На мой взгляд, нужно вначале определиться со степенью ответственности выполняемой работы.
Например, если собираетесь укладывать кафель в помещении, то «что делать» тут одно, отложите работу в сторону и купите уровень, кафель материал дорогостоящий и ремонт в помещении делается не на один год.
Если работа менее ответственная, например повесить картину, некую полку и.т.д, то есть варианты:
Если у пользователя есть смартфон и интернет, то можно в «Google Play» (Гугл Плей) скачать и установить приложение «строительный уровень».
Выглядит тот самый уровень может вот так.
То есть это тот же ватерпас (пузырьковый уровень), но есть и другие варианты (этот простейший).
Если нужно измерить вертикаль, то привяжите тяжелую гайку к верёвки, это будет простейший отвес.
Если речь о горизонтали, то можно вообще обойтись без уровня.
Понадобится рулетка, если её нет, то подойдёт сантиметровая лента (швейная).
Определяемся с высотой разметки.
Далее от пола откладываем (рулеткой, лентой) нужный размер и ставим отметку.
Отступаем от этой отметки определённое расстояние и повторяем действия и опять ставим отметку (маркером, например).
Далее соединяем эти отметки линией.
В общем-то все, можно те самые отместки ставить от потолка, а не от пола, если конечно поверхности ровные.
Из личного опыта могу отметить у профессиональных строителей (и не только) хорошо развит глазомер, повесить картину, полку они могут и «на глаз» и причем это будет сделано качественно и уровень не нужен.
Ещё вариант, использование шарика, например от подшипника.
Крепим одну сторону полки (это для примера), далее на полку кладем шарик, он должен быть не подвижным, то есть не скатываться с поверхности, если не скатывается это примерный «ноль» ставим отместку и далее крепим полку.
Так же можно уровень заменить пластиковой бутылкой с водой.
Вода в бутылку наливается практически «под горлышко», оставляем не много места не заполненного водой, закручиваем пробку (закручиваем)
В бутылке появится (останется0 пузырек воздуха, вот на него и ориентируйтесь.
Можно использовать прозрачную емкость в с водой, например стакан, заполните его наполовину водой.
Отклонение жидкости от горизонта и будет уровнем.
Можно сделать уровень из медицинских шприцов и силиконовой трубки (шланга).
|
Вариант-замерить с двух концов от пола или потолка не подходит, нет уверенности в правильной геометрии помещения.
Возьмите две табуретки, положите на них доску, лист фанеры или что еще у вас есть. Возьмите глубокую миску, на расстоянии примерно 1-2 см от края проведите изнутри линию на одинаковом расстоянии от верха любым несмывающимся фломастером, карандашом или процарапайте, если миска пластиковая. Налейте в тарелку воды вровень с вашей линией и поставьте сверху на доску. Вы получили элементарный грубый уровень. Если доска горизонтальна, вода в миске будет вровень с вашей линией, если не ровно вода, подкладывайте что угодно под доску пока вода не выровняется. По уровню выровненной доски и проводите линию, потом отмеряйте от нее что угодно в любую сторону. Можно взять тонкий шланг от капельницы, надеть на него с двух концов останки прозрачной авторучки(только одинаковые с обеих сторон), нанести риску на эти ручки на одном расстоянии от концов, внутрь налить подкрашенной воды и добиться, чтобы вода в трубочках была на одном уровне, по риске. Это тоже уровень, им можно отметку одну и ту же переносить со стены на стену, но с тарелкой проще. автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
Владимир Мао 6 лет назад Что касается «без уровня», то вариант из прозрачного шланжика, описанного в предыдущем ответе вполне подойдет. А что касается «наметить линию», то мы делали так: когда у Вас уже есть точки, между которыми и нужна эта горизонтальная линия, брали обычный шпагат и окрашивали его в сухом порошке синьки, затем закрепляли концы шпагата внатяг между точками, между которыми нужна прямая линия. Затем оттягивали этот шнурок от стены наподобие тетивы лука и отпускали. После удара нити о стену получается идеально прямая линия синего цвета даже на не очень ровной стене. Знаете ответ? |
Содержание
- Как провести горизонталь и вертикаль: инструменты дизайнера и строителя
- Принципы работы отвеса и уровня
- Что такое отвес
- Что такое уровень
- Инструменты для вычерчивания точных линий
- Строительный шнур с пропиткой красящим составом
- Лазерные уровнемеры
- Нужен строительный уровень, а его нет? В помощь Вам эта статья
- Как вывести ровные стены, если нет уровня
- Фиксация будущей стены без уровня
Как провести горизонталь и вертикаль: инструменты дизайнера и строителя
Любое здание должно быть надежным, устойчивым, обладать конструкцией, противодействующей разрушениям, и в то же время выглядеть красиво, эффектно.
Выполнить эти требования помогает знание основных физических законов, связанных с действующими нагрузками и контролем распределения сил гравитации.
Они постоянно действуют на строительные элементы, направлены к центру тяжести Земли. Под их влиянием любое тело, лишенное опоры, падает с высоты вниз, движется по кратчайшей прямой — вертикали, совпадающей с направлением силовых линий притяжения.
Этот закон определяет работу двух основных строительных приборов:
- отвеса, указывающего вертикаль;
- уровня, определяющего горизонталь.
Они встраиваются в различные современные измерительные инструменты и позволяют качественно выполнять разметку и оценку состояния поверхностей.
Принципы работы отвеса и уровня
Когда проверяется геометрия строящегося здания и создается его дизайн, то возникает необходимость контроля ориентации горизонтальных плоскостей, точность выставления вертикальных несущих элементов. С древних времен для этого люди пользуются отвесом и уровнем.
Что такое отвес
Прибор использует утяжеленный металлический грузик в форме сбалансированного цилиндра с наконечником острого конуса, который привязывают к концу тонкого и прочного шпагата.
Если приподнять мотовильце, то грузик повиснет на шнуре, вытянув его в прямую линию, указывающую направление к центру земли — вертикали. Останется только оценить по ней ориентацию стены или провести ее разметку.
Если около натянутого по вертикали шнура разместить проградуированную в угловых единицах шкалу, то по ней можно снимать величину отклонения строительных элементов от номинальных параметров.
Что такое уровень
Принцип работы этого прибора основан на свойстве текучести жидкостей под воздействием сил гравитации. В спокойном состоянии молекулы жидкого вещества равномерно заполняют все полости объема, в котором они расположены, а на внешней поверхности создают строгую и ровную плоскость, называемую зеркалом.
Она всегда располагается в плоскости, перпендикулярной вертикали и называется горизонтом, а линия, проведенная на ней — горизонталь.
Если в чашку налить воду, то она образует зеркало в плоскости горизонта. Когда будем наклонять наш сосуд под различными углами, то зеркало воды будет стабильно сохранять свою перпендикулярность к вертикали.
Это свойство используется в строительных уровнях. Их сосуд изготавливают из прозрачного стекла в виде цилиндра и заливают внутрь жидкость, оставляя немного воздуха. Герметично закрывают входное отверстие, а затем кладут боком на контролируемую плоскость и сравнивают параллельность поверхности залитой воды по горизонтали со стенкой сосуда.
Иногда в жизненной ситуации из всего инструмента у дизайнера может оказаться в наличии только бутылка водки. С ее помощью несложно проверить горизонталь поверхности или устойчивость на ней. Но, лучше воспользоваться приборами со шкалой в угловых градусах.
Ее наносят на корпусе равномерными делениями, по которым за счет перемещения пузырька воздуха определяют угол отклонения строительной поверхности от уровня горизонта.
По этому принципу работают многочисленные приборы, называемые строительными уровнями.
Отвес с уровнем позволяют сравнивать правильность возведения строительных конструкций и вычерчивать на их поверхностях линии горизонтали и вертикали по конечным точкам.
Инструменты для вычерчивания точных линий
С помощью отвеса можно по верхней точке определить положение нижней, расположенной на той же вертикали. Но чтобы между ними провести прямую линию, потребуется прикладывать линейку, а по ней чертить карандашом.
Однако существует ряд устройств, значительно облегчающих подобную работу.
Строительный шнур с пропиткой красящим составом
Этот прибор продают намотанным на мотовильце или помещенным в специальный корпус, исключающий посторонние загрязнения. Гель, жидкость или порошок в специальном футляре быстро окрашивают нить для перенесения цвета на строительную конструкцию.
Потребуется закрепить один конец шнура в начальной точке линии (можно просто привлечь помощника на пару минут), а затем отвести мотовильце в ее конец и натянуть нить. Далее следует ее отвести, как тетиву у лука и резко отпустить. Шнур отобьет четко видимый и совершенно прямой отрезок.
Таким способом можно быстро выполнять большое количество линий по горизонтали, вертикали или наклонной плоскости.
Лазерные уровнемеры
Приборы вычерчивания уровней на основе использования лазера сейчас широко распространены. Самые простые конструкции обладают источником лазерного луча, который включается от подачи питания со встроенной батарейкой.
Они имеют на корпусе пузырьковые уровни с делениями, по которым корпус указателя ориентируется в пространстве, после чего включается лазерный луч, прорисовывающий линию на плоскости.
Даже с помощью простой лазерной указки можно точно провести линию горизонтали на стене. Для этого потребуется на табуретку или стол поставить тазик с водой и поместить на нее плавающий предмет, например, кусок плоского пенопласта.
Останется только положить сверху обычную лазерную указку и навести ее на одну из точек линии. Потом пенопласт поворачивается, а световой сигнал перемещается по единому уровню горизонтали.
Недостаток этого способа — сложность регулирования уровня высоты самодельного прибора по вертикали.
Более сложные конструкции, называемые построителями плоскостей, лазерными или ротационными нивелирами либо уровнями имеют механизм развертки оптического луча в одной или более плоскостях, расположенных под различными углами. Профессиональные дорогие приборы, используемые для сложного дизайна, могут одновременно вычерчивать до пяти плоскостей, обладают различными сложными техническими настройками.
Наибольшей популярностью пользуются нивелиры, создающие всего две перпендикулярные плоскости, которые можно наклонять под различными углами относительно горизонтали за счет регулирования крепления корпуса на штативе.
Они сразу прорисовывают линии для выкладывания плитки, создания параллельных ступенек и перил на наклонных лестницах, выполнения других дизайнерских задумок.
Описанные в статье устройства не являются единственными. Производители измерительного оборудования для строительных работ выпускают их расширенным ассортиментом с различными характеристиками и техническими возможностями определения горизонтали и вертикали.
Например, принцип работы практичных лазерных нивелиров фирмы Bosch предлагаем посмотреть на видеоролике, расположенным ниже. Это общий прибор для аналогичных моделей других фирм.
Напишите в своих комментариях о тех приборах, которыми вы пользуетесь чаще.
Источник
Нужен строительный уровень, а его нет? В помощь Вам эта статья
23.04.2015 
Полезные советы, Ремонт и обустройство интерьера 
2 комментария
Многие, наверное, задавались вопросом: Как положить ровно керамическую плитку в ванне либо в туалете, или как, например выставить стиральную машину по уровню, не имея того самого строительного уровня…
Да, задача не из легких. Но это только на первый взгляд. Имеется два способа определения уровня без известного строительного прибора. Нет, конечно, есть масса способов. Один из них – это с помощью нивелира. Способ очень точный, но где взять тот самый нивелир? Хорошо если он есть у знакомых, а если нет? Итак, способы, которые я мог бы предложить.
1-й способ.
Не очень точный, но намного точнее, чем человеческий глазомер. Он заключается в изготовлении подобия строительного уровня и основан на земном притяжении. Можно его изготовить из обычной пластиковой бутылки (можно стекло).
Берется бутылка, желательно с ровными стенками, без всяких искривлений, чем ровнее, тем лучше. В нее наливается вода, практически под завязку, чуть-чуть ниже горлышка. Вода должна быть комнатной температуры. А еще лучше, если это будет спирт. Его можно использовать при любой температуре.
Когда налили искомую жидкость, закручиваем по плотнее пробку и уровень готов. Кладем тару на бок и смотрим, какой величины пузырек, который плавает в ней. Если он слишком большой, подливаем воду. Находим примерно середину боковой стенки бутылки (можно линейкой измерить). И все, уровень готов. Кладем его на любую поверхность и смотрим отклонение пузырька от середины бутылки, в соответствии с этим делаем вывод о ровности поверхности. И, если возможно, выравниваем.
2-й способ.
Почти полное подобие первому. Вместо бутылки можно использовать банку, объемом один или три литра. Для точности можно положить на нее доску или крышку от чего-нибудь. Главное чтобы эта крышка перекрывала горло банки. Берем линейку и замеряем от доски ко дну по вертикали расстояние, любое, на Ваш вкус. Например, сантиметров пять. Замеряем в нескольких местах по окружности банки. Чем чаще, тем лучше. После каждого замера ставим отметку на банке. Затем можно использовать нить, которую натягиваем вокруг банки, главное, чтобы она проходила через все помеченные места. Можно ее там и оставить, но надо крепко ее закрепить там. А можно обвести по нити маркером линию.
Теперь наливаем в банку воду примерно по намеченную линию. Уровень готов. Ставим на поверхность и смотрим, какую сторону надо приподнять либо опустить. В итоге так называемая кромка воды должна совпасть с намеченной линией, тогда будьте уверены – поверхность ровная/.
А как быть, если получилась такая ситуация, что необходимо две точки, находящиеся на расстоянии, скажем, метрах в пяти друг от друга, расположить на одном уровне? Эта ситуация возникает, когда надо обложить, например кухню плиткой.
3-й способ.
Вот тут пригодиться третий способ. Он основан также на физическом законе. А точнее на законе сообщающихся сосудов.
Для этого берется прозрачный резиновый шланг. Диаметром не очень большим, до сантиметра. Длина выбирается исходя из того самого расстояния на котором находятся заветные точки плюс запас. Запас зависит от расстояния. Чем больше расстояние, тем больше запас.
Итак. В шланг заливается все та же вода. Предварительно надо один конец шланга закрыть пальцем. Заливается жидкость не до конца, а лучше оставить сантиметров пятнадцать. Все. Уровень готов.
Затыкаете оба конца шланга пальцами, прилаживаете один конец шланга тем местом, где находиться кромка воды к исходной точке. Второй конец прикладываете к тому месту, где должна быть вторая точка. Главное, чтобы второй конец был выше исходной точки. Важно, чтобы шланг свободно лежал между точками на земле и ни в коем случае не провисал в воздухе. Для этого и нужен запас. Где будет находиться кромка воды во втором конце шланга там и будет вторая точка. Вот так.
А если необходимо ровная линия между этими точками, то можно использовать нить, измазанную в угле. Натянуть ее между точками и оттягивая, затем отпуская углем отметить линию.
Источник
Как вывести ровные стены, если нет уровня
Ровные поверхности важны для любого помещения и любого типа отделки. Однако определить эту самую степень «ровности» не так просто. Особенно трудно тогда, когда нет специализированных инструментов. К таким можно отнести строительный уровень или его лазерный тип. Стоимость такого оборудования слишком высока, чтобы приобретать его для единичных работ. Поэтому стоит поискать другие способы выставления ровной поверхности.
Фиксация будущей стены без уровня
Обычному человеку не видно, до какой степени стена искривлена и где ее нужно выровнять в большой или меньшей степени. Для этого может помочь отвес с ниткой. Пользоваться им нужно так:
- Любое выравнивание стены добавит ей несколько сантиметров, поэтому отвес нужно устанавливать, отступив от стены;
- На потолке закрепляется гвоздь или крюк, к которому крепится леска или нить отвеса. Грузик будет находиться у пола;
- Подвесив отвес к потолку, нужно подождать и дать грузилу выровняться, перестать раскачиваться;
- Находящийся в покое груз у пола сформирует тонкую и ровную вертикальную линию лески. Эта линия будет ведущей отметкой ровной поверхности;
- Вдоль образовавшийся вертикали из нити на стене нужно закрепить саморезы. Важно, чтобы шляпки гвоздей слегка касались нити – это и будут будущие маячки для выравнивания поверхности;
- Закончив с работой, отвес с грузом надо переместить на один метр вперед, закрепить у потолка и повторить процедуру.
Использовать отвес с грузом можно и без закрепления его на гвозди. В этом случае подойдет линейка-треугольник – к ней можно закрепить отвес и приставить линейку к потолку.
Данный способ подходит для случаев, когда надо выровнять вертикальную поверхность. А для работы на горизонтальной плоскости можно применить такие аналоги уровня:
- Необходимо взять пустую бутылку с ровными стенками и наполнить ее водой, но не до конца. Затем закрутить крышку и перевернуть в горизонтальное положение. Вода распределится равномерно, а внутри нее останется пузырек воздуха. Его и используют как отметку для ровной поверхности;
- Как уровень можно использовать и обычную тарелку с водой. В неглубокую посуду надо набрать воды, можно подкрасить ее чем-то – зеленкой или марганцовкой. Вода в тарелке укажет на степень ровности.
Самодельные инструменты всегда пригодятся при срочных или крайне редких работах. В этом случае нет необходимости покупать то, чем пользуются один раз в несколько лет.
Источник
Нужен строительный уровень, а его нет? В помощь Вам эта статья
23.04.2015
Полезные советы, Ремонт и обустройство интерьера
Многие, наверное, задавались вопросом: Как положить ровно керамическую плитку в ванне либо в туалете, или как, например выставить стиральную машину по уровню, не имея того самого строительного уровня…
Да, задача не из легких. Но это только на первый взгляд. Имеется два способа определения уровня без известного строительного прибора. Нет, конечно, есть масса способов. Один из них – это с помощью нивелира. Способ очень точный, но где взять тот самый нивелир? Хорошо если он есть у знакомых, а если нет? Итак, способы, которые я мог бы предложить.
1-й способ.
Не очень точный, но намного точнее, чем человеческий глазомер. Он заключается в изготовлении подобия строительного уровня и основан на земном притяжении. Можно его изготовить из обычной пластиковой бутылки (можно стекло).
Берется бутылка, желательно с ровными стенками, без всяких искривлений, чем ровнее, тем лучше. В нее наливается вода, практически под завязку, чуть-чуть ниже горлышка. Вода должна быть комнатной температуры. А еще лучше, если это будет спирт. Его можно использовать при любой температуре.
Когда налили искомую жидкость, закручиваем по плотнее пробку и уровень готов. Кладем тару на бок и смотрим, какой величины пузырек, который плавает в ней. Если он слишком большой, подливаем воду. Находим примерно середину боковой стенки бутылки (можно линейкой измерить). И все, уровень готов. Кладем его на любую поверхность и смотрим отклонение пузырька от середины бутылки, в соответствии с этим делаем вывод о ровности поверхности. И, если возможно, выравниваем.
2-й способ.
Почти полное подобие первому. Вместо бутылки можно использовать банку, объемом один или три литра. Для точности можно положить на нее доску или крышку от чего-нибудь. Главное чтобы эта крышка перекрывала горло банки. Берем линейку и замеряем от доски ко дну по вертикали расстояние, любое, на Ваш вкус. Например, сантиметров пять. Замеряем в нескольких местах по окружности банки. Чем чаще, тем лучше. После каждого замера ставим отметку на банке. Затем можно использовать нить, которую натягиваем вокруг банки, главное, чтобы она проходила через все помеченные места. Можно ее там и оставить, но надо крепко ее закрепить там. А можно обвести по нити маркером линию.
Теперь наливаем в банку воду примерно по намеченную линию. Уровень готов. Ставим на поверхность и смотрим, какую сторону надо приподнять либо опустить. В итоге так называемая кромка воды должна совпасть с намеченной линией, тогда будьте уверены – поверхность ровная/.
А как быть, если получилась такая ситуация, что необходимо две точки, находящиеся на расстоянии, скажем, метрах в пяти друг от друга, расположить на одном уровне? Эта ситуация возникает, когда надо обложить, например кухню плиткой.
3-й способ.
Вот тут пригодиться третий способ. Он основан также на физическом законе. А точнее на законе сообщающихся сосудов.
Для этого берется прозрачный резиновый шланг. Диаметром не очень большим, до сантиметра. Длина выбирается исходя из того самого расстояния на котором находятся заветные точки плюс запас. Запас зависит от расстояния. Чем больше расстояние, тем больше запас.
Итак. В шланг заливается все та же вода. Предварительно надо один конец шланга закрыть пальцем. Заливается жидкость не до конца, а лучше оставить сантиметров пятнадцать. Все. Уровень готов.
Затыкаете оба конца шланга пальцами, прилаживаете один конец шланга тем местом, где находиться кромка воды к исходной точке. Второй конец прикладываете к тому месту, где должна быть вторая точка. Главное, чтобы второй конец был выше исходной точки. Важно, чтобы шланг свободно лежал между точками на земле и ни в коем случае не провисал в воздухе. Для этого и нужен запас. Где будет находиться кромка воды во втором конце шланга там и будет вторая точка. Вот так.
А если необходимо ровная линия между этими точками, то можно использовать нить, измазанную в угле. Натянуть ее между точками и оттягивая, затем отпуская углем отметить линию.
Советуем посмотреть:
Регистрация: 08.01.2009
Воронеж
Сообщений: 1584
Столкнулся с вопросом, как быстро и красиво отмечать горизонтальные и вертикальные линии на стене, для дальнейшей штрабы. Видел в магазине специальный отбивочный шнур, за 115 рублей с краской, но я не сильно уверен, что это самый удобный способ. Может есть более современные способы, к примеру, лазерный уровень? Посоветуйте пожалуйста.
Регистрация: 21.02.2009
Москва
Сообщений: 3599
BravoOrlov написал :
Может есть более современные способы, к примеру, лазерный уровень? Посоветуйте пожалуйста.
Баловство.
Берёте маркер+ватерпас на 80см.
Быстро.точно,удобно.
Регистрация: 24.07.2008
Челябинск
Сообщений: 2594
Бечевка, то есть крепкая льняная верёвочка и «синька» для белья. Но можно и просто вывалять в цементе.
Регистрация: 24.07.2008
Челябинск
Сообщений: 2594
dmitriev01 написал :
ватерпас на 80см.
Трубки в которые воду наливают? По принципу уровня? Зачем такая точность — это же не подвесной потолок!
Регистрация: 21.02.2009
Москва
Сообщений: 3599
Перец написал :
Трубки в которые воду наливают?
Нет,обычный ватерпас.На разметку комнаты уходит минут 20,зато всё прекрасно видно,даже при резке стены оседающая пыль не мешает.
Регистрация: 06.02.2009
Харьков
Сообщений: 61
у нас ватерпас называют брыхунець,но смысл от этого не меняется,маркер и вперед.3-комн за 1 час размечается с перекурами и кофе-брек.
Регистрация: 26.10.2007
Саратов
Сообщений: 5697
лазерный построитель плоскостей. очень удобно при
1 штроблении(часто не нужно даже чертить)
2 прокладке кабель-канала
3 установке подрозетников и закрепление в гнезде
4 разметка отверстий
5 ,,,,
Регистрация: 24.07.2008
Челябинск
Сообщений: 2594
Не видел. По принципу линейки с движком, к которому маркер крепится? А горизонтальность как контролировать?
Регистрация: 08.01.2009
Воронеж
Сообщений: 1584
dmitriev01 написал :
Баловство.
Берёте маркер+ватерпас на 80см.
Быстро.точно,удобно.
А если на стене ни маркер ни мел ни рисуют? К примеру, известь или краска эмаль? Ни мел, ни маркет у меня на нее не наносился.
Регистрация: 21.02.2009
Москва
Сообщений: 3599
Перец написал :
Не видел. По принципу линейки с движком, к которому маркер крепится?
Нет,такое барахло,крепится на стене и лучом красного цвета отбивает строгий горизонт и вертикаль,на солнце фиг увидишь (это по описанию проекционные лазерные нивелиры):
,есть другого типа,имеет вращающуюся лазерную головку,вот таким удобно розетки и выключатели размечать,особенно в больших помещениях,как правило комплектуются приёмником лазерного излучения и солнце им не помеха,минус цена,но время сэкономит:
Регистрация: 21.02.2009
Москва
Сообщений: 3599
BravoOrlov написал :
А если на стене ни маркер ни мел ни рисуют?
Вводите форумчан в заблуждение,маркер рисует даже на стекле.
Регистрация: 24.07.2008
Челябинск
Сообщений: 2594
Вспомнил. У меня дома видимо таким потолок размечали. Сам не видел — был на работе. Жена рассказывала про сложный прибор у мастера, за который он трясся. Я же видел и участвовал в разметке с помощью уровня в виде трубки с водой.
Регистрация: 26.10.2007
Саратов
Сообщений: 5697
Перец написал :
сложный прибор у мастера, за который он трясся.
ничего удивительного. я за свой тоже трясусь- это нормально, следить и беречь свой инструмент. особенно это относится к оптическому- падать ему сааавсем не рекомендуется…
Регистрация: 06.02.2009
Харьков
Сообщений: 61
лазерник-вещь,но цена убивает на месте,в больших помещениях самое оно,но в квартирах,где кроме своей бригады,еще три шарахтается,поставят сверху бадью с раствором и глазом не моргнут
Регистрация: 21.02.2009
Москва
Сообщений: 3599
oleg057 написал :
лазерник-вещь,но цена убивает на месте,
Только ротационник,имеющий автоматическую систему выравнивания,сейчас много делается барахла типа TOPEX,хоть и имеет вращающуюся головку (ротационный тип) но точность и дальность никакие,да щё с ручной настройкой,обычный гидроуровень точнее чем такой лазер.А проекционники подходят в основном плиточникам,там где есть большие расстояния им не место.
Регистрация: 19.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 167
BravoOrlov написал :
Видел в магазине специальный отбивочный шнур, за 115 рублей с краской, но я не сильно уверен, что это самый удобный способ.
вдвоём 2х этажный коттедж 200м* размечается за час-полтора)), в одиночку- за день)
Регистрация: 13.02.2013
Псков
Сообщений: 63
Обычный ватерпас — и на разметку уходит 20 минут….феерично….и этот человек называет лазерники барахлом…..на то, чтобы отметить единую горизонталь по всей комнате — линейный лазер достаточно поднять на нужную высоту — ну сколько это займет…минуты три….
Регистрация: 23.09.2012
Железнодорожный
Сообщений: 1969
Отвес — дает вертикаль, а обычный строительный уровень, линейка с пузырьками, — горизонт. Лазер даст приемущество в скорости.
Регистрация: 20.12.2009
Новороссийск
Сообщений: 1872
Приобрел Bosch GLL 2-50 и нисколько не жалею.
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Alex-Alex написал :
Отвес — дает вертикаль, а обычный строительный уровень, линейка с пузырьками, — горизонт. Лазер даст приемущество в скорости.
спасибо, КЭП!
Регистрация: 13.03.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 999
Alex-Alex написал :
Отвес — дает вертикаль, а обычный строительный уровень, линейка с пузырьками, — горизонт. Лазер даст приемущество в скорости.
Лазер даёт преимущество в точности, если говорить о нормальных.
Линейка с пузырьками… Не то. Шланг с водой для больших помещений.
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Netlog написал :
Лазер даёт преимущество в точности, если говорить о нормальных.
а нужна эта точность в комнате 3х5 м для разметки кабельных трасс?
Как говорится:
- отмеряем микрометром,
- отчёркиваем мелом
- отрубаем топором…
Скорость, технологичность и удобство при работе — да, необходимы, а точность в 0,1 мм/м — так ли уж необходима?
Регистрация: 06.05.2010
Казань
Сообщений: 148
я хочу лазерный нивелир приобрести. + еще в хозяйстве при ремонтах сгодится
Регистрация: 23.06.2006
Москва
Сообщений: 6742
Лазерный нивелир это не только точность но и потрясающее удобство. Главное сразу к нему приличный штатив прикупить и будет счастье!
oleg057 написал :
лазерник-вещь,но цена убивает на месте
Цена вопроса от 2тыс руб за простые модели. Это для Вас дорого? Да он с первого же заказа окупится даже не заметите!
Я не мастер. Я заядлый дачник — но даже для дачного строительства себе лазерный нивелир прикупил и радуюсь приятной работе.
dmitriev01 написал :
Только ротационник,имеющий автоматическую систему выравнивания,сейчас много делается барахла типа TOPEX,хоть и имеет вращающуюся головку (ротационный тип) но точность и дальность никакие,да щё с ручной настройкой,обычный гидроуровень точнее чем такой лазер.А проекционники подходят в основном плиточникам,там где есть большие расстояния им не место.
Для работы в квартире большой дальнобойности не надо — в полумраке и так все отлично видно, а вот если в окно светит солнце то уже луч от любого лазера будет трудноразличим — придется использовать приемники, а вот это уже бОльший гемор, чем удобство в работе.
Регистрация: 22.05.2012
Сатка
Сообщений: 1794
А зачем офигетительная точность в разметке штрабы?
Немного непониманию. Для того чтобы другие матсера не попали сверлом в кабель..? ну да разумно. Но один хрен те кто будет сверлить рядом с розетками либо отступят либо детектором найдут кабель. И идиёты которые не соображают просверлить могут хоть где.
Зачем идельно до милиметра ровная штраба? расскажите пожалуйста без усмешек.
Регистрация: 23.06.2006
Москва
Сообщений: 6742
mvs87 написал :
Зачем идельно до милиметра ровная штраба? расскажите пожалуйста без усмешек.
Первоначально тема не о точности, а об удобстве.
Приведу пример:
новостройка, стяжки нет, полы кривые, проводка по полу в стяжке, надо по всей квартире на одном уровне выставить установочные коробки.
Ставим лазер на нужном уровне, и в каждом месте где будет розетка отмечаем горизонтали. Оп,- и вся комната готова, хоть 20 групп хоть 3, хоть на 1 стене, хоть на 6 стенах…
Линии чертим длиннее розеточной группы, чтобы после штробления часть линий осталась и можно было относительно них ровно подрозетники вмазать.
И самое главное про удобство — вот поставил лазер — и сразу есть линия на стене. Ничего держать не надо, — ходи спокойно по комнате с линейкой или с правилом и отмечай необходимые линии
На самом деле на точность самой штробы как-то пофиг… а вот все розетки по квартире надо ставить на одной высоте от чистого пола, а то как-то не по феншую будет…
Регистрация: 22.05.2012
Сатка
Сообщений: 1794
Solovey написал :
На самом деле на точность самой штробы как-то пофиг… а вот все розетки по квартире надо ставить на одной высоте от чистого пола, а то как-то не по феншую будет…
аааа.
Понятно.
Не подумал об этом, потому что ни стоят у нас нихрена. а если строят то под ключ. вобщем везде полы готовые.
Так то да. лазер это гуд в таких случаях.
А в старострйоках уроень лучше не ловить, не трепать душу клиенту))
Регистрация: 23.06.2006
Москва
Сообщений: 6742
mvs87 написал :
а если строят то под ключ. вобщем везде полы готовые.
Ну вот в моей новостройке есть стяжка от застройщика около 5-8 см толщиной, но перепад по квартире до 3см у этой стяжки.
Буду проводку в эту стяжку защтрабливать, а сверху еще тонкий слой чтобы все выровнять.
И вот как по квартире без лазера все розетки на одном уровне от чистого поло сделать? С гидроуровнем ползать?
Если говорить про удобство — лазер рулит.
oleg057 написал :
но в квартирах,где кроме своей бригады,еще три шарахтается,поставят сверху бадью с раствором и глазом не моргнут
Берите пример с остальных мастеров форума — «во время моей работы в квартире других рабочих быть не длжно, точка!»
ИМХО — это единственно верный подход к профессиональной работе!
Регистрация: 23.09.2012
Железнодорожный
Сообщений: 1969
В н.в. нет ничего проще и лучше линейки, особенно с двумя пузырьками… уж поверьте.))
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Solovey написал :
И вот как по квартире без лазера все розетки на одном уровне от чистого поло сделать? С гидроуровнем ползать?
нафига? Если розетки на расстоянии 3 м друг от друга будут установлены на отметке 1,02 м и 0,98 м от чистового пола, то, поверьте мне, никто никогда не заметит!
Зачем с уровнем извращаться? Да и чистовой пол не факт, что горизонтальный везде будет!
Регистрация: 28.11.2009
Ярославль
Сообщений: 348
BravoOrlov написал :
Столкнулся с вопросом, как быстро и красиво отмечать горизонтальные и вертикальные линии на стене, для дальнейшей штрабы. Видел в магазине специальный отбивочный шнур, за 115 рублей с краской, но я не сильно уверен, что это самый удобный способ. Может есть более современные способы, к примеру, лазерный уровень? Посоветуйте пожалуйста.
Незаменимая вещь если длинна осветительной линии over20 метров, и всё это безобразие открытой проводкой в гофре или пвх трубе по потолку, в квартирном ремонте сей девайс не используется.
Регистрация: 17.07.2011
Саратов
Сообщений: 5424
Alex-Alex написал :
В н.в. нет ничего проще и лучше линейки, особенно с двумя пузырьками… уж поверьте.))
Уж не будем верить. Потому как у всех приличных либо лазерный построитель плоскостей уже есть, либо он в планах на приобретение.
Alexiy написал :
нафига? Если розетки на расстоянии 3 м друг от друга будут установлены на отметке 1,02 м и 0,98 м от чистового пола, то, поверьте мне, никто никогда не заметит!
Зачем с уровнем извращаться? Да и чистовой пол не факт, что горизонтальный везде будет!
Т.е. сводим своё искусство на уровень ремесла, далее плюём на репутацию свою и начинаем планомерно косячить?
Два стула с высокими спинками поставленные у розеток, обои с горизонтальными полосками, плитка на фартуке — всё это поможет Вам спалиться.
mascot71 написал :
в квартирном ремонте сей девайс не используется.
Очень используется. Доводы «усю жизсть без оного работаю» не прокатывают.
Регистрация: 23.09.2012
Железнодорожный
Сообщений: 1969
web-rr, да не верь.. )), просто
лазер — даже плитку может запороть… а вот линенейка — нет.
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
web-rr написал :
Два стула с высокими спинками поставленные у розеток
значит розетки не на месте! Представляете, из розетки провод торчит, а вы на спинку стула облокачиваетесь… бедный провод и розетка!
web-rr написал :
обои с горизонтальными полосками, плитка на фартуке
да, будет выглядеть неряшливо…
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Alex-Alex написал :
лазер — даже плитку может запороть…
прожечь?!
Регистрация: 23.09.2012
Железнодорожный
Сообщений: 1969
Alexiy написал :
прожечь
нет -)) но тут все так ему доверяют… )) буд-то это чудо какое-то..и всегда выдает уровни в горизонт.
Регистрация: 11.11.2006
Москва
Сообщений: 6111
Alexiy написал :
Если розетки на расстоянии 3 м друг от друга будут установлены на отметке 1,02 м и 0,98 м от чистового пола, то, поверьте мне, никто никогда не заметит!
Согласен, никто ничего не заметит. Да и измерять никто не будет…
Регистрация: 16.02.2009
Москва
Сообщений: 789
Некрофилия на марше? Теме 3,5 года, что побудило ее поднять? Что вообще за тема бредовая? Может, еще шнурки завязывать научить кого-нибудь?
Регистрация: 29.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2894
Alexiy написал :
Если розетки на расстоянии 3 м друг от друга будут установлены на отметке 1,02 м и 0,98 м от чистового пола, то, поверьте мне, никто никогда не заметит!
Попадаются особо душные заказчики, которые чуть-ли не штангелем вымеряют высоту установленных розеток, если высота будет отличаться от проектной даже на минимум — у них начинается истерика и штрафные санкции.
Регистрация: 22.05.2012
Сатка
Сообщений: 1794
Непомню чтобы заморачивался.
На кухне обычно розетки на одной стене по нескольку штук стоят. Там уровня 1.5 м хватает.
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
mvs87 написал :
На кухне обычно розетки на одной стене по нескольку штук стоят. Там уровня 1.5 м хватает.
это у вас кухня неправильная! На правильной кухне необходим лазерный построитель плоскости с радиусом действия 200 м!
Регистрация: 22.05.2012
Сатка
Сообщений: 1794
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Шучу я.
На самом деле задумывался над покупкой чего-то подобного, но у меня никогда таких объёмов не было, чтоб он окупился и не предвидится…
Регистрация: 23.06.2006
Москва
Сообщений: 6742
Alexiy написал :
нафига? Если розетки на расстоянии 3 м друг от друга будут установлены на отметке 1,02 м и 0,98 м от чистового пола, то, поверьте мне, никто никогда не заметит!Юрий-Электр написал :
Согласен, никто ничего не заметит. Да и измерять никто не будет…
Ну если вы предлагаете услуги уровня Джамшутремонта за копейки — покатит.
Хотя в любом случае 4см перепад восоты для розеток — это полнейшая халтура!
Регистрация: 22.05.2012
Сатка
Сообщений: 1794
Solovey написал :
Ну если вы предлагаете услуги уровня Джамшутремонта за копейки — покатит.
это смотря какие клиенты.
Были которые на 18-20 замутили трёшку. и им было похрен на высоту.
а вот щас однушку в 25 замутили. тут буду с уровнем побегать.
Регистрация: 11.12.2009
Красноярск
Сообщений: 1066
Alexiy написал :
Шучу я.
На самом деле задумывался над покупкой чего-то подобного, но у меня никогда таких объёмов не было, чтоб он окупился и не предвидится…
Большинство покупает их для других, более нужных целей. А уже при наличии чего бы не попользоваться…
Регистрация: 17.07.2011
Саратов
Сообщений: 5424
mvs87 написал :
это смотря какие клиенты.
Были которые на 18-20 замутили трёшку. и им было похрен на высоту.
а вот щас однушку в 25 замутили. тут буду с уровнем побегать.
Циферки это стоимость работ или количество линий? Или это совпадает у Вас?
Регистрация: 20.12.2009
Новороссийск
Сообщений: 1872
Когда были объекты квартиры до 100м2, особо не заморачивался, хватало уровня. А объект на 1400м2 пришлось покупать лазер, Сразу скажу, все что дешево и по китайски это залипуха…пересмотрел разного, так што если брать, то уже сразу нормальное.
Ишо, когда коридор длинной 50метров, с уровнем обычным не побегаешь выставляя выключатели и розетки на таком расстоянии, теперь даже не представляю как без него работать, потому как удобно!
Зашел в номер/комнату например, поставил его на середку и за пару минут нарисовал места бурения подрозетника. У меня трассы в основном на потолке, тоже оччень удобно насверливать для дюбелей., получается ровно и параллельно арх.линиям.
Регистрация: 22.09.2009
Тюмень
Сообщений: 764
camper написал :
Когда были объекты квартиры до 100м2, особо не заморачивался, хватало уровня. А объект на 1400м2 пришлось покупать лазер, Сразу скажу, все что дешево и по китайски это залипуха…пересмотрел разного, так што если брать, то уже сразу нормальное.
Ишо, когда коридор длинной 50метров, с уровнем обычным не побегаешь выставляя выключатели и розетки на таком расстоянии, теперь даже не представляю как без него работать, потому как удобно!
Зашел в номер/комнату например, поставил его на середку и за пару минут нарисовал места бурения подрозетника. У меня трассы в основном на потолке, тоже оччень удобно насверливать для дюбелей., получается ровно и параллельно арх.линиям.
Подпишусь под каждым словом!!! Сам тоже сейчас не представляю как работать без лазерного построителя плоскостей!!
Регистрация: 08.01.2009
Воронеж
Сообщений: 1584
Я начал использовать в работе электричество! Должен сказать, что моя работа ускорилась. Особенно на объектах большой площади. Я смог работать в ночное время! Мне больше не нужны факелы и свечи. Перестал разводить костер на обьектах. Короче, всем рекомендую переходить на использование электрического тока.
А если серьезно, то че вы все из пустого в порожнее? Разумеется что лазерный уровень необходимая вещь на объекте.
Регистрация: 17.08.2012
Харьков
Сообщений: 1424
Alexiy написал :
нафига? Если розетки на расстоянии 3 м друг от друга будут установлены на отметке 1,02 м и 0,98 м от чистового пола, то, поверьте мне, никто никогда не заметит!
Зачем с уровнем извращаться?
такое от халтурщиков часто слышно , все нужно делать качественно и правильно , особенно на финишной стадии .
обои с горизонтальными полосами … и все видно
Регистрация: 17.08.2012
Харьков
Сообщений: 1424
web-rr написал :
обои с горизонтальными полосками, плитка на фартуке — всё это поможет Вам спалиться.
опередили ..
зы лазерный уровень удобнейшая вещь , и стоит не дорого.
Регистрация: 11.11.2006
Москва
Сообщений: 6111
Solovey написал :
Ну если вы предлагаете услуги уровня Джамшутремонта за копейки — покатит.
на большом расстоянии между розетками, да ещё на разных стенах перепад высот в пару- тройку сантиметров никто не заметит. Если конечно специально не измерять их высоту от пола.
Хотя сам делаю одну общую линию на всю квартиру для разметки и установки блоков розеток….
Регистрация: 23.06.2006
Москва
Сообщений: 6742
Юрий-Электр, халтура детектед!
Юрий-Электр написал :
Хотя сам делаю одну общую линию на всю квартиру для разметки и установки блоков розеток….
можете больше не оправдываться, уже понятно что вы за мастер… если допускаете даже мысли что 4см перепада уровня для розеток это нормально.
4 см — даже не допустимо для выключателей в разных комнах, там где он всего один в комнате, а вы про розетки на одной стене…
Очень, очень плохое отношение к своей работе…
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Solovey написал :
4 см — даже не допустимо для выключателей в разных комнах,
выключатель удобнее использовать когда он на одном уровне с ручкой двери, а ручка двери делается обычно на расстоянии 90 см от низа полотна двери, но могут быть и исключения. Поэтому не факт, что все выключатели должны быть на одном уровне (если на уровень установленной ручки ориентироваться).
Регистрация: 11.11.2006
Москва
Сообщений: 6111
Solovey написал :
можете больше не оправдываться, уже понятно что вы за мастер..
а я и не оправдываюсь. Я всего лишь согласился с автором данной цитаты: «Сообщение от Alexiy
Если розетки на расстоянии 3 м друг от друга будут установлены на отметке 1,02 м и 0,98 м от чистового пола, то, поверьте мне, никто никогда не заметит!». Повторюсь- это так и есть на зрительном уровне.
Какой мастер- это не вам решать, а моим клиентам.
В моей практике, кстати, не было случая, что бы клиент измерял расстояние от пола до розеточного блока в каждой комнате. И специально для вас, я сообщал, что
Юрий-Электр написал :
делаю одну общую линию на всю квартиру для разметки и установки блоков розеток.
с помощью лазерного уровня. Когда то для этого использовал гидро-уровень….
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Solovey написал :
Юрий-Электр, халтура детектед!
халтура или не халтура… а от розеток, установленных на разной высоте ещё никто не умирал. Это главное.
Регистрация: 17.07.2011
Саратов
Сообщений: 5424
Можно ещё затопить квартиру до нужного уровня, сделать отметки уровня в нужных местах — вуаля.
По крайней мере так раньше сваи отрезали по одному уровню в котлованах. Ну как раньше, давно, пару-тройку веков назад.
Регистрация: 11.12.2009
Красноярск
Сообщений: 1066
Alexiy написал :
халтура или не халтура… а от розеток, установленных на разной высоте ещё никто не умирал. Это главное.
Да, конечно не смертельно, но можно части зарплаты лишиться.
Регистрация: 10.02.2012
Волгоград
Сообщений: 8870
Solovey написал :
можете больше не оправдываться, уже понятно что вы за мастер… если допускаете даже мысли что 4см перепада уровня для розеток это нормально.
Это типа народный контроль?!Щас ярлычки повешаем и ату его?!
У меня в одной квартире перепад от пола 90,от потолка 40,после натяжного потолка — 0,00,а полы клиент равнять не стал…Можно идти стреляться или пожить дадите?
А если в монолите у меня арматура ?Да пускай перепад будет чем арматуру трогать.
Solovey написал :
Очень, очень плохое отношение к своей работе…
Бред какой-то,как можно судить о работе не видя её?Может телепатия …
Есть больные люди которые с угольником по углам бегают — ни разу не видел что бы гости брали у хозяев угольник и рулетку и ходили мерили уровни розеток и углы комнат на предмет косяков.
З.Ы.По поводу уровней — если я суппорта без уровня выставляю точно — это как?Никто не верит что я уровнем не пользуюсь при установке в подрозетник механизмов.
И это пройдёт …
Регистрация: 23.06.2006
Москва
Сообщений: 6742
Alexiy написал :
халтура или не халтура… а от розеток, установленных на разной высоте ещё никто не умирал. Это главное.
От кривой штукатурки, от кривывых потолков и т.д…. таких случаев тоже вроде не было.
Но Ваш подход: «пусть будет криво, все-равно не видно» — просто сильно огорчает.
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Solovey написал :
Ваш подход: «пусть будет криво, все-равно не видно»
мой подход: пусть будет не идеально ровно, главное чтоб было удобно и безопасно. Розетки на разных уровнях — это элемент экспрессионизма — своего рода стиль самовыражения, изюминка дизайнерского офрмления. Чёрный квадрат Малевича тоже не идеально равномерно чёрный (я его минут 10 разглядывал) — там и тёмно-зелёные мазки просвечивают местами.
Регистрация: 17.07.2011
Саратов
Сообщений: 5424
Alexiy написал :
Розетки на разных уровнях — это элемент экспрессионизма
Не согласен. Это итальянский, или средиземноморский стиль
А под чёрным квадратом нарисована розетка Viko. Вы знали когда разглядывали?
По уточнённым данным Unica Хамелеон цвет Графит
Регистрация: 22.05.2012
Сатка
Сообщений: 1794
Всмпомиается НашаРаша про джамшута и Равшана, где они после ухода Насяльника ничинают обсудлать ситили Барокоо Рококо и Кавку
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
mvs87 написал :
обсудлать
не надо материться…
Регистрация: 24.10.2009
Ноябрьск
Сообщений: 13128
BravoOrlov написал :
Видел в магазине специальный отбивочный шнур, за 115 рублей с краской, но я не сильно уверен, что это самый удобный способ.
Да потратьте эту сотку, потренируйтесь и составьте свой собственный вывод.
Зы: порошок берите синий.
BravoOrlov написал :
Может есть более современные способы, к примеру, лазерный уровень?
Лазер в электромонтаже необходим в одном случае из ста.
Остальное- понты.
Регистрация: 25.08.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 13036
ПPOPAБ написал :
Да потратьте эту сотку, потренируйтесь и составьте свой собственный вывод.
Зы: порошок берите синий.
думаете он за 4 года так и не попробовал отбивку?)
да, и чем красный не угодил?)))
Регистрация: 24.10.2009
Ноябрьск
Сообщений: 13128
юра Т написал :
да, и чем красный не угодил?)))
Синего кирпича ни разу не видел.
юра Т написал :
думаете он за 4 года так и не попробовал отбивку?)
Вопрос скорее имиджевый. За тем в блоге будет пруф на тему форума. «Лазер +100 к понтам»… Или что то на подобии того.
Регистрация: 19.05.2010
Тольятти
Сообщений: 2830
+5 коп.
В дискуссии видны 2 направления.
1 чем нарисовать линию штрабы.
2 нужно ли простреливать уровень по объекту? и с какой точностью.
ИМХО
- Если есть напарник и уже разметили подрозетники то конечно очень быстро и качественно это делается с помощью шнура с краской.
- Нужно, погрешность: кухонная зона 2мм (при кафеле), розетки выключатели над прикроватными тумбочками 5 мм при высоте над тумбочкой 10-15 см . Выключатель на входе стерпит и 2 см. розетки у пола в линии более 1 см четко видна разновысотность. Общее чем больше высота от поверхности тем больше возможная погрешность. Но 4 см видно на 3 метрах по любому. Итог лазер нужен как воздух. Мы блоки из 2х и более подрозетников без него не ставим вообще. Привыкли.
.
Стоил он нам 7 лет назад — 3600 руб.
В коттеджах и элитке без него вообще никак.
Регистрация: 19.05.2010
Тольятти
Сообщений: 2830
ПPOPAБ написал :
Синего кирпича ни разу не видел.
это да-а-а-а.