Как найти машину которую продал без переоформления

Нашел на просторах интернета интересную статью. Сам два раза попадался на этом, но у меня все сложилось хорошо и новые владельцы оказались порядочными людьми. Читаем, вникаем…

Источник: onliner.by

На фоне всплеска дел о чужих штрафах за скорость и регрессных исках за ДТП, в редакцию Onliner.by с необычной просьбой обратились сразу несколько читателей. Они попросили: «Дайте алгоритм, как найти нынешнего владельца машины, оформленной на меня». Проблема в том, что некоей последовательности нет и быть не может, поскольку по закону факт продажи не состоялся, хотя автомобилем реально владеет другой человек. Это нетипичная, но, как ни парадоксально, характерная для Беларуси проблема. Мы все же решили помочь нашему читателю Антону, попавшему в сложную ситуацию. На его опыте рассмотрим возможные пути решения: через ГАИ, страховую компанию, суд или…

Предыстория. Друг оказался вдруг…
Эта запутанная история началась уже давно. В результате сложной цепочки Антон, который живет в Лиде, лишился двух автомобилей. Сначала его друг уговорил произвести обмен Audi A6, который оказался невыгодным. А потом приятель попросил попользоваться микроавтобусом Ford Transit. Антон передал ему ключи, документы, машину, даже не подумав взять расписку или залог, — друг как-никак.

— Это было еще одной ошибкой — довериться теперь уже бывшему другу, — вздыхает Антон. — Спустя пару месяцев через знакомых я узнал, что этот автомобиль он продал. Разумеется, сразу предъявил ему претензии: как ты оформил сделку без моего участия? Он ответил, мол, нужны были деньги, а ты не снимал с учета.
По словам пользователя форума, он уже получил два «письма счастья» за чужие штрафы. Но даже не это пугает его. В последнее время было обнародовано сразу несколько показательных историй, когда формального владельца автомобиля привлекают по регрессному иску за ДТП. Одна такая ситуация возникла после аварии на ул. Есенина, где погибли два человека. Напомним, пьяный водитель BMW выехал на остановку, сбив мужчину и женщину. Оказалось, что машиной он управлял по доверенности. Теперь собственнику автомобиля как владельцу источника повышенной опасности будет, вероятнее всего, предъявлен иск, а это более 200 миллионов рублей.

Вариант №1. В милицию!
Первая мысль Антона — обратиться в милицию. «Можно сказать, друг подставил, без моего ведома продав автомобиль, — рассуждает владелец Ford. — Однако в отделении мне объяснили, что документы, ключи и машину я передал добровольно, а значит, ни о каком неправомерном завладении речи быть не может. Если же я напишу заявление об угоне, то это может быть квалифицировано как ложный донос. А раз преступление не совершено, то поисками автомобиля правоохранительные органы заниматься не будут».

Вариант №2. Через ГАИ
Следующий шаг — пойти в регистрирующий орган, то есть в Госавтоинспекцию. Для начала мы обратились в ГАИ Гродненской области (по месту жительства пользователя форума). В пресс-службе напомнили: «Чтобы доказать свою невиновность, владелец транспортного средства должен предоставить доказательства, что не он находился за рулем. То есть выяснять, кто ехал, ГАИ не будет. Нужно предоставить данные водителя, и он, разумеется, сам должен подтвердить, что управлял автомобилем». Инспекторы также рассказали, что пока за Антоном числится два штрафа за превышение скорости.
Однако как предоставить данные, если владелец Ford даже не подозревает, у кого сейчас находится машина? Соответственно, и привести в ГАИ этого человека он не может. А тот продолжает ездить и безнаказанно превышать. Инспекторы предложили написать заявление и указать, мол, в момент нарушения находился в другом месте, имею железные доказательства. Но опять-таки без особого шанса на положительный итог. Ведь «переписать» штраф на кого-то все-таки нужно, его не оставишь подвешенным в воздухе. А реального нарушителя нет, значит, платить будет владелец, как предусмотрено в законодательстве.
Тогда пойдем по другому пути. Нарушения были зафиксированы в Гомельской области. Логично предположить, что новый владелец оттуда. Может, обратиться в ГАИ этого региона, объяснить ситуацию и попросить связать с человеком, который ездит на автомобиле? Не исключено, что на этой машине он нарушал и другие пункты ПДД, а значит, сведения о нем есть в базе. Снова звоним. На этот раз в местную пресс-службу. Там дарят надежду: «С одной стороны, информация о правонарушениях конфиденциальная. Но с другой — ущемляются права формального владельца автомобиля. Пусть он пишет заявление, оно будет рассмотрено».

Вариант №3. С помощью «автогражданки»
Окей, разбираем еще один вариант. Каждый автомобиль должен быть застрахован по «автогражданке». Срок договора на Ford Transit как раз истек в декабре прошлого года. Рано или поздно новый владелец (если захочет ездить) должен будет продлить договор, оставив свои данные. Компаний, которые их заключают, не так много. Что если обратиться туда? Антон так и сделал. В страховой организации пообещали поставить в известность, если к ним обратятся.
Но, увы, это совсем не гарантия. Специалисты, к которым мы обратились за разъяснениями, нас разочаровали: «Да, при заключении договора помимо паспорта нужно предъявить документ на право владения автомобилем. Но по факту страховые агенты могут закрыть на это глаза и скопировать данные со старого договора, то есть, скорее всего, новый владелец просто не оставит своих сведений».

Вариант №4. По «письму счастья»
А что если обратиться в компанию «Безопасные дороги Беларуси», которая фиксирует превышение скорости? Мы позвонили туда, но нас снова расстроили: «Наша компания не выносит постановления об административном правонарушении. Всеми данными владеет ГАИ. Однако даже у инспекторов будет информация лишь о том, на кого зарегистрирован автомобиль. Наша система не может распознавать водителя и устанавливать его личность по изображению».

Вариант №5. Через СМИ
Остался народный способ, он же, возможно, самый действенный. На Onliner.by мы разместили заметку-призыв: кто видел данный автомобиль, слышал, знает? Но пока что никто не обратился, рассказал владелец Ford. Хотя ранее после нескольких аналогичных объявлений нам удавалось найти новых хозяев машин. Обычно все заканчивалось мирным путем. «Мне тоже хотелось бы все разрешить в досудебном порядке. Думаю, мы сможем договориться с новым владельцем», — убежден Антон.

Вариант №6. Идти в суд
Это крайняя мера, и Антон ею уже воспользовался. Адвокаты его заверили, что есть возможность даже вернуть автомобиль или обязать друга выплатить деньги. «Последний не отрицает, что перепродал машину, хотя я ему доверил ее на время», — сообщил читатель. По информации на вчерашний день, заявление у него приняли, в ближайшее время будет назначена дата заседания.
Напомним, в подобных случаях суд может признать сделку купли-продажи законной. Однако придется доказать, что автомобиль был продан добросовестным образом, предъявив расписку или призвав свидетелей/
.
* * *

Как выясняется, ни один из вариантов не предполагает стопроцентного положительного решения, зато все требуют активных действий. Но этого можно было бы избежать, если бы сделка была оформлена правильно. Порядок отчуждения транспортных средств прописан в указе №504 от 15 октября 2007 года. Самое простое — оформить договор купли-продажи в трех копиях и зарегистрировать его в Госавтоинспекции. Разумеется, Антон так бы и сделал, но тогда еще доверие к другу было высоко и он не ожидал, что с ним так поступят. Мы продолжим следить за этой ситуацией.

«Продал машину – пришел штраф» – одна из самых распространенных проблем, с которыми сталкиваются экс-владельцы. Возникает она из-за того, что новый собственник не переоформил авто на себя. Нарушения чаще всего фиксируют дорожные камеры или передвижные комплексы фотовидеофиксации, которые не разбираются, кто именно сидел за рулем. И если машина числится на продавце, то за ее косяки отвечает он.

Что делать, если продал машину, а штрафы до сих пор приходят? Нужно пробить ее историю и посмотреть, переоформил ли новый владелец на себя автомобиль. Покажем на примере Mazda Axela.

Пробиваем госномер через сервис avtocod.ru и в сводных данных видим все проблемы на момент проверки.

В блоке «Периоды владения» смотрим, была ли перерегистрация после сделки. Если вам приходят штрафы, то, скорее всего, новый владелец еще не зарегистрировал машину на себя. 

Также в отчете увидите штрафы, если они есть, и кто их заработал. В соответствующем блоке отобразится дата, в которую нарушение попало на камеру.

Павел Рудинский, юрист, руководитель юридического отдела ЮК «ЕЦЗ», г. Челябинск:

—  Виновным в нарушениях, которые фиксируют камеры, является лицо, на которое зарегистрировано ТС. У меня был клиент, которому пришли штрафы за превышение скорости на общую сумму свыше 60 тыс. рублей, причем данные штрафы образовались всего за один день. Оказалось, что после продажи машину перегоняли в Крым и игнорировали скоростной режим. Штрафы в итоге оспорили в судебном порядке, но пришлось «попотеть». Поэтому в идеале желательно проконтролировать перерегистрацию в день сделки. По истечении десяти дней с даты заключения договора продавец вправе сам снять машину с учета, обратившись в органы ГИБДД и предъявив договор купли-продажи, либо сделать это через портал госуслуг.

Также читайте: Продать битый автомобиль или отремонтировать

Могу ли я в таком случае подать авто в розыск и забрать машину?

У меня такая проблема, в марте 2020 года продал авто, ДКП составляли в свободной форме, денежные средства перековались наличными. Так вот, авто на учёте стоит до сих пор на мне, тот владелец ее не только не оформил ее на себя, а перепродал спустя время и я думаю что договор составили от моего лица и ее так продавали уже не раз за это время.

То есть сейчас какой-то неизвестный человек катается на все ещё моем авто, не платит налоги, не платит штрафы, машина находится в запрете и у него липовый ДКП.

Могу ли я в таком случае подать авто в розыск и забрать машину? Потому что с этим человек ДКП я не составлял. Машина находится все ещё в моем городе!

Читать ответы: 2
Вопрос от 21.03.2021

Такие сложные пояснения пришлось давать Верховному суду, разбирая очень непростое и запутанное дело.

Итак, некто Кочкин передал свой грузовик в аренду некоему Ильичеву, заключив договор аренды на год и оформив акт приема-передачи. Но, не дождавшись оплаты, а также возврата машины, Кочкин подал в суд на арендатора. Суд постановил вернуть машину и свидетельство о регистрации. А также обязал арендатора выплатить задолженность, пени и неустойку. Однако в процессе исполнения этого постановления выяснилось, что Ильичев продал автомобиль некоему Вертелкину, а тот перепродал грузовик некоему Пасунько.

Кочкин обратился в полицию, но в возбуждении уголовного дела было отказано. В то же время Пасунько подал встречный иск о признании его добросовестным приобретателем.

Суды установили, что Вертелкин ранее обращался в ГИБДД, чтобы внести изменения в регистрационные данные в связи со сменой собственника, а также чтобы получить дубликат паспорта транспортного средства в связи с его утратой. После чего, спустя полгода, Пасунько купил эту машину у него, но — с дубликатом ПТС.

Удовлетворяя исковые требования Кочкина, суд пришел к выводу, что грузовик выбыл из его владения помимо воли, вследствие чего доводы Пасунько о добросовестном приобретении им автомобиля значения не имеют.

Кроме того, суд апелляционной инстанции дополнительно указал, что Пасунько приобрел машину по дубликату паспорта транспортного средства, не выяснив обстоятельств передачи автомобиля третьему лицу и воли законного собственника на совершение сделки по отчуждению этого имущества.

С выводами судов первой и апелляционной инстанций согласился и кассационный суд.

Но Верховный суд не согласился с этими решениями. Он указал, что если добросовестный приобретатель получил имущество возмездно, то есть за деньги, даже у того, кто не имел права его отчуждать, то такую вещь нельзя забрать. При условии, что тот, кто не имел права ее отчуждать, получил ее по доброй воле хозяина. Вернуть ее можно, если она была украдена у прежнего собственника или потеряна им. Либо выбыла из владения иным путем помимо воли хозяина.

Если добросовестный приобретатель получил имущество за деньги, даже у того, кто не имел права его отчуждать, то такую вещь нельзя забрать

В данной ситуации хозяин передал свой грузовик во владение другому лицу добровольно и возмездно. То есть в аренду. Но предыдущие суды вообще не изучили этот вопрос.

Однако это не значит, что вернуть автомобиль обратно никак не получится. Его обяжут вернуть, если бывший собственник докажет, что покупатель должен был засомневаться в праве продавца на отчуждение. Судам нужно определить, все ли разумные меры предпринял покупатель для того, чтобы выяснить правомочия продавца, указал Верховный суд.

Поэтому ВС отменил все вынесенные по этому делу решения и направил дело на новое рассмотрение в районный суд. Ему и предстоит установить, выбыла ли машина из собственности Кочкина незаконно и какую роль в этом деле сыграл арендатор.

В общем, передавая кому-то автомобиль в аренду или на других условиях, собственникам необходимо быть очень уверенным в этом человеке. Потому что если этот автомобиль перепродадут, то вернуть его обратно будет очень тяжело. Потому что у добросовестного приобретателя тоже может быть на него право.

Татьяна, вы можете прекратить регистрацию машины на свое имя в МФЦ или вообще не выходя из дома. Вот как снять машину с учета.

Снять с учета автомобиль при продаже можно:

1. в ГИБДД;
2. через госуслуги;
3. через mos.ru;
4. через МФЦ.

Я подробнее расскажу про второй вариант — как снять с учета автомобиль через госуслуги в связи с продажей.

Что такое прекращение регистрации автомобиля

Что значит снять машину с учета. Для налоговой и ГИБДД собственник машины — тот, на чье имя она зарегистрирована. На самом деле по закону право собственности не зависит от регистрации. С машинами не так, как с недвижимостью: ГИБДД регистрирует не право собственности, а как бы фиксирует, кто владелец машины. Право собственности возникает на основании договора купли-продажи.

Но для налоговой важна именно регистрация: налог начисляют тому, кто указан в базах ГИБДД, а не тому, кто реально владеет автомобилем. Если вы продали машину, но в ГИБДД она до сих пор закреплена за вами, транспортный налог начислят именно вам — и это будет не ошибка. Со штрафами немного проще: в зависимости от вида нарушения они могут грозить не автовладельцу, а тому, кто сидел за рулем. Но это еще нужно доказать.

Чтобы не числиться владельцем машины в базе ГИБДД и для налоговой, нужно прекратить регистрацию на свое имя. Более подробно о том, нужно ли снимать машину с учета при продаже в 2023 году, рассказывает другой наш ответ.

Что будет, если снять машину с учета. Этим вы как бы говорите государству: «Я больше не имею отношения к этой машине вот на таком основании. Все вопросы — к новому владельцу, а мне налоги и штрафы не начисляйте». Если машина снята с учета, вам их правда перестанут начислять.

Прекращение регистрации: пошаговая инструкция и личный опыт

Снятие автомобиля с регистрационного учета после продажи в трейд-ин не происходит само по себе. Вам кажется, что раз вы подписали договор купли-продажи, то этого достаточно. ГИБДД как-то об этом узнает и сообщит налоговой.

Но ГИБДД не узнает и не сообщит. Кто-то должен рассказать об этом с помощью заявления: либо новый собственник, либо вы, как прежний владелец. В вашем случае сообщать придется вам.

Прекратить регистрацию можно через 10 дней после продажи при условии, что новый владелец не переоформил машину на себя. Раньше это сделать не получится.

Сколько стоит электронное прекращение регистрации

Это бесплатно. Если заявление заполнено правильно, регистрацию прекратят на следующий день или даже через несколько часов. Оригиналы документов приносить не нужно, госпошлин нет, подтверждение тоже электронное.