укажет на близкое расположение электрокабеля.

6. Радиоприемник

Если под рукой нет ни одного из описанных выше приборов, а определить место проводки нужно хотя бы приблизительно, делу поможет обычный радиоприемник. Его включают и настраивают на частоту 100 Гц. Вытянутую антенну используют как щуп. Если в толще стены обнаружится провод под напряжением, появятся характерные помехи — треск, усиливающийся по мере приближения к кабелю. Кстати, тот же эффект даст работающий слуховой аппарат.

7. Смартфон/планшет

Для мобильных телефонов и планшетов, работающих на ОС Android или iOS, существуют специальные приложения, которые превращают устройство в некое подобие металлодетектора. Для исследования нужно запустить программу и поднести девайс к поверхности стены. При помощи встроенного датчика он найдет кабель… или любой другой металлический предмет. Насколько точны будут полученные данные, сказать трудно, и все же этот способ имеет право на жизнь.

Лучше всего детекторы определяют объект, лежащий близко к поверхности. Чем глубже замурован кабель, тем труднее определить его местонахождение

Всем привет! Возникла следующая проблема — на первом этаже гостевого дома находятся хозяйственные помещения — кухня, ванна, туалет, котельная и хол.. весь пол сделали кафельной плиткой. Кабель греющий проложили в туалете ванной и холле один (!!!!) длинный (теплый пол который продается не на матах а на катушке), всего 25 м.. кабель точно работал. после монтажа сантехники (ванна, раковина, унитаз — все в разных местах) кабель греть перестал.. как найти обрыв не вскрывая кафель везде и главное как отремонтировать? я подозреваю что пробили кабель когда ставили унитаз, но хотелось бы знать наверняка что бы как можно меньше ломать плитку. 

Скрыть объявление

«Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!»
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!

Скрыть объявление

Metrissimo — возможность воплотить ваши идеи в жизнь!
Если вы хотите обновить интерьер и сделать косметический ремонт, компания Metrissimo поможет вам в этом.
Заходите и смотрите!

  1. Дорогие форумчане, помогите определить место порыва цепи теплого пола

  2. пол электрический? Есть такое устройство, показывает скрытую проводку в стенах. Достаточно подать фазу в один конец и пройтись с таким прибором по полу, чтобы найти где перестанет определять наличие электричества. иногда даже бывает удаётся использовать обычную поисковую отвёртку, которая продаётся на рынке за 5-10$ и тоже показывает скрытую проводку.

  3. спасибо огромное за совет! попробую найти таким способом.


  4. Rouslan

    Rouslan

    Участник

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    28
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Донецк

    либо обратиться в сервисный центр, адрес и телефон должен быть указан в гарантийном талоне, заодно и терморегулятор проверят

  5. Для определения места порыва теплого пола используют спец. прибор Универсал -911М, или генератор высокого напряжения+тепловизор. С помощью поисковой отвертки, первый раз слышу. Буду очень благодарен, если знающие люди расскажут о таком экзотическом способе поиска.


  6. Ломастер

    Ломастер

    Шыбко грамтный спицыалист

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2 198
    Лайки:
    645

    Видел как у нас электрики при помощи таких отвёрток фазу определяют поднося её к проводам на предмет обесточено/не обесточено. При этом не обязательно касаясь, просто близко. Думаю при неглубоком залегании и отсутствии экранирующей оплётки что то подобное можно провернуть и с теплым полом.

  7. Это абсолютно невозможно, на мой взгляд. Неглубокое залегание — это по меньшей мере 10 мм, да и экран есть на 99% кабелей. Тем более при обрыве/перегреве кабеля в определенном месте не факт что именно там пропадет фаза. А учитывая то, что кабель в полу уложен «змейкой», найти это место не представляется возможным. С таким же успехом можно на кофейной гуще погадать.

  8. Возможно у них отвёртка индукционная. Обычным индикатором напряжения не определить.

    К тому же у автора может быть проблема проще. Он же не пишет, что проверял точку подключения самого пола. Пусть сначала выход со схемы управления проверит. И про пол не пишет кабель, или плёнка

  9. Занимаюсь ремонтом теплых полов. В работе использую большой арсенал различного оборудования. Но в каждом случае используется свои методы и универсального способа не существует. Проще всего искать генератором. Но тоже есть проблемы, когда существует переходное сопротивление порядка нескольких десятков кОм.

    Для начала нужен мегомметр. Замеряем сопротивление между экраном и каждой жилой, и между жилами. Если низкое, 10-100 кОм, это значит, что изоляция кабеля скорее всего сгорела, и восстановлению не подлежит. (обычный тестер не подойдет, так как он не выдает испытательное напряжение 1000 вольт)

    Если сопротивление изоляции в норме, и между нагревателями полный обрыв — надо искать.
    Чаще всего обрывы возникают в следствие механического повреждения, — сверлят под ограничители дверей, шкафы, сантехнику и т.п.
    Возможно повреждение в месте трещин, или при переходах с одной бетонной плиты на другую.

    Если нет генератора, то лучший вариант детектор проводки от боша, или другого производителя, который четко реагирует на переменный ток.
    Принцип поиска прост. Подключаем ТОЛЬКО один фазовый провод к одной жиле теплого пола. Детектором ведем по полу. Прибор принимает электромагнитное поле проводника. В месте обрыва проводника произойдет прекращение сигнала.
    Так как в кабеле экран и две жилы, ( для двух жильного) , то необходимо подключать каждую жилу и осуществлять поиск.
    Экран греющего кабеля можно подключить к фазовому проводу, для того, что бы найти трассу ( нарисовать как они идет по полу), и уже потом приступить к поиску обрыва греющего проводника.
    ВНИМАНИЕ — подключать фазу к экрану можно лишь после проверки сопротивления изоляции, так как существует вероятность, что изоляция экрана повреждена и возможно короткое замыкание.

    Таким же способом можно использовать бесконтактный детектор напряжения. (китайские отвертки тоже могут быть использованы, но возможно, что будут пищать по любому поводу)

    Мне нравится MASTECH S8902B. у него есть кнопки, для регулировки чувствительности.
    Легко определяет электрическую проводку под напряжением, на расстояние 2-4 см ( в зависимости от настроенной чувствительности)

    бош.jpg

    Часто бывает выгорание перегрев, выгорание кабеля, и как следствие, обрыв. Если была пустота, то именно из-за этого перегрев и произошел. Перегрев происходит и без пустот, но в местах, где пол заставлен (мебель и т.п.).
    Поэтому ни в коем случае на теплом полу не должно быть мебели, ковриков и т.д.

    На фото видно, как сгорела подложка и кабель, от того, что был поставлен пуфик, без ножек. Восстановлению не подлежит.

    перегев.jpg

    скорела подложка, от пуфиика.jpg

    Последнее редактирование: 10.12.2014

  10. Евгений_, Здравствуйте! Мне нужно определить место пробоя теплого пола. Живу в Зверосовхозе. Можете помочь?


Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум

Строительный форум ВашДом.RU

Столкнулся я со следующей проблемой при перекладывании паркета в панельном доме.

Сорвал старую паркетную доску. Выровнял пол самовыравнивающимся слоем. Новый паркет хочу класть на фанеру. Фанеру нужно прибивать дюбелями к плите.

Оказалось, что по верху плит моего пола идет электропроводка освещения соседей. Проводка идет на глубине нескольких миллиметров в бетоне, но в некоторых местах уходит глубже. Там, где проводка неглубокая — она легко определяется обычным датчиком скрытой проводки (куплен на базаре). Однако в одной из комнат проводка уходит чуть глубже и датчик ее не обнаруживает.

ПРОБЛЕМА: как не побить эту проводку дюбелями?

Сложность еще и в том, что недостаточно знать, что провод идет от люстры в центре комнаты к распределительной коробке в стене. По опыту тех комнат, где проводка прозванивается датчиком, видно, что идти ина может произвольными изгибами, т.е. ограничить район ее местонахождения можно примерно половиной комнаты.

Посоветуйте, пожалуйста, как можно определить местонахождение проводки точнее? Хотя бы с допуском в 10-15 см?

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как найти ближайший эвакуатор
  • Исправил оценку как наказать
  • Как найти изменение концентрации вещества
  • Как найти установку рабочего стола
  • Как найти друга для подростка