Как найти фазы в трехфазном кабеле

Содержание материала

  1. Прямое и обратное чередование фаз
  2. Зачем нужно учитывать порядок фаз
  3. Что такое фазное чередование
  4. Порядок работы
  5. Что такое чередование фаз?
  6. Прямое и обратное чередование фаз
  7. Фазоуказатель своими руками: как проверить фазировку
  8. Что такое фазоуказатель
  9. Когда действительно необходимо фазоуказатель
  10. Особенности
  11. Что собой представляет чередование фаз?
  12. Защита от нарушения порядка чередования
  13. Для чего предназначено
  14. Как выполнить проверку?
  15. С помощью фазоуказателя
  16. С помощью мегаомметра
  17. По расцветке изоляции жил
  18. При помощи мультиметра
  19. Как определить ноль и фазу без приборов
  20. Принципы проверки фазировки
  21. Испытания индикатора чредования

Прямое и обратное чередование фаз

Трехфазный переменный ток графически представляет собой три фазы в виде чередующихся синусоид на оси Х, сдвинутых по отношению друг к другу на 120°. Первую синусоиду можно представить как фазу А, следующую синусоиду как фазу B, сдвинутую на 120° относительно фазы А, и третью фазу C, также сдвинутую на 120° по отношению к фазе В.

Графическое отображение сдвига фаз на 120° трехфазной сети

Если фазы имеют порядок АВС, то такое следование фаз называется прямым чередованием. Следовательно, порядок фаз СВА будет означать обратное чередование. Всего возможно три прямых чередования фаз ABС, BCА, CАВ. Для обратного чередования фаз порядок будет выглядеть как CВА, BAC, ACB.

Проверить чередование фаз трехфазной сети можно фазоуказателем ФУ — 2. Он представляет собой небольшой корпус, на котором имеются три зажима для подключения трех фаз сети, алюминиевого диска с черной точкой на белом фоне и три обмотки. Принцип действия у него аналогичен работе асинхронного электродвигателя.

Если подключить фазоуказатель к трем фазам и нажать кнопку на корпусе, то диск начнёт вращаться в одну из сторон. Когда вращение диска совпадает со стрелкой на корпусе, тогда фазоуказатель показывает прямое чередование фаз, вращение диска в обратном направлении указывает на обратное чередование фаз.

Электрическая схема фазоуказателя ФУ-2

В каких случаях необходимо знать порядок чередования фаз. Во-первых, если дом подключен к трехфазной сети и установлен индукционный электросчётчик, тогда нужно соблюдать на нем прямое чередование фаз. При неправильном подключении такого электросчетчика возможен его самоход, что даст неправильные показания в сторону увеличения расхода электроэнергии.

Также, если в доме используются асинхронные электродвигатели, то направление вращения ротора будет зависеть от порядка чередования фаз. Меняя чередование фаз на асинхронном электродвигателе можно изменить направление вращения ротора в нужную сторону.

Зачем нужно учитывать порядок фаз

Последовательность чередования играет значительную роль в таких ситуациях:

  • При параллельном включении в работу – ряд устройств (трансформаторы, генераторы и прочие электрические машины), могут соединяться в параллельную работу для повышения надежности системы или для обеспечения большего резерва мощности. Но, в случае неправильного подключения из-за соединения разноименных фаз произойдет короткое замыкание.
  • При подключении трехфазного счетчика – так как его работа основана на совпадении фаз с соответствующими выводами прибора, то при нарушении правильности подключения может произойти сбой и самопроизвольное движение в отсутствии какой-либо нагрузки. Из-за чего такое подключение электросчетчика приведет к необходимости оплаты потребителем киловатт, которые он не расходовал.
  • При включении двигателя – следование фаз в сети определяет для электрической машины и направление вращения двигателя. В случае отсутствия правильной фазировки изменится и направление движения элементов, механически соединенных с ротором. Из-за чего может произойти нарушение технологического процесса или возникнуть угроза жизни персонала.

С целью предотвращения и других несовпадений, на практике выполняют проверку чередования и устанавливают защиту.

Что такое фазное чередование

Известно, что сеть с тремя фазами состоит из разноимённых фаз. Именуются они как АВС. Согласно теории, мы знаем, что фазные синусоиды смещены по отношению друг к другу на сто двадцать градусов.

Существует шесть различных чередующихся порядков, бывает обратным либо прямым. Обратный — CBA, ACB, BAC, прямой – CAB, BCA, ABC.

Для проверки порядка фазного чередования используют указатель фаз. Разберём методику проверки фазным указателем.

Порядок работы

Работы проводятся в таком порядке лицензированной РТН электролабораторией:

  • проверяется отсутствие напряжения на вводимом в эксплуатацию оборудовании;
  • отсоединяется кабель от шин;
  • заземляется одна из жил проводника;
  • измеряется сопротивление изоляции жил проводника относительно земли;
  • выполняется маркировка жилы, сопротивление которой относительно земли будет нулевым;
  • выполняется фазировка остальных жил кабеля;
  • выполняется подключение кабеля к РУ согласно маркировке;
  • выполняется операция прозвонки;
  • производится фазировка под напряжением. Проверка осуществляется между одноимёнными фазами и остальными. Если между одноименными фазами напряжение отсутствует, а между разноименными имеется, то такой кабель включается в работу, а следовательно и распределительное устройство.

Компания Перестройка МСК имеет все необходимые разрешения и специалистов, которые выполнят услугу по проверке фазировки РУ и электрооборудования в кратчайшие сроки по самым выгодным ценам в Москве и МО. Заказчику выдается документ, удостоверяющий качество проведенных работ.

Что такое чередование фаз?

Под чередованием фаз следует понимать последовательность, в которой напряжение нарастает в каждой из них. Во всех трехфазных цепях напряжение представляет собой синусоидальную кривую. В каждой линии напряжение отличается на 120º от остальных.

Как видите, на рисунке 1, там где а) — показаны кр Рис. 1. Напряжение в трехфазной сети

Как видите, на рисунке 1, там где а) — показаны кривые напряжения во всех фазных проводах, смещенные на 120º. На соседнем рисунке б) изображена векторная диаграмма этих напряжений, На обоих рисунках показана разница между фазным и линейным напряжением.

Если взять за основу, что из нулевой точки на рисунке а) выходит U­A, то эта фаза является первой, на диаграмме б) наглядно стрелками показано, что очередность нарастания напряжения переходит от U­A к U­B, а за ним к U­C. Это означает, что фазы чередуются в порядке A, B, C. Такой порядок чередования считается прямым.

Прямое и обратное чередование фаз

В трехфазной сети порядок чередования фаз может отличаться в зависимости от способов подключения к силовым трансформаторам на подстанциях, от последовательности включения обмоток генератора, из-за несоответствия выводов кабеля и по прочим причинам.

Читать еще:   Как сделать металлоискатель дома

Обратите внимание, цветовая маркировка определяет Рисунок 2: Прямая и обратная последовательность

Обратите внимание, цветовая маркировка определяет последовательность в соответствии их очередностью в алфавите по первым буквам цвета:

  • Желтый – первый;
  • Зеленый – второй;
  • Красный – третий.

На рисунке 2 изображен классический вариант прямой последовательности A – B – C (где A имеет желтый цвет и является первой, B – зеленый и является второй, а C – красный и является третей) и классический вариант обратной последовательности C – B – A. Но, помимо них на практике могут встречаться и другие варианты, прямого: B – C – A, C – A – B, и обратного чередования: A – C – B, B – A – C. Соответственно, в каждом из приведенных примеров чередование фаз будет начинаться с первой.

Фазоуказатель своими руками: как проверить фазировку

Хороший, качественный измерительный инструмент под рукой — эталон быстрой работы. Конечно, также необходимо иметь с собой инструменты, с помощью которого можно производить ремонт, но определение проблемы — это уже 80 % её решений. В статье описан последовательный монтаж указателя фазы своими руками. Потребуется только точно следовать инструкциям, иметь необходимые материалы и запастись толикой терпения.

Что такое фазоуказатель

Немного теории: указатель фазы — это измерительный прибор, показывающий чередование фаз трёхфазного напряжения и тока. Следует сразу развеять надежды молодых электриков и развеять миф, что с помощью фазоуказателя можно определить где именно какая фаза находится. Аксиома: данный прибор показывает только чередование фаз.

Разновидности фазоуказателей:

  • Электромеханические приборы для определения угла фазировки. Массивные устройства, в состав которых входят асинхронные двигатели и индикаторные диски. Фазометр подобного типа также позволяет определить отсутствие одной фазы, но не указывает какой именно.
  • На неоновых лампах. Здесь уже не используются громоздкие асинхронные двигатели, так как работа устройства основана на батареях или отдельных конденсаторах. Основные индикаторы в таких приборах — неоновые лампы.
  • Электронный. Самый точный и одновременно самый дорогой прибор, принципом работы которого основан на сравнении синусоид на линии.

Существует большое количество таких приборов, выпускаемых различными производителями. Наиболее распространённые и чаще всего применяемые в работе модели: ФУ-2, ЭИ5001, VC-805, и конечно надёжный, проверенный временем И-517, который даже входил в ЗИП многих армейских дизельных электростанций. Но сейчас можно найти на рынке и вполне солидные и надёжные указатель фазы от китайских представителей.

Также существуют и более дорогие современные фазоуказатели от известных мировых производителей электронной техники, таких как Eltes или Mastech.

Современные фазоуказатели чаще сочетают в себе ещё и функцию индикатора напряжения, поэтому являются многофункциональными.

Когда действительно необходимо фазоуказатель

Определители угла опережения фаз в большом количестве занимают полки электротехнических магазинов, как отечественные, так и зарубежные модели. Но как определить тот самый угол опережения и зачем он вообще нужен, знают немногие электрики.

Особенности

Чтобы снизить вероятность перегрузки фазы, нагрузку распределяют на фазы равномерно. Несоблюдение этого условия так же, как и отгорание «нулевой» жилы или её плохой контакт, приведут к разнице в напряжении на фазных жилах в большую или меньшую сторону.

Таким образом, преобразованное однофазное питание (220 В) приведёт к неисправности подключённых к нему электропотребителей. Произойдёт это из-за того, что на одни приборы будет приходить повышенное напряжение (240-270 В), на другие – пониженное (160-200 В).

Важно! При неравномерном распределении нагрузки по фазам, на не чувствительных к перекосам счётчиках, произойдёт повышенный расход электроэнергии.

Что собой представляет чередование фаз?

Как известно, в трехфазной сети присутствует три разноименные фазы. Условно они обозначаются как А, В и С. Вспоминая теорию, можно говорить что синусоиды фаз смещены относительно друг друга на 120 градусов. Так вот всего может быть шесть разных порядков чередования, и все они делятся на два вида – прямое и обратное. Прямым чередованием считается следующий порядок – АВС, ВСА и САВ. Обратный порядок будет соответственно СВА, ВАС и АСВ.

Чтобы проверить порядок чередования фаз можно восп

Чтобы проверить порядок чередования фаз можно воспользоваться таким прибором, как фазоуказатель. О том, как пользоваться фазоуказателем, мы уже рассказывали. Конкретно рассмотрим последовательность проверки прибором ФУ 2.

Защита от нарушения порядка чередования

Для защиты электрического оборудования от неправильного чередования на практике применяется реле контроля фаз. Это реле настроено на работу двигателя или другого устройства в его прямом включении. Если из-за каких-то неполадок или неправильного подключения чередование нарушается, то трехфазное реле сразу отключит устройство. Его работа основана на анализе трехфазных токов и напряжений и последующем контроле этих параметров.

Подключение может выполняться через трансформаторы тока или напрямую, в зависимости от модели и класса напряжения в сети. Такая защита нашла широкое применение при подключении счетчиков индукционного типа, электрических машин и другого высокоточного оборудования.

Для чего предназначено

Реле контроля фаз и напряжение — устройство, которое необходимо при подключении оборудования к системе с тремя фазами, а также в ситуациях, когда важно соблюсти правильное чередование

На практике изделие применяется при частом переносе оборудования, когда при изменении фазировки возможно его повреждение или некорректная работа.

Яркий пример — компрессор винтового типа, неправильное подключение которого и включение на срок больше пяти секунд приводит к поломке дорогостоящего изделия.

Реле контроля фаз и напряжения позволяет определить следующие проблемы:

  • Обрыв любой из фаз;
  • Повышение или снижение напряжения выше (ниже) заданного уровня;
  • Нарушение фазировки (порядка подключения фаз);
  • Обрыв «нуля»;
  • Несимметрия I и U (здесь речь идет о перекосе фаз, когда угол между векторами значительно больше или меньше 120 градусов).

Принципиальная схема устройства показана ниже.

В некоторых реле предусмотрена возможность изменения уставок по верхнему и нижнему пределу U, а также T (времени) срабатывания.

Как правило, выходная контактная группа реле является «сухой». При этом в распоряжении есть два варианта — нормально замкнутые и разомкнутые. В некоторых моделях предусмотрены элементы, работающие на индукционном принципе.

Как выполнить проверку?

Проверка может производиться несколькими способами. Целесообразность выбора того или другого варианта осуществляется в зависимости от параметров электрической сети и задач, которые необходимо решить. Так чередование можно узнать при помощи фазоуказателя, мегаомметра, мультиметра или по расцветке изоляции кабеля. Рассмотрите каждый из вариантов более подробно.

С помощью фазоуказателя

По принципу действия, фазоуказатель можно сравнить с обычным асинхронным двигателем. Рассмотрим в качестве примера наиболее распространенную модель фазоуказателя — ФУ-2 .

Рисунок 3: Принципиальная схема работы ФУ-2

Рисунок 3: Принципиальная схема работы ФУ-2

Как видите на рисунке 3, у указателя последовательности фаз присутствуют три обмотки, которые подсоединяются к одноименным фазам в сети или устройстве. Между обмотками находится вращающийся ротор Р, который приводит в движение диск фазоуказателя Д.

На практике, после подсоединения к зажимам фазоуказателя соответствующих проводов, работник нажимает кнопку К, которая замыкает цепь обмоток. В зависимости от порядка чередования фаз, диск Д начнет вращаться по часовой или против часовой стрелки.

На самом приборе имеется стрелка, показывающая прямое чередование. Если при нажатии кнопки диск вращается в том же направлении, что и показано стрелкой, то эта трехфазная нагрузка имеет прямое чередование. Если диск начнет крутиться в противоположную от стрелки сторону, то чередование фаз обратное. Следует отметить, что этот прибор не способен определить, какая фаза на каком проводе находится, он может определить лишь порядок их чередования.

С помощью мегаомметра

Как один из способов прозвонки жил широко используется прибор для измерения сопротивления – мегаомметр.

Рис. 4: Прозвонка кабеля мегаомметром

Рис. 4: Прозвонка кабеля мегаомметром

Посмотрите на рисунок 4, для реализации такой схемы, вам понадобится отключить кабель от сети и от потребителя. При этом, с одного конца кабеля фазы поочередно соединяются с землей З, как и металлическая оболочка у бронированных кабелей. С другой стороны присоединяется мегаомметр М, один из зажимов которого заземляется, а второй поочередно подводится к каждой из фаз. На той, где мегаомметр покажет нулевое сопротивление, и будет одним проводом.

На концах одноименного провода устанавливается соответствующая маркировка. Недостатком такого способа прозвонки является большой объем трудозатрат. Так как каждая жила заземляется поочередно, после чего выполняется проверка. При этом на обоих концах кабеля должны устанавливаться ответственные сотрудники. Между ними должна обеспечиваться связь, для согласования действий и предупреждения подачи напряжения на работников.

По расцветке изоляции жил

Если в каком-либо устройстве имеется подключение разноцветными жилами, то фазировку оборудования можно выполнять по цветам. Для определения нахождения одноименных напряжений тех или иных фаз необходимо добраться до каждой жилы кабеля. Если на каждом проводе присутствует изоляция разных цветов, то сравнив их с местом присоединения к трансформатору или распедустройству, можно определить, где какая фаза находится.

Недостатком такого метода следует отметить ложную цветовую маркировку, так как производитель кабеля не всегда обеспечивает  один и тот же цвет для каждой жилы на всей протяженности провода. Поэтому предварительно его все равно рекомендуется прозванивать и маркировать.

При помощи мультиметра

Для этого метода используется обычный мультиметр. Он наиболее актуален в тех ситуациях, когда необходимо включить в параллельную работу два смежных устройства и их шины расположены поблизости.

Рис. 5: фазировка мультиметром

Рис. 5: фазировка мультиметром

Необходимо выполнить сравнение фазных напряжений в соседних линиях, на рисунке 5 приведен пример для фаз А и А1. Коммутационная аппаратура при этом должна быть разомкнута.  Перед тем как пользоваться мультиметром, на нем выставляется класс напряжения, для линии, на которой будет производиться замер. Щупы подводятся к выводам фаз, при этом их изоляция должна обеспечивать защиту от напряжения, а на руки надеваются диэлектрические перчатки.

Если при подключении щупов к выводам A — A1 стрелка останется на нулевой отметке, то это значит, что фазы одинаковые. Если стрелка отклонится на величину линейного напряжения, вы меряете разноименные фазы.

Как определить ноль и фазу без приборов

Согласно ПУЭ (Правил Устройства Электроустановок) каждому проводу имеющему свое функциональное назначение соответствует своя определенная цветовая маркировка:

  • фазный провод имеет изоляцию черного, белого, коричневого (наиболее часто используемого) цветов и их многочисленных оттенков;
  • нулевой провод имеет изоляцию синего цвета с любыми его оттенками;
  • земля находится в изоляции желто — зеленого цвета в полоску.

Если бы нормативные акты строго соблюдались, то проблем с определением, где фаза, где ноль, а где земля не существовало. Для того чтобы легче было ориентироваться в коммутационных схемах на многих электрических приборах вводятся обозначения фазы, ноля и земли. Все проводники обозначаются в соответствии с государственными стандартами:

  • L — этой латинской буквой обозначается фаза;
  • N — по этому знаку находят нулевой провод;
  • PE — этим сочетанием букв всегда обозначалась земля.

Однако визуальный метод имеет долю субъективизма,

Однако визуальный метод имеет долю субъективизма, не всегда можно точно определить правильно цвет изоляции проводника. Кроме этого не все электрики придерживаются нормативных документов при проведении электромонтажных работ. В зданиях старой постройки, говорить о каких — либо стандартах цветовой маркировки проводки вообще не приходится.

Поэтому такой метод найти фазу и ноль без приборов существует с большой степенью условности, 100 % гарантии он не имеет. Однако он является единственным реальным способом среди других, типа применения сырой картошки, как определить фазу и ноль без приборов. Для получения достоверного результата лучше воспользоваться данными о соответствии проводов фазе, нулю или заземлению проверенных с помощью индикаторной отвертки или мультиметра.

Принципы проверки фазировки

Такая операция выполняется перед подключением в параллельную работу 2 и более линий, которые работают независимым способом. Еще от обновленного генератора, после капремонта, во время которого могла поменяться схема присоединения статора к сети. Проверить одноименность или расцветку фазных проводников обязательно нужно. Ведь в последствии их нужно будет соединить.

Такая операция:

  1. Направлена на предотвращение ошибки во время присоединения линий установки параллельно.
  2. Она позволяет правильно проверить все контакты.
  3. Проверяется правильность присоединения токоведущих кабелей, включаемых к аппарату.

Проверяется совпадение по линии одинаковых токов, а именно отсутствие углового сдвига. Только при получении положительных результатов во время фазировки, генераторы либо трансформаторы работают параллельно и подключаются на одновременную работу.

Испытания индикатора чредования

Макет согласно схеме был протестирован на универсальной плате. Работает без проблем. Общая стоимость радиодеталей составила около 200 рублей (согласитесь, готовый качественный индикатора чередования фаз за эти деньги не купить).

При выполнении монтажа не забудьте сделать перемычки с хорошо изолированной проволоки (например, тефлон) и подумайте о покрытии платы изоляционным лаком. Обязательно поместите все в пластиковый корпус. Несмотря на описанные действия, тут по-прежнему имеем дело с высоким напряжением трёхфазной сети и должны быть очень осторожными! Для напряжения фазы 220 В пиковое значение составляет 320 В, а для межфазного 400 В — 560 В соответственно.

Теги

Добрый день.Уважаемые господа электрики все чаще встает проблема определить где у меня фаза А а где В и С.Приборы конечно в продаже видел только все не купишь. Может кто в теме как это сделать народными средствами,может что самодельное не сильно сложное изготовить можно для такого определения. Спасибо.

Регистрация: 24.10.2009
Ноябрьск
Сообщений: 13128

электрикваня написал :
Уважаемые господа электрики все чаще встает проблема определить где у меня фаза А а где В и С.

Определить одноименность фаз можно только прозвонкой жил от источника питания или поочередной подачей напряжения на одну фазу.
Но,- подобное мероприятие требуется лишь для сетей 35 кВ и выше. В остальных случаях речь идет лишь о порядке чередования фаз.

электрикваня написал :
Приборы конечно в продаже видел только все не купишь.

Наиболее простое решение приборы подобные этому
Вот выбор
Вот наиболее дешевое решение вопроса 800 рублей…

электрикваня написал :
Может кто в теме как это сделать народными средствами,может что самодельное не сильно сложное изготовить можно для такого определения.

Народ определяет правильность чередования фаз направлением вращения трехфазного асинхронного электродвигателя.

А для чего вам это требуется, если не секрет?

Тоже столкнулся с такой проблемой. В провинции что простой и дешевый что навороченный типа токовые клещи с мультиметром и такой функцией как определение чередования фаз не купишь.А вот станочки на заводе что не купят так там обязательно стоит коробочка которая на чистом японском или китайском языке чета там пишет и не включается.Эти паразиты даже в печку такую хрень засунули,уж зачем ТЭНам нужно то чередование правильное нам в жизни не понять.Короче нашел на другом форуме спаял за пол часа,деталей купил в телемастерской на пару сотен вместе с коробочкой в которую все и засунул. Работает прекрасно.Да неонки поставил какие попались кондер тоже немножко не такой,резисторы правда как в схеме.

Регистрация: 03.08.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 9611

ПPOPAБ написал :
Но,- подобное мероприятие требуется лишь для сетей 35 кВ и выше. В остальных случаях речь идет лишь о порядке чередования фаз.

Иногда проверять соответствие фаз приходится даже в сетях 0,4кВ. Например в кольцевых сетях, в системах АВР и т.п. Но для обычного конечного оборудования важно именно чередование

Так же что можно добавить с четырех купленных мной неонок (больше в мастерской не было) две оказалось светятся зеленым а две оранжевым цветом (колбы у всех матовые) так я вывел три провода с коробочки фаза А желтый,остальные сделал так.Зеленый провод отвечает за зеленую неонку красный за оранжевую,а теперь какая неонка светится на том проводе значит фаза В и будет.Так же нужно тщательно следить чтобы все три провода имели четкий контакт с фазами, иначе можно нарваться. Если например желтый не подключили то светятся обе неонки это не беда конечно. А вот если один из проводов что на неонки идет не подключили тогда светится неонка на другом не взирая «В» у вас там в реале или «С» Это нужно помнить и для спокойствия я просто эти провода меняю при определении. Лучше два раза убедится что не ошибся.

ksiman написал :
Но для обычного конечного оборудования важно именно чередование

Не мужики простите написал наверно не совсем правильно.Естественно меня интересует именно ЧЕРЕДОВАНИЕ фаз.
Ылектрик схемку посмотрел спасибо это действительно не сложно,даже и покупать мне ничего не надо на работе думаю найду в сгоревших блоках.Разве что неонки нужно найти где купить.
Я правильно понял что вы поставили не те что в схеме а те что подвернулись?

Да мы же земляки,приезжаешь в Ростов на радио-рынок там этих неонок море разливное,есть такие типа для индикации в своем корпусе разноцветные и красивые,только цена 250 рублей штука. А в теле-мастерской где я покупал они типа валялись несколько лет и продали мне их по 15 рублей,как никому не нужную запчасть.
Да те что мне продали 70 годов прошлого века не имели никаких опознавательных буковок (все стерлось)на одной предположительно написано 25 типа вольт и все.Конденсатор я поставил один но на 0,047 мкф,просто забыл их (те что в схеме) в той мастерской купить.Один черт все работает прекрасно,тут мужики приезжали нам промышленный кондишен устанавливали и там чередование нужно знать и у них был прибор. Так я по тому прибору проверял, и главное насколько эта хрень с неонками в работе проще. Ткнул три конца и узнал а прибор там несколько кнопок нажать, так он еще и думает зараза пока результат напишет.

Регистрация: 25.05.2006
Москва
Сообщений: 33773

электрикваня написал :
Ылектрик схемку посмотрел спасибо это действительно не сложно,даже и покупать мне ничего не надо на работе думаю найду в сгоревших блоках.Разве что неонки нужно найти где купить.

Мне так думается, что ЭИ-5001 проще купить.

avmal, Вы не поверите но купить невозможно,это возможно проще в Москве.Я например сегодня обойдя все известные мне магазины так и не смог купить НВИ на 4-6мм2 и чтобы сама вилочка была под винтик 5мм. Сильно вы там в Москве далеки от понимания нашей жизни и наших проблем. Толи мы инопланетяне толи вы,это без обид просто живем мы в разных странах и говорим на разных языках,только буквы в сообщениях похожие и все.Я искренне сожалею что Москва это не Россия,обидно но факт.

Регистрация: 20.12.2009
Москва
Сообщений: 5472

электрикваня написал :
Вы не поверите но купить невозможно

Собрал себе сам. Работает великолепно. Себестоимость 0 руб. 00 коп.

Схема простого фазоуказателя показана на рис. 1. Он позволяет определить порядок следования фаз в трехфазных электросетях с нулевым проводом, с которым соединяют клемму ХТЗ прибора, а клеммы ХТ1 и ХТ2 подключают к двум из трех фазных проводов.
Предположим, напряжение, приложенное к клемме ХТ1, отстает по фазе на 120° от напряжения на клемме ХТ2. Этой ситуации соответствуют графики на рис. 2. Благодаря диоду VD1 ток Iуе в цепи управляющего электрода тиристора VS1 течет только в течение положительных полупериодов напряжения на клемме ХТ2. В момент t1 когда напряжение на клемме ХТ1 и аноде тиристора становится положительным, последний открывается и остается открытым до окончания полупериода (момента t2).
Номинал резистора R1 выбран таким образом, что лампа HL1 светится в полный накал, сигнализируя, что порядок следования фаз соответствует маркировке клемм (ХТ2 — «А», ХТ1 — «В», фаза, оставшаяся неподключенной, — «С»).
Если фазные провода соединены с прибором в обратном порядке («А» — к ХТ1, «В» — кХТ2), фаза тока управляющего электрода тиристора отстает на 120° от фазы анодного напряжения (рис. 3). Теперь тиристор открывается в момент и закрывается в момент t4. Среднее значение тока, протекающего через лампу HL1, значительно меньше, чем в предыдущем случае, поэтому она светится очень слабо или вовсе не светится Интервалы, в течение которых через лампа HL1 течет ток, на рис. 2 и 3 заштрихованы В качестве VS1, кроме указанного на схеме, пригодны тиристоры T112-10-5, КУ202Н. Диод КД105В можно заменит любым из серии КД209. HL1 — лампа накаливания на 26 В, 0,12 А, однако по дойдет и другая с номинальным TOKOМ не менее тока удержания использованного тиристора.
Необходимо лишь подобрать резистор R1 соответствующего номинала и мощности. Подборка резистора потребуется и в том случае если номинальное линейное напряжение в сети отличается от 220 В.
Детали фазоуказателя смонтированы в корпусе из изоляционного матери ала подходящих размеров, на передней панели которого установлены клеммы ХТ1 —ХТЗ и патрон с лампой HL1.

Регистрация: 18.11.2007
Псков
Сообщений: 1527

avmal написал :
Мне так думается, что ЭИ-5001 проще купить.

Классика, проверенная временем. Еще продается кое-где.
А еще проще — найдите маленький асинхронный двигатель, пометтье правое и левое вращение и мерьте им.
Только двигатель надо не тяжелый.

Bladiclab, Хоть я себе ужо и сделал но обязательно попробую и вашу сделать,только по той причине что она должна быть легче в работе под напряжением. Крокодил на ноль зацепил голой рукой не торопясь взял два щупа и ткнул на любые две фазы.А тот вариант что у меня под напругой нужны перчатки и третья рука,что иногда не радует.

Регистрация: 20.12.2009
Москва
Сообщений: 5472

Ылектрик написал :
Крокодил на ноль зацепил голой рукой не торопясь взял два щупа и ткнул на любые две фазы.А тот вариант что у меня под напругой нужны перчатки и третья рука,что иногда не радует.

Этим эта схема и понравилась. После подключения крокодила к нулю, 5 — 10 сек. на определение.
Раньше был (Указатель последовательности чередования фаз УПЧФ-1М) но не стало. С 3 крокодилами, нужны перчатки. А счетчик вообще не проверишь.

Регистрация: 01.04.2008
Киев
Сообщений: 1992

Возьми себе реле ЕЛ-11 и не парься. Если индикатором определил, что есть все фазы, то реле, когда ты его включишь на три фазы. будет щёлкать и светить светодиодом, то правильное чередование фаз, если реле будет молчать как рыба об лёд, то или оно неисправно, либо неправильное чередование фаз.

Регистрация: 26.12.2010
Ивано-Франковск
Сообщений: 722

Регистрация: 22.12.2010
Москва
Сообщений: 19271

nachavilo, Всё таки собрали , Работает ? Теперь вопросик ко всем, есть ли простая а главное — комрактная, схемка для маленького двухполюсника ? .

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

Чет, парни, я не пойму. Или я хреновый электрик или мне везёт уже 20 лет, но ни разу не возникла надобность в определении чередования. Подключил, проверил направление и поехали, если угадал. Если нет — перекинул две фвзы и вперёд. Там, где можно механизм сломать неправильным вращением — там производитель станка реле ставит. Может я чего в этой жизни недопонимаю?

Регистрация: 22.12.2010
Москва
Сообщений: 19271

Костян челяб написал :
Может я чего в этой жизни недопонимаю?

Хис . Подключение счётчиков моторчиком — проверял ?

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

А, ну только если так. Дык современным поровну, а со старыми как то не довелось пообщаться.

Регистрация: 15.11.2012
Петрозаводск
Сообщений: 444

Костян челяб написал :
Дык современным поровну

Ну если счетчик прямого включения то закроют глаза на обратную последовательность чередования фаз а если полукосвенного то скорее всего заставят переделать.

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

При полукосвенном (хм, первый раз такое слово встречаю) больше обращают внимание, чтобы тр-ры тока были в одну сторону и чтобы токовые и напряженческие провода приходили на одну фазу счетчика. Наверное, тоже, очень мало пришлось сдавать таких узлов учета. Один раз за все время пришел инженер от арендодателя с таким прибором, промерял, ничего не сказал и опломбировал. А в сбыт сдавал без всего этого. Но, повторяюсь, трансформаторную схему сдавал не больше 10 раз за все время.

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

Да и как бы, если при сдаче узла учета заметят неправильное подключение, разве нельзя тут же исправить?

Регистрация: 15.11.2012
Петрозаводск
Сообщений: 444

Костян челяб написал :
При полукосвенном (хм, первый раз такое слово встречаю) больше обращают внимание, чтобы тр-ры тока были в одну сторону и чтобы токовые и напряженческие провода приходили на одну фазу счетчика

Да, снимают векторную диаграмму и делают вывод о допуске или не допске в эксплуатацию.

Костян челяб написал :
если при сдаче узла учета заметят неправильное подключение, разве нельзя тут же исправить?

Можно, точнее нужно.

Регистрация: 30.10.2011
Брест
Сообщений: 3321

Костян челяб написал :
Чет, парни, я не пойму. Или я хреновый электрик или мне везёт уже 20 лет, но ни разу не возникла надобность в определении чередования. Подключил, проверил направление и поехали, если угадал. Если нет — перекинул две фвзы и вперёд. Там, где можно механизм сломать неправильным вращением — там производитель станка реле ставит. Может я чего в этой жизни недопонимаю?

С чередованием всё просто. Вот бы прибор показывающий Фазу А В С . А то иногда нужно стояк по этажам промаркировать и ничего другого как выдёргивания вставки не приходит на ум .

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

Khlebnikov написал :
Можно, точнее нужно.

Во, так зачем мне, монтажнику опять же этот прибор, если при сдаче придет дядя из сбыта со своим. И после проверки даст мне 10 минут на перефазировку.

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

Songo написал :
Вот бы прибор показывающий Фазу А В С

это уж совсем жирно. Так маркировать то все равно без напряжения надо. Отключил, одну фазу на землю закоротил, вторую через лампочку и побежал по этажам. Которая бесконечность на землю показывает — эту обзывай А, которая через 5 Ом — ту В, а которая накоротко — та С.

Регистрация: 30.10.2011
Брест
Сообщений: 3321

Костян челяб написал :
это уж совсем жирно. Так маркировать то все равно без напряжения надо. Отключил, одну фазу на землю закоротил, вторую через лампочку и побежал по этажам. Которая бесконечность на землю показывает — эту обзывай А, которая через 5 Ом — ту В, а которая накоротко — та С.

Я корочу 2 фазы по порядку на землю и прозваниваю (долго правда). Ибо бывают всякие потребители включены и непонятно где лампочка .

Регистрация: 24.10.2009
Ноябрьск
Сообщений: 13128

Костян челяб написал :
Чет, парни, я не пойму. Или я хреновый электрик или мне везёт уже 20 лет, но ни разу не возникла надобность в определении чередования.

ВАФ, не не слышал?

Костян челяб написал :
Подключил, проверил направление и поехали, если угадал.

Угу… Погружной скважинный насос проверь на глубине в полтора километра или винтовой компрессор…

Костян челяб написал :
Если нет — перекинул две фвзы и вперёд.

Поздно батенька, вы попали на стоимость оборудования. Это не очень много 20-30 килобаксов…

Костян челяб написал :
Там, где можно механизм сломать неправильным вращением — там производитель станка реле ставит.

Блаженны верующие. Особенно после ремонта двигателей…

Костян челяб написал :
Может я чего в этой жизни недопонимаю?

В этой жизни- все относительно.

Костян челяб написал :
Дык современным поровну, а со старыми как то не довелось пообщаться.

Инспектору..? -Нет. Счетчику прямого включения- да.

Khlebnikov написал :
Ну если счетчик прямого включения то закроют глаза на обратную последовательность чередования фаз а если полукосвенного то скорее всего заставят переделать.

Разогнались… Вот прямо так все бросили и простили. Даже не смотря на идентичность подключения к их же (сетей) ТП.

Регистрация: 24.10.2009
Ноябрьск
Сообщений: 13128

Костян челяб написал :
Во, так зачем мне, монтажнику опять же этот прибор, если при сдаче придет дядя из сбыта со своим.

Не зачем… Но, шесть ниток 150 квадрат в параллель вы не пересадите за десять минут. И не факт что это вообще будет возможно.
А дальше матом на сети и сбыт! Какого буя у вас ТП с левым вращением?!!

Регистрация: 24.10.2009
Ноябрьск
Сообщений: 13128

Songo написал :
Вот бы прибор показывающий Фазу А В С .

Это не возможно в принципе.

Songo написал :
и ничего другого как выдёргивания вставки не приходит на ум

Вариантов масса. Но все они сведутся к различным вариантам прозвонки цепи.

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

ПPOPAБ, со многим соглашусь. Возможно. Но вот с этим:

ПPOPAБ написал :
Особенно после ремонта двигателей…

нет. После ремонта двигатель винтового компрессора на вращение нужно проверить при отключенном механизме. Ибо что там навертели перемотчики — хез. И не факт, что они расключили под правильное вращение. А еще бывает три или шесть прводков торчит в борно и как хошь, так и складывай.

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

ПPOPAБ написал :
ВАФ, не не слышал

Да все я слышал и видел и знаю про существование. Я ж говорю, применять не было нужды.

Регистрация: 20.12.2009
Москва
Сообщений: 5472

В 90 годах стоят 6 человек у насоса (380В, траншею откачать) и решают о правильности вращения. Главное как шланг наполнится. Горю, насос на веревке, подвесить и толкнуть. Дернулся корпус против часовой, правильно сфазирован.

Регистрация: 22.12.2010
Москва
Сообщений: 19271

ПPOPAБ написал :
Но, шесть ниток 150 квадрат в параллель вы не пересадите за десять минут.

Фоток не подкинете ?

Регистрация: 22.12.2010
Москва
Сообщений: 19271

ПPOPAБ, Так электронные прямого включения требуют таки фазировки ?

Регистрация: 24.10.2009
Ноябрьск
Сообщений: 13128

Костян челяб написал :
После ремонта двигатель винтового компрессора на вращение нужно проверить при отключенном механизме. Ибо что там навертели перемотчики — хез.

Берешь приборчик и рукой проворачиваешь вал в требуемом направлении… А он и показывает угадал или нет.

Костян челяб написал :
А еще бывает три или шесть прводков торчит в борно и как хошь, так и складывай.

Редко… но заморочка та еще, начало-конец обмоток найти.

Bladiclab написал :
Дернулся корпус против часовой, правильно сфазирован.

С «гномами» все относительно просто.

dokar написал :
Фоток не подкинете ?

Адрес могу сказать, где такое сляпано исключительно по воле сетей, десять лет тому назад. Еще и на ТП левое чередование.

dokar написал :
Так электронные прямого включения требуют таки фазировки ?

Счетчикам- индифферентно. Однако инспекторы с ВАФом требуют (на «промке», к «физикам» не пристают с глупыми вопросами).
Индукционные САУшки не любили подобных вольностей. Но это уже — история.

Регистрация: 17.10.2012
Кемерово
Сообщений: 1865

Костян челяб написал :
Или я хреновый электрик или мне везёт уже 20 лет, но ни разу не возникла надобность в определении чередования. Подключил, проверил направление и поехали, если угадал. Если нет — перекинул две фвзы и вперёд. Там, где можно механизм сломать неправильным вращением — там производитель станка реле ставит. Может я чего в этой жизни недопонимаю?

так наверное, всё больше по хатам, да по котеджам? лампочки поменять… розетки подкинуть… оно там и вправду, особо сильно никому не надо…
А если бы работал по сетям, (не по квартирным, а по распределительным) то там без ФАЗИРОВКИ совсем никак…

Регистрация: 22.12.2010
Москва
Сообщений: 19271

ПPOPAБ написал :
Индукционные САУшки не любили подобных вольностей. Но это уже — история.

Иногда Самоход приличный. Так что не всё коту масленица .

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

ПPOPAБ написал :
Редко… но заморочка та еще, начало-конец обмоток найти.

Чаще всего две тройки проводов. Т.е. с началом-концом заморочки не было, а вот с направлением — поугадывать приходится.

Ixtim написал :
А если бы работал по сетям, (не по квартирным, а по распределительным) то там без ФАЗИРОВКИ совсем никак…

На основной на заводах тоже без фазировки обхожусь. А по СЕТЯМ, да, не работал.

Регистрация: 24.10.2009
Ноябрьск
Сообщений: 13128

dokar написал :
Иногда Самоход приличный. Так что не всё коту масленица .

«Ляхтронные» не шибко лучше древних индукционных…

Костян челяб написал :
Чаще всего две тройки проводов.

Чаще- всего три…

Костян челяб написал :
На основной на заводах тоже без фазировки обхожусь. А по СЕТЯМ, да, не работал.

Шутка в том что нет быстрого доступа к конечным потребителям и существующий порядок чередования не всегда удается угадать.

Регистрация: 29.10.2005
Дмитров
Сообщений: 630

Ixtim написал :
А если бы работал по сетям, (не по квартирным, а по распределительным) то там без ФАЗИРОВКИ совсем никак…

У нас на работе напряжения от 0,4 до 110 кВ, фазировка делается тока чтоб одноименные фазы соединить. А уж какая там фаза А, В или С никто не знает.

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

Maxim80 написал :
А уж какая там фаза А, В или С никто не знает.

ИМХО даже на электростанциях ни кто не знает, где ИСТИННАЯ фаза А. Когда то много десятков лет назад сам Доливо-Добровольский или кто еще принял позу монаха Тука и со столь же важным видом изрек «нарекаю тебя фазой А» и ткнул пальцем в первую попавшуюся фазу. А уж фазы В и С — те, что пляшут позади и впереди нее.

Регистрация: 17.10.2012
Кемерово
Сообщений: 1865

ПPOPAБ написал :
Шутка в том что нет быстрого доступа к конечным потребителям и существующий порядок чередования не всегда удается угадать.

не… угадывать — не есть гуд…
его надо сохранять, а это есть технически грамотная эксплуатация сети…

Регистрация: 26.12.2010
Ивано-Франковск
Сообщений: 722

dokar написал :
nachavilo, Всё таки собрали , Работает ? Теперь вопросик ко всем, есть ли простая а главное — комрактная, схемка для маленького двухполюсника ? .

Попробуйте на современных элементах — думаю, что будет работать и в индикатор влезет (лампу родную оставьте) — куда только провода девать — не понятно.Вообще же, мне редко приходилось этим озадачиваться — у военных спецтехника требует правильной фазировки и штатный приборчик почти всегда в комплекте.
-» МОС со светодиодами спаял навесным монтажом, а резисторы с диодами встроил в щупы от индикаторов.»

Регистрация: 29.10.2005
Дмитров
Сообщений: 630

Братья китайцы за недорого продают.

Регистрация: 26.12.2010
Ивано-Франковск
Сообщений: 722

Ылектрик написал :
Крокодил на ноль зацепил голой рукой не торопясь взял два щупа и ткнул на любые две фазы.А тот вариант что у меня под напругой нужны перчатки и третья рука,что иногда не радует.

-Так лучше.Поэтому самодельный того стоит.

Регистрация: 09.05.2012
Ижевск
Сообщений: 1156

Maxim80 написал :
Братья китайцы за недорого приборчики продают.

Можно еще дешевле, когда то себе такой собирал.

Регистрация: 26.12.2010
Ивано-Франковск
Сообщений: 722

Регистрация: 09.05.2012
Ижевск
Сообщений: 1156

nachavilo написал :
В двуполюсник не влезет.

Я в Р/К делал

Регистрация: 02.04.2014
Москва
Сообщений: 8

Еще можно пробниками электриков.
Fluke t110, t130, t150 эти дорогие.

Аналоги от uni-t ut15 (a, b, c)

Или новая серия uni-t ut18 (a, b, c, d)

Я выбрал ut18c, купил на ali за $36.
Суть как у вышенаписанной схемы — один зажим на землю, два в две фазы, и две лампочки….. только в этих приборах земля емкостным способом с руки снимается, в инструкции по определению phase rotation написано рукой плотно обхватить корпус.
Еще пробники эти полезны тем, что имеют тест УЗО, ну и замер напряжения переменного от 100в одним полюсом….
В общем, для сборки проводки недорого и полезно, удобнее чем мультиметр…

Еще вариант — 1200руб стоит новатек РНПП-311M, там есть явная диодная сигнализация некорректного чередования фаз…
Учитывая цену, можно не только на защиту мотора ставить, а и как пробник пользовать )

Регистрация: 19.07.2013
Магадан
Сообщений: 9103

Даа, тот же мастеч раза в два что-ли подорожал.

Регистрация: 17.10.2012
Кемерово
Сообщений: 1865

SB3 написал :
Даа, тот же мастеч раза в два что-ли подорожал.

переносите стоимость приборов на стоимость работ…

Регистрация: 29.10.2005
Дмитров
Сообщений: 630

Нашел сегодня работе приборчик ЭИ 5001, так вот нефига с ним А В С не определишь. Подсоединил, крутится часовой стрелке. Перекинул фазы, стал крутится в другую. Снова поменял фазы опят крутится по часовой. Короче можно тока вращение определить.
Собрал вот такую фиговинку, горит только желтый светодиод почему то.

Регистрация: 29.10.2005
Томск
Сообщений: 9117

Maxim80 написал :
так вот нефига с ним А В С не определишь

А это никому и не надо, важно чередование фаз, для его определения и существуют фазометры

Регистрация: 03.08.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 9611

Maxim80 написал :
так вот нефига с ним А В С не определишь

Обозначение фаз А В С в этом приборе является условным

Регистрация: 01.03.2014
Набережные Челны
Сообщений: 24

ksiman написал :
Обозначение фаз А В С в этом приборе является условным

Я тоже думаю, что незачем на выходе конкретное А, В, С. У меня много инструмента от Fluke и один из них . Так вот, там все есть для тех кто занимается и общается с электричеством. Я понимаю, что есть и дешевле тестеры, но я не из тех кто любитель китайских аналогов. У меня из приборов остался только MASTECH MS6818 для поиска электропроводки… Все остальное покупаю, т.е. куплено от компании Fluke

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

Sergey-N81, реклама Флюка? Как то грубо. Можно было бы и потоньше.

Регистрация: 01.03.2014
Набережные Челны
Сообщений: 24

Костян челяб написал :
Sergey-N81, реклама Флюка? Как то грубо. Можно было бы и потоньше.

Здравствуй, Костян челяб! вот на счет рекламы вы ошибаетесь, с чего вы взяли, что я его пиаром занимаюсь там эта функция есть и прибор у меня тоже этот есть. И тема в общем про A-B-C… вот пример из статьи, если уж на то пошло:

Регистрация: 29.10.2005
Дмитров
Сообщений: 630

А приборы которые не Флюк, как то по другому и не совсем правильно чередование фаз показывают?

Регистрация: 03.08.2012
Челябинск
Сообщений: 3068

иАга. Мой допустим Юнит Т15 все то же самое умеет. Эксплуатируется по варварски. Не подводит. И чЁ? Я тоже здесь должен начать прилюдно паром пИсать? Ссылками кидаться? Говорить, что только Юнит и больше ничего другого? Оченно смахивает на слог рекламных манагЕров.

Регистрация: 01.03.2014
Набережные Челны
Сообщений: 24

Костян челяб написал :
иАга. Мой допустим Юнит Т15 все то же самое умеет. Эксплуатируется по варварски. Не подводит. И чЁ? Я тоже здесь должен начать прилюдно паром пИсать? Ссылками кидаться? Говорить, что только Юнит и больше ничего другого? Оченно смахивает на слог рекламных манагЕров.

Охладите пожалуйста свой пыл! Я же уже написал, что это мой прибор и что, в приборе есть все необходимое для проверки и тестирования напряжения. И что тут токого, если я уже давным давно перестал покупать китайские приборы, что тут поделаешь ))). И не надо пожалуйста писать, заведомо не зная меня и уж тем более приравнивать меня ко всяким «манагЕрам»

При подключении различного оборудования к электросети часто возникает проблема в том, что провода и обозначения фаз могут быть ошибочными, а маркировка фаз утерянной или стертой. 

Если подключить оборудование неправильно — возникнет риск серьезных аварий и поломок, поскольку неверный порядок последовательности фаз приводит к тому, что двигатели вращаются в обратную сторону. Чем это чревато на транспорте, на стройках или в крупном промышленном производстве объяснять не стоит.

Для определения последовательности фаз можно применять осциллограф, но это не совсем удобно и не всегда применимо к производственным условиям.

Существуют специальные приборы: индикаторы последовательности чередования фаз, которые бывают электромеханические, электронные и бесконтактные.

Данные приборы имеют множество названий: индикаторы фазовращения, указатели последовательности фаз, индикаторы очередности фаз, индикаторы порядка следования фаз и т.д.., однако суть от этого не изменяется. 

Электромеханические индикаторы

Это самые распространенные и простые приборы, которые уже давно применяются и отличаются простотой и наглядностью. Они представляют из себя небольшой трехфазный двигатель с вращающимся диском, по направлению вращения которого можно определить порядок чередования фаз. Самые известные приборы : ЭИ5001 или И517М.

Прибор следует подключить к 3-м фазам и кратковременно нажать на кнопку. Вращение диска покажет правильно ли определен порядок чередования фаз.

Есть одна тонкость — нажатие на кнопку должно быть кратковременным, достаточно 1-2 секунды, чтобы диск начал вращение. Если держать кнопку нажатой слишком долго, то
прибор может выйти из строя за счет перегрева.

Более современный электромеханический прибор — 8PK-ST850. 

Устроен по принципу предыдущего, однако снабжен штатным проводами, мягким чехлом и неоновыми индикаторами фаз. Если контакта с какой-либо фазой нет — то это будет сразу понятно по отсутствию свечения индикатора данной фазы.

К недостаткам таких приборов следует отнести относительно большие габариты и массу, а также наличие подвижных частей.
К достоинствам — высокая помехоустойчивость и практически нулевая вероятность ошибки измерений.

Электронные контактные индикаторы

UT261A — удобный малогабаритный прибор на ЖК индикаторах, позволяющий отслеживать наличие каждой фазы и порядок их чередования.

Прибор не требует внутреннего источника питания, т к питается исследуемым напряжением.

UT261B — электронный прибор , который показывает так же как и предыдущий наличие фаз неоновыми индикаторами и порядок чередования фаз светодиодами. Питание прибора — 9 вольт от батареи Крона.

Особенность прибора — не только определение порядка чередования фаз напряжения, но и порядка чередования обмоток двигателя. Это работает так: прибор подключается к отключенному от сети двигателю. Вал двигателя вращают вручную и при этом светодиоды покажут порядок чередования фаз обмоток — L (левый)  или R (правый).

К достоинствам приборов следует отнести простоту использования, малые габариты и массу, отсутствие подвижных частей и вследствие этого большую надежность.  

К недостаткам — более высокую чувствительность к помехам и искажениям в сети по сравнению с электромеханическими приборами. В случае очень сильных помех прибор может давать неопределенные показания, однако уровень помех или искажений должен быть очень большим.

Бесконтактные электронные индикаторы

Довольно новые приборы UT262A и UT262C, которые позволяют определить порядок чередования фаз без разрыва цепи и гальванического контакта с сетью.

Для измерений клипсы с датчиками тока крепятся на проводах и светодиодные индикаторы показывают направление вращения фаз.  Естественно, при этом, по проводам должен течь ток.

К достоинствам прибора относится простота и безопасность использования.

К недостаткам — слишком высокая чувствительность к электромагнитным помехам и нелинейным искажениям. В производственных условиях избежать такого рода помех сложно, т к в наше время к сети подключены частотные приводы, инверторы и т.д., использующие технологии ШИМ и синтеза частоты.

Однако, для первичных вводов приборы вполне подходят, то есть там, где уровень помех и несинусоидальности относительно невелик.

В кратком обзоре мы рассмотрели 3 основных типа индикаторов последовательности чередования фаз, которые поставляются ТОО Test instruments, являющегося официальным дистрибьютором заводов производителей.

Заказы на приборы принимаются на интернет портале Pribor.kz 
 

Маркировка фаз

Монтаж силовых кабельных линий относится к электротехническим работам, при выполнении которых соблюдение требований действующих нормативов обязательно. Их нарушение нередко приводит к серьезным авариям, таким, как выход из строя дорогостоящего устройства или оборудования. Невыполнение этих требований угрожает здоровью человека, подвергшегося воздействию высокого напряжения. Чтобы исключить возможность поражения персонала переменным током – требованиями ПУЭ предусмотрена маркировка жил питающего кабеля и сетевых шин.

Необходимость в маркировке фазных проводов

Цветовая маркировка проводников в составе кабельного изделия необходима и для того, чтобы при монтаже/ремонте электросетей или оборудования точно знать предназначение каждой жилы. В этом случае все операции по их подключению к нагрузке существенно упрощаются и ускоряются. Вместе с тем снижается вероятность технологических ошибок, связанных с неправильным подсоединением фаз к электроустановке.

Обозначение фаз в различных странах

Цветовой маркер силовых проводников обязателен для электрических сетей, готовящихся к пуску в эксплуатацию. Он строго регламентируется действующими нормативными документами, включая ПУЭ и целый ряд ГОСТов. К последним относятся ГОСТ Р 50462 от 1992 года в п.3.1.1 которого отмечается, какие цвета изоляции и окраски шин допускается применять. Соответствие цветов и буквенных обозначений каждой из фаз определяется ГОСТом 28763 от 1990 года.

При отсутствии такой маркировки ни одна проверяющая комиссия не допустит к эксплуатации вновь вводящуюся или восстановленную электрическую сеть. При использовании проводников в одинаковой изоляции допускается помечать их специальными кембриками соответствующего цвета, одеваемыми на концы монтируемой жилы.

Маркировка фаз в кабеле по ПУЭ

Согласно ПУЭ для каждого электрического проводника, входящего в состав силового питающего кабеля предусмотрен «свой» цвет изоляционного покрытия. До последнего времени фазные жилы «распознавались» по следующим признакам:

  • Фаза A или L1 маркировалась желтым цветом.
  • Для фазы B или L2 предназначалась зеленая расцветка.
  • Фазный провод C (L3) помечался красным цветом изоляции.

Нулевой рабочий проводник маркировался синим, а нулевой защитный – чередующимися узкими зелеными и желтыми полосками

Сегодня общепринятая система обозначений постепенно приводится в соответствие с европейским стандартом МЭК 60445. Согласно ему фаза A помечается коричневым цветом, B – черным, а C – серым.

Маркировка фаз в трехфазной сети 380В

Маркировка фаз

Нулевой рабочий и защитный проводники имеют те же цвета, что предписываются ПУЭ. Новая система маркировки проводов разработана с тем расчетом, чтобы фазные проводники ни при каких обстоятельствах нельзя было спутать с нулевой жилой.

Порядок маркировки проводников в электрических сетях

К самым распространенным схемам организации действующих электросетей относятся:

  • Трехфазная питающая силовая сеть на напряжение 380 Вольт.
  • Однофазная подводка на 220 Вольт.
  • Линии питания постоянным током.

В каждой из них используется заданное количество токопроводящих жил, определяемое функциональным назначением данной системы.

Порядок маркировки проводников в трехфазной цепи

В силовых трехфазных системах обычно задействуется от 3-х до 5-ти проводов, обеспечивающих не только передачу полезной мощности, но и защиту от поражения электрическим током. Эту функцию выполняет специальный защитный провод (PE), отличающийся особо выделяющейся маркировкой (чередующиеся зеленые и желтые полосы). В сетях с изолированной нейтралью нуль (N) отсутствует совсем. Поэтому в них задействованы только три шины, каждая из которых маркируется по уже рассмотренному выше фазному признаку.

В системе заземления типа TN-C-S, для которой характерно совмещение нулевого рабочего и защитного проводников, общее число жил равно четырем. При раздельной прокладке этих шин потребуется пять проводов (считая землю), каждый из которых будет иметь соответствующую маркировку.

Порядок маркировки проводников в однофазной сети

В бытовых однофазных сетях, как правило, задействовано всего два проводника. Первый из них представляет одну из фаз (A, B или C), а второй является рабочим нулем. Их цвет выбирается согласно действующим стандартам.

Требованиями ПУЭ для подводки электрического питания к жилым домам предписывается прокладка третьего (защитного) провода.

Однако условия эксплуатации типовых бытовых сетей без обустроенного около дома надежного заземления не всегда позволяют сделать это.

Общепринятая цветовая маркировка трехпроводного кабеля

Порядок маркировки проводников в линиях постоянного тока

В цепях постоянного тока, где отсутствуют фазные проводники, применяется особая маркировка. Для них характерно наличие только двух рабочих шин: положительной и отрицательной. Первая обычно маркируется красным цветом, а вторая – синим.

Цветовая маркировка в линиях постоянного тока

Правила соблюдения маркировки фаз при монтаже

В зависимости от условий предстоящего монтажа, а также при наличии вспомогательного материала профессиональные электрики используют соответствующий вариант маркировки. Если кабель с набором проводов монтируется впервые – специалисты рекомендуют приобрести провода, изоляция которых имеет соответствующую расцветку.

Если провода или кабели уже находятся в эксплуатации (заведены в распределительные устройства) – маркировка осуществляется одним из следующих способов:

  1. для различения жил одинокого цвета (в самонесущем проводе СИП, например) используются отрезки ПВХ трубок различного диаметра с буквенными надписями;
  2. тот же вариант, но реализуемый путем применения отрезков термоусадочных трубок;
  3. навешивание на проводники бирок из плотного картона с указанием назначения каждой конкретной жилы.

Во втором и третьем случаях надписи заклеиваются (изолируются) прозрачным скотчем, обеспечивающим их долгую сохранность.

Первый и второй способы маркировки гарантируют плотное прилегание меток к защитной оболочке кабеля, исключая их обрыв при протягивании через трубы.

Особенности цветовой маркировки шин в соответствие с последней редакцией ПУЭ

Требования нормативного документа распространяются на отдельные изолированные или неизолированные проводники, которые согласно п.1.1.29 должны быть обозначены цветами и цифрами в соответствии с положениями ГОСТ Р 50462. Маркировка фаз выполняется с обязательным соблюдением следующих правил:

  • цветовое обозначение выполняется по всей длине распределительной шины;
  • делать это следует и в том случае, если оно используется для интенсивного охлаждения материала или для его антикоррозионной защиты;
  • в особых случаях можно наносить цветовое обозначение не по всей длине шин, а только непосредственно в местах их соединения.

Если доступ к неизолированным шинам, находящимся под напряжением, ограничен – допускается не обозначать их ни одним из предложенных способов.

В этом случае уровень безопасности и наглядности при работе на электроустановке не должен снижаться.

Помимо этих требований, ПУЭ обязывает присваивать специальные обозначения нулевым защитным проводникам. В электроустановках с действующим потенциалом до 1 кВ они должны иметь буквенную маркировку PE. Одновременно с этим их следует помечать цветом путем нанесения на поверхность шины чередующихся продольных или поперечных полос желтого и зеленого цветов.

Требованиями оговаривается ширина полосок, которая должна быть примерно одинакова. Нулевые рабочие шины помечаются буквенным индексом N и голубым цветом. Для совмещенных проводников используется маркировка PEN и специальное цветовое обозначение (голубая расцветка по всей длине плюс зелено-желтые полоски на концах).

Нужен качественный кабель?
Отправьте заявку и мы предложим лучшую цену!

Как найти фазу и ноль индикатором и без приборов

Генераторы, вырабатывающие на электростанциях электроэнергию, имеют три обмотки, по одному из концов которых соединяют вместе, и этот общий провод называют Ноль. Оставшиеся три свободных конца обмоток называются Фазами.

Цвета и обозначение проводов

Для того, чтобы без приборов найти фазный, нулевой и заземляющий провод электропроводки, они, в соответствии с правилам ПУЭ покрываются изоляцией разный цветов.

Цветовая маркировка проводов нуля и фазы однофазной сети

На фотографии представлена цветовая маркировка электрического кабеля для однофазной электропроводки напряжением переменного тока 220 В.

Цветовая маркировка проводов нуля и фазы трехфазной сети

На этой фотографии представлена цветовая маркировка электрического кабеля для трехфазной электропроводки напряжением переменного тока 380 В.

По представленным схемам в России начали маркировать провода с 2011 года. В СССР цветовая маркировка была другая, что необходимо учитывать при поиске фазы и нуля при подключении установочных электроизделий к старой электропроводке.

Таблица цветовой маркировки проводов до и после 2011 года

В таблице представлена цветовая маркировка проводов электрической проводки, принятая в СССР и России.
В некоторых других странах цветовая маркировка отличается, за исключением желтозеленого провода. Международного стандарта пока нет.

Обозначение L1, L2 и L3, обозначают не один и тот же фазный провод. Напряжение между этими проводами составляет 380 В. Между любым из фазных и нулевым проводом напряжение составляет 220 В, оно и подается в электропроводку дома или квартиры.

В чем отличие проводов N и PE в электропроводке

По современным требованиям ПУЭ в квартиру кроме фазного и нулевого проводов, должен подводиться еще и заземляющий провод желтозеленого.

Нулевой N и заземляющий провода PE подключаются к одной заземленной шине щитка в подъезде дома. Но функцию выполняют разную. Нулевой провод предназначен работы электропроводки, а заземляющий – для защиты человека от поражения электрическим током и подсоединяется к корпусам электроприборов через третий контакт электрической вилки. Если произойдет пробой изоляции и фаза попадет на корпус электроприбора, то весь ток потечет через заземляющий провод, перегорят плавкие вставки предохранителей или сработает автомат защиты, и человек не пострадает.

В случае, если электропроводка проложена в помещении кабелем без цветовой маркировки то определить, где нулевой, а где заземляющий проводник приборами невозможно, так как сопротивление между проводами составляет сотые доли Ома. Единственной подсказкой может послужить тот факт, что нулевой провод заводится в электрический счетчик, а заземляющий проходит мимо счетчика.

Внимание! Прикосновение к оголенным участкам схемы подключенной к электрической сети может привести к поражению электрическим током.

Индикаторы-пробники для поиска фазы и ноля

Прибор, предназначенный для поиска ноля и фазы, называется индикатором. Широкое применение получили световые индикаторы для определения фазы на неоновых лампочках. Низкая цена, высокая надежность, долгий срок службы. В последнее время появились индикаторы и на светодиодах. Они дороже и дополнительно требуют элементов питания.

На неоновой лампочке

Представляет собой диэлектрический корпус, внутри которого находятся резистор и неоновая лампочка. Касаясь по очереди к проводам электропроводки отверточным концом индикатора, Вы по свечению неоновой лампочки находите фазу. Если лампочка засветилась от прикосновения, значит, это фазный провод. Если не светится, значит, это нулевой провод.

Промышленный индикатор на неоновой лампочке

Корпуса индикаторов бывают разных форм, цветов, но начинка у всех одинаковая. Для исключения случайного замыкания, советую на стержень отвертки надеть трубку из изоляционного материала. Не следует индикатором откручивать или затягивать винты с большим усилием. Корпус индикатора сделан из мягкой пластмассы, стержень отвертки запрессован неглубоко и при большой нагрузке корпус ломается.

Светодиодный индикатор-пробник

Индикатор-пробник для определения фазы на светодиодах появились сравнительно недавно и завоевывают все большую популярность, так как позволяют не только найти фазу, но и прозванивать цепи, проверять исправность лампочек накаливания, нагревательных элементов бытовых приборов, выключателей, сетевых проводов и многое другое. Есть модели, с помощью которых можно определять местонахождение электропровода в стенах (чтобы не повредить при сверлении) и найти, в случае необходимости, место их повреждения.

Промышленный индикатор на светодиоде

Конструкция светодиодного индикатора-пробника, такая же, как и на неоновой лампочке. Только вместо нее используются активные элементы (полевой транзистор или микросхема), светодиод и нескольких малогабаритных батареек постоянного тока. Батареек хватает на несколько лет работы.

Для нахождения фазы светодиодным индикатором-пробником, отверточным его концом прикасаются последовательно к проводникам, при этом к металлической площадке на торце рукой касаются нельзя. Эта площадка используется только при проверке целостности электрических цепей. Если при поиске фазы Вы будете касаться этой площадки, то светодиод будет светить и при касании индикатором к нулевому проводу!

Поиск фазы в электропроводке индикатором на светодиоде

Ярко засветившийся светодиод укажет на наличие фазы. По правилам, фазный провод должен быть с правой стороны розетки. Как проверять контакты и цепи таким индикатором-пробником, подробно изложено в прилагаемой к нему инструкции.

Как самому сделать индикатор-пробник
для поиска фазы и ноля на неоновой лампочке

При необходимости можно своими руками сделать индикатор-пробник для поиска и определения фазы.

Самодельный индикатор-пробник

Для этого нужно к одному из выводов любой неоновой лампочки, даже стартера от светильника дневного света, припаять резистор номиналом 1,5-2 Мом и на него надеть изолирующую трубку.

Схема самодельного индикатора на неоновой лампочке

Лампочку с резистором можно разместить в ручку отвертки или корпус от шариковой ручки. Тогда внешний вид самодельного индикатора-пробника, мало чем будет отличаться, от промышленного образца.

Поиск фазы самодельным пробником на неоновой лампочке

Поиск или определение фазы выполняется точно так же, как и промышленным индикатором-пробником. Удерживая лампочку за цоколь, концом резистора прикасаются к проводнику.

При подборе резистора иногда возникают трудности с определением его номинала, если на корпусе резистора вместо числа нанесены цветные кольца. С этой задачей поможет справиться онлайн калькулятор.

Почему индикатор светится
при прикосновении к нулевому проводу

Такой вопрос мне задавали многократно. Одной из причин является неправильное применение светодиодного индикатора. Как правильно держать светодиодный индикатор-пробник при поиске фазы, написано в статье выше.

Второй возможно причиной такого поведения индикатора является обрыв нулевого провода. Например, сработал автомат защиты, установленный после счетчика на нулевом проводе. В старых квартирах это не редкость и является грубым нарушением обустройства электропроводки. Необходимо в обязательном порядке удалить автомат с нулевого провода или закоротить его выводы перемычкой.

При обрыве нулевого провода на него через включенные в электросеть приборы, например, через индикатор подсветки выключателя, телевизор в дежурном режиме, любое зарядное устройство, выключенный только кнопкой пуск компьютер и другие электроприборы, поступает фаза. Индикатор это и показывает. В таком случае нулевой провод может быть опасным и прикосновение к нему недопустимо. Нужно найти и устранить обрыв нулевого провода, который может находиться и в распределительных коробках.

Как найти фазу и ноль с помощью контрольки электрика

Контролька электрика на лампочке накаливания

Для проверки наличия питающего напряжения в электрической сети ранее электрики использовали самодельную контрольку, представляющую собой маломощную лампочку накаливания, вкрученную в электрический патрон. К патрону подсоединены два проводника из многожильного провода длиной около 50 см.

Контролька электрика на лампочке накаливания

Для того, чтобы проверить наличие напряжения, нужно проводниками контрольки прикоснуться к проводам электропроводки. Если лампочка засветилась, напряжение есть.

Контролька электрика на светодиоде

Контролька электрика на лампочке требует бережного отношения и занимает много места. Гораздо удобнее сделать контрольку электрика на светодиоде по нижеприведенной схеме.

Схема контрольки электрика на светодиоде

Схема простая, последовательно с любым светодиодом включается токоограничивающее сопротивление. Светодиод любого типа и цвета свечения. Пользоваться ней так же, как и контролькой электрика на лампочке.

Контролька электрика на светодиоде

Светодиод и резистор можно разместить в корпусе от шариковой ручки подходящего размера. На фото контролька для автомобилиста. Схема такой контрольки такая же. Только в зависимости от типа используемого светодиода, резистор R1 ставится номиналом около 1 кОм.

Проверить наличие напряжения на проводах в бортовой сети автомобиля такой контролькой просто, правый конец по схеме соединяется с массой, а левым касаетесь любого контакта. Если напряжение на контакте есть, светодиод засветится. Если к положительной клемме аккумулятора прикоснуться одним концом предохранителя, а ко второму прикоснуться контролькой, то если светодиод не будет светить, значит, предохранитель в обрыве. Так можно проверять и лампочки накаливания, и наличие контакта в переключателях.

Поиск фазы при наличии нулевого и заземляющего проводников

Если требуется найти фазу в электропроводке, которая имеет фазный, нулевой и заземляющий провода, то с помощью контрольки это легко сделать. Достаточно выполнить три касания проводами контрольки. Нужно присвоить каждому проводу условный номер, например 1, 2 и 3 и по очереди прикасаться к парам проводов 1 – 2, 2 – 3, 3 – 1.

Возможно следующее поведение лампочки. Если при прикосновении к 1 – 2 лампочка не засветилась, значит, провод 3 фазный. Если светит при прикосновении к 2 – 3 и 3 – 1, значит 3 фазный. Смысл простой, при прикосновении к нулевому и заземляющему проводнику лампочка светить не будет, так как практически это проводники, на щитке соединенные вместе.

Вместо контрольки можно включить любой вольтметр переменного тока, рассчитанный на измерение напряжения не менее 300 В. Если одним щупом вольтметра прикоснуться к фазному проводу, а другим к нулевому или заземляющему, то вольтметр покажет напряжение питающей сети.

Поиск фазы и нуля контролькой

Внимание, прикосновение к любым оголенным проводникам при поиске фазы контролькой может привести к поражению электрическим током.

Делается все очень просто, один конец провода контрольки подсоединяется к зачищенной до металла трубе центрального отопления или водопровода, а другим по очереди касаетесь проводам или контактам электропроводки. При прикосновении к фазному проводу лампочка засветит.

Если до металла трубы не добраться, то можно воспользоваться водой, текущей из смесителя. Для этого включаете воду и один провод контрольки помещаете под струю воды как можно ближе к смесителю. Вторым концом провода касаетесь проводов электропроводки. Слабый свет лампочки подскажет Вам, где фаза.

Поиск фазы контролькой электрика

В контрольку лучше всего вкрутить самую маломощную лампочку, я использовал лампочку от подсветки холодильников мощностью 7,5 Вт. Для того, чтобы дотянуться до воды, можно использовать кусок любого провода или стандартный удлинитель.

Поиск фазы и ноля вольтметром или мультиметром

Нахождение фазы вольтметром или мультиметром проводится так же способом, как и контролькой электрика, только вместо концов контрольки подключается щупы прибора.

Для определения нуля в трехфазной сети с помощью тестера или мультиметра достаточно измерять напряжение между проводами, которое между фазами будет равно 380 В, а между нулем и любой из фаз – 220 В. То есть провод, относительно которого вольтметр будет на остальных трех показывать 220 В и есть нулевой.

Поиск фазы и ноля с помощью картошки

Если у Вас под рукой не оказалось технических средств для поиска фазы, то можно с успехом воспользоваться
экзотическим или народным, иначе не назовешь, способом определения фазы, посредством картошки. Не подумайте, что это шутка. Для кого-то это может быть единственно доступный метод, который можно с успехом применить на практике.

Конец одного проводника нужно подсоединить к водопроводной трубе (если она не пластиковая) или батарее отопления. Если труба окрашена, то нужно место присоединения зачистить до металла, чтобы обеспечить электрический контакт. Противоположный его конец воткнуть в срез картошки. Другой проводник тоже втыкается одним концом на максимальном расстоянии от предыдущего в картошку, вторым концом через резистор номиналом не менее 1 Мом по очереди прикасаются к проводам электропроводки. Некоторое время нужно подождать. Если на срезе картошки реакции нет, это ноль, если есть – фаза. Я не рекомендую пользоваться этим методом, если не знаете правил безопасности работы с электрическими установками.

Поиск фазы с помощью картошки

Как видите, на фото вокруг проводов при подсоединении к фазному проводу электропроводки на поверхности среза картошки произошли изменения. При прикосновении к нулевому проводу реакции не последует.

Человек Андрей 19.09.2012

Здравствуйте, я в хрущевке полностью поменял проводку, протянул трехжильный кабель ВВГ 3×2,5. Можно ли на этажном распределительном щитке закрепить к корпусу желтый провод заземления? Электрик с ЖЭУ сказал сделать именно так.

Александр Николаевич Александр

В квартирах хрушевок и сталинок обычно так и делают, электрик сказал правильно.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как найти напряжение в батарейке
  • Как правильно исправить опечатку в договоре
  • Как составить контракт с соцзащитой
  • Как составить программу сказке
  • Как найти номер бумаги