Нередко виновниками аварий в электросетях становятся короткие замыкания. Они же часто являются источником возникновения пожара, причиной выхода из строя электроприборов и отдельных участков сетей. Эффективной мерой в борьбе с последствиями замыканий является применение плавких предохранителей или использование современных автоматов защиты, которые отсекают от питания неисправные участки цепей. Но тогда возникает проблема: как найти короткое замыкание на обесточенном проводе или приборе. Поиск неисправности всегда труднее, чем устранение дефекта, поэтому о некоторых простых способах обнаружения КЗ пойдёт речь в данной статье.
Причины возникновения КЗ
Чтобы бороться с негативными явлениями, необходимо, прежде всего, выяснить причину их возникновения. Для этого дадим определение термину «короткое замыкание».
Уверен, что у большинства из вас ответ готов: «Короткое замыкание, это когда соприкасаются друг с другом два проводника с током разной полярности». Такое определение верно только отчасти. Оно не описывает полной картины КЗ. В частности, короткое замыкание может возникнуть между двумя фазными проводами, и не обязательно в результате их касания.
На рисунке 1 показана схема короткого замыкания фазных проводников.
Поэтому правильный ответ таков: КЗ – явление, возникающее в результате соединение двух точек участка цепи, вызвавшее состояние, при котором сопротивление нагрузки оказывается намного меньше, от внутреннего сопротивления источника тока.
Исходя из определения, становится понятно, что причиной возникновения короткого замыкания может стать любая ситуация, приводящая к значительному уменьшению сопротивления между проводниками с разными потенциалами. Например, пробой диода или другого электронного элемента в схеме электрического устройства. КЗ возникает в результате ошибочного соединения проводов (фазы с нулём) при выполнении монтажа электропроводки.
Довольно часто короткие замыкания вызывает:
- Обрыв проводов в энергосетях под напором сильного ветра, от налипания снега и по другим причинам.
- В домашней сети причиной КЗ нередко стаёт неисправность электропроводки или чрезмерная нагрузка отдельных участков электрической сети.
- Короткие замыкания встречаются в электрическом оборудовании, как правило, из-за плохого состояния соединительных шнуров, причиной которого является небрежное отношение к ним.
- Электрикам иногда приходится устранять последствия КЗ в результате повреждения кабеля при самовольном выполнении земляных работ. Несанкционированное рытьё траншей приводит не только к нарушению изоляция проводов, но и к замыканиям ковшом экскаватора токоведущих жил.
- Использование электрической проводки не по назначению. Например, применение во внешних линиях передачи электрического тока проводов, предназначенных для внутренних сетей. Под действием солнечных лучей, влаги, перепадов температур изоляция разрушается. Когда трещины заливает вода, происходит контакт между проводами с накоплением электролитических солей. Рано или поздно там случится короткое замыкание.
- Механическое повреждение, когда участок электропроводки замыкается от повреждения кабеля гвоздём, шурупом, сверлом или в результате случайного задевания рабочей частью строительного инструмента. Такие короткие замыкания характерны для скрытой электропроводки.
Существуют и другие причины аварий связанных с КЗ, но они встречаются очень редко. Например, эксплуатация электророзеток с плохими контактами. Вследствие искрения розеток образуется сажа, которая оседает на пластиковые детали. При длительной эксплуатации, особенно если включать потребители с повышенными нагрузками, слой сажи может замкнуть провода. Последствие показаны на рисунке 2.
До этого редко доходит, так как замыканию предшествует появление едкого запаха горелой проводки, что обычно побуждает владельца квартиры заменить неисправную розетку.
Способы поиска короткого замыкания
Если неприятность всё-таки случилась в квартире, где установлены стандартные предохранители или автоматические выключатели, то вы, в худшем случае, отделаетесь лёгким испугом. Вам также придётся пережить временные неудобства, связанные с отсутствием электричества.
Ваши действия: вызывайте электрика либо пытайтесь устранить короткое замыкание самостоятельно.
Алгоритм поиска места КЗ.
Первым делом обесточьте электрическую цепь, удалив предохранители или выключив все не сработавшие автоматы. Потом отключите от питания все электрические приборы и займитесь поиском неисправности.
Визуальный осмотр
В результате короткого замыкания выделяется значительное количество тепла, прежде всего, сильно нагревается точка контакта проводов. Это вызывает процесс возгорания проводки, с выделением запаха и большого количества нагара. Именно по этим признакам можно определить где произошло короткое замыкание или локализовать место поиска.
Если розетки целые, без признаков горения, перейдите к вскрытию распределительных коробок. Вскрывая их по очереди, можно обнаружить возгорание изоляции или даже найти причину этой неприятности.
Пример, демонстрирующий видимые последствия КЗ показан на рис. 3.
В случае, когда визуальный осмотр не дал результатов – замените неисправный предохранитель и вверните пробки, либо включите автоматы. Они могли сработать от чрезмерной нагрузки сети или от КЗ в одном из электроприборов. Если это так, то такими действиями вы восстановите электропитание сети. Признаком работоспособности может служить то, что автоматы не срабатывают, а предохранители не перегорают.
Для убеждения включите освещение. По очереди включайте все электроприборы и наблюдайте за светом лампочек. Если при включении очередного потребителя тока свет погаснет – ищите причину КЗ в нём.
Применение мегаомметра или мультиметра
Короткое замыкание может произойти на участке скрытой электропроводки. Это худший из возможных вариантов. Поиск КЗ в стене и способ его устранения очень затруднён. Он требует определённых навыков и наличия оборудования, например мегаомметра или мультиметра. Если вы умеете пользоваться мультиметром, то попытайтесь с его помощью определить неисправную цепь. Облегчить задачу поиска вам наличие схемы проводки.
Проделайте следующие шаги:
- При отключённых электроприборах (обязательно на обесточенной сети) замеряйте сопротивления цепи на отельных её участках. По возможности используйте электрическую схему электроснабжения вашего дома. На исправных участках прибор будет показывать бесконечно большое сопротивление. А на участке, где есть короткое замыкание, сопротивление должно равняться нулю. Однако прибор мультиметр может показать и большую величину сопротивления, особенно если до места КЗ большое расстояние. Для такого случая лучше использовать мегаомметр (при наличии).
- При отсутствии упомянутых приборов используйте контрольную лампу с автономным источником тока. Оборудуйте для этого щупами карманный фонарик (лампочка должна загораться от прикосновения штырьков между собой). Замыкая поочерёдно соответствующие жилы проводки на скрутках распределительных коробок, вы, по загоранию лампочки, точно определите, на каком участке сети со скрытой проводкой есть короткое замыкание.
- Устраните повреждённый провод. Проведение точечного ремонта электропроводки не имеет смысла. Во-первых, скрытая проводка находится под штукатуркой или другой облицовкой, а это дополнительные расходы на заделывание стены. Во-вторых – лучше заменить весь (по возможности) повреждённый провод, так как не исключено повторное замыкание на данном участке. Если позволяют условия, новый провод спрячьте за плинтусом. Используя специальный короб, подведите его к розетке.
Бывают случаи, когда короткое замыкание является причиной обрыва проводки. Для поиска обрыва используйте те же приборы, что и для определения замыканий. Чтобы найти обрыв замыкайте свободные концы проводов на конце участка поиска. В данном случае нулевое или близкое к нулю сопротивление – признак исправности, а бесконечно большое – показывает разрыв. Контрольная лампочка погаснет при подсоединении её к проводу, на котором есть обрыв.
На рисунке 4 показан пример использования мультиметра для поиска КЗ.
Метод исключения
Данный метод работает, когда есть возможность поочерёдно исключать из зоны поиска неповрежденные приборы или участки цепи.
Народный метод по звуку и запаху
Принцип поиска короткого замыкания по источнику запаха, описанный выше. Что касается звука, то здесь всё сложнее. Если вы не услышали хлопка в момент КЗ, то вряд ли сможете его воспроизвести при поиске на обесточенной цепи. Можно, конечно, принудительно удерживать рычаг автомата во включённом положении или вместо стандартного предохранителя поставить мощный «жучок», но последствия от этого могут быть катастрофическими.
По звуку вы можете определить разве что неисправный контакт. Его уличает потрескивание или шипение. Нагревание неисправного участка электрической цепи служит дополнительным признаком плохого контакта.
Методы устранения и профилактика
- Розетки, шнуры питания и другие замкнувшие элементы сети лучше заменить.
- Для устранения коротких замыканий в электроприборах пользуйтесь услугами специализированных мастерских, либо ремонтируйте самостоятельно (при наличии знаний и опыта).
- Разрыв кабеля ликвидируйте путём замены повреждённого участка новым проводом. При этом следите, чтобы коэффициент сопротивления изоляции соответствовал величине тока.
В целях профилактики проверяйте исправность контактов. Вовремя меняйте розетки. Используйте только стандартные электроприборы. Не допускайте превышения уровней нагрузок. К источнику тока подключайте только исправные электроинструменты и другую бытовую технику.
На рис. 5 показаны последствия эксплуатации электрогенератора с неисправным шнуром.
Помните, что ваша безопасность во многом зависит от надёжности системы электроснабжения жилых и бытовых помещений. Это тот, из немногих случаев, где экономия не уместна.
Видео в дополнение темы
Страница 1 из 2
-
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
-
42
- Благодарности:
- 19
ultra22222
Участник
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
- 42
- Благодарности:
- 19
Поиск неявного КЗ в скрытой проводкеДрузья, нужна помощь «самореза»
После срабатывания авдт и прозвонки и поиска пишу максимально предметно
участок проводки розеточной сети уходит от розетки и приходит в розетку. Целый кабель 3 х 2,5 нум. Сначала идет в штробе на потолок, по потолку в гофре и опять опускается в штробе к розетке.
что проверено:
1) при подаче 220 — срабатывает автомат.
2) При подаче только фазы — индикаторная отвертка классическая с оранжевым индикатором показывает фазу на всех трех жилах на втором конце и на первом. На нуле и земле менее ярко.
3) при подключении фазы и нуля через лампу 75 ватт — лампа не горит и все тихо. На втором конце индикатор почти не видит напряжение на нуле.
4) мультиметр не видит измеримое сопротивление между жилами обесточенного кабеля.
5) емкость на мультиметре С обоих концов одинакова. Обрыва нет.
6) при подаче фазы на участок — на каркасе гипсокартона фазы нет.Вопрос в том как локализовать самрезЕз. Чтобы понимать где ковырять. Подозреваю карас гк потолка но не весь же его ломать)
Альтернативная линия вообще не вариант. -
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
-
16.089
- Благодарности:
- 4.698
Оксана_Рябцева
Живу здесь
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
- 16.089
- Благодарности:
- 4.698
При отсоединении шлейфа, на первой розетке всё нормально ? неплохо бы схемку.
-
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
-
4.424
- Благодарности:
- 2.680
Rumato
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
- 4.424
- Благодарности:
- 2.680
- Адрес:
- Мытищи
1) так автомат или авдт?
2) наводка, пофиг.
3) индикатор по определению не может видеть напряжение. Напряжение это разность потенциалов.
4) чего он не видит?
5) ёмкость то здесь при чём? И как она связана с обрывом?
6) на какой участок?
Всё таки, взяли бы карандашик, да порисовали, а то со слов меряется погода на Марсе( -
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
-
16.089
- Благодарности:
- 4.698
Оксана_Рябцева
Живу здесь
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
- 16.089
- Благодарности:
- 4.698
А что она показывает ?
-
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
-
4.424
- Благодарности:
- 2.680
Rumato
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
- 4.424
- Благодарности:
- 2.680
- Адрес:
- Мытищи
Была у меня подобная игрушка, что она только не показывала… даже эскимоское порно один раз включила. Через пару дней выбросил.
-
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
-
16.089
- Благодарности:
- 4.698
Оксана_Рябцева
Живу здесь
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
- 16.089
- Благодарности:
- 4.698
@Rumato,
Была у меня подобная отвертка, ноль показывала.
Цыферки есть, значит, напряжение. -
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
-
4.424
- Благодарности:
- 2.680
Rumato
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
- 4.424
- Благодарности:
- 2.680
- Адрес:
- Мытищи
По определению разность потенциалов между двумя точками равна 1 вольту, если для перемещения заряда величиной 1 кулон из одной точки в другую над ним надо совершить работу величиной 1 джоуль. Вольт также равен электрическому напряжению, вызывающему в электрической цепи постоянный токсилой 1 ампер при мощности 1 ватт.
Согласен! Физика фигня! Китайские поделки наше всё. Да будут скрепны наши электросети -
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
-
16.089
- Благодарности:
- 4.698
Оксана_Рябцева
Живу здесь
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
- 16.089
- Благодарности:
- 4.698
-
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
-
4.424
- Благодарности:
- 2.680
Rumato
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
- 4.424
- Благодарности:
- 2.680
- Адрес:
- Мытищи
Есть конечно. Не всё делается в Поднебесной.
Это не меня, это форум -
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
-
42
- Благодарности:
- 19
ultra22222
Участник
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
- 42
- Благодарности:
- 19
Спасибо за уточнение моего сумбура)
1) авдт, срабатывает на кз, так как тащит с собой вводной автомат
2) индикатор по типу ссср, он наводки не видит
3) не напряжение. Фазу на нулевом проводе.
4) сопротивление. Типа оч большое. Бесконечное.
5) при обрыве одного провода в кабеле по емкости измеренной с двух сторон примерно можно найти место обрыва. Пропорционально полученным измерениям.
6) на проблемный участок проводки о котором речь. -
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
-
42
- Благодарности:
- 19
ultra22222
Участник
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
- 42
- Благодарности:
- 19
Да конечно все норм. С этого и начал
Последнее редактирование: 17.01.21
-
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
-
42
- Благодарности:
- 19
ultra22222
Участник
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
- 42
- Благодарности:
- 19
-
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
-
42
- Благодарности:
- 19
ultra22222
Участник
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
- 42
- Благодарности:
- 19
И еще был эксперимент. Подана фаза на фазный провод проблемного участка. Взят ноль с другой цепи на 1 щуп мультиметра. 2 щуп — измеряем переменное напряжение на жилы проблемного участка: с фазы 220 вольт (примерно), с нуля — 200 вольт, с земли 180 вольт.
-
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
-
4.424
- Благодарности:
- 2.680
Rumato
Живу здесь
- Регистрация:
- 13.02.14
- Сообщения:
- 4.424
- Благодарности:
- 2.680
- Адрес:
- Мытищи
У Вас столько лишних телодвижений, при 2 метрах кабеля…
Отключаете кабель от розеток.
Берёте провод, который дотянется от 1 розетки до второй. Мультиметром проверяете сопротивление каждой жилы. Хотя не очень понятно зачем?
Место обрыва всё равно не найдёте, его можно обнаружить только визуально. -
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
-
16.089
- Благодарности:
- 4.698
Оксана_Рябцева
Живу здесь
- Регистрация:
- 28.10.15
- Сообщения:
- 16.089
- Благодарности:
- 4.698
Мегернуть, сжечь еретика
-
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
-
42
- Благодарности:
- 19
ultra22222
Участник
- Регистрация:
- 18.01.16
- Сообщения:
- 42
- Благодарности:
- 19
Кабеля от Р1 до Р2 на проблемном участке около 8 м. Обрыва на линии нет. Место кз — тема топика.
А обрыв в скрытой проводке найти способы есть. Но к сожалению вопрос сложнее.
Страница 1 из 2
Задача нетривиальная.
Квартира, 3 комнаты. Щиток у входа. На три комнаты на розеточные группы одна (!) линия из щитка уходит под потолок из гипсухи, в потолке только мелкие споты.
Линия даёт КЗ и на заземление, и на нуль, причём КЗ плавающее — может и не быть, может появиться после включения автомата (временно поставил С10), спустя 20 секунд.
Включенная в последовательное соединение лампа накаливания на 40 Ватт, соответственно, может гореть вполнакала, может гаснуть или гореть на полную, при полном отключении всех потребителей на конечных точках, все розетки вскрыты и проверены.
Зависимость от каких-либо воздействий на степень свечения лампы не выявлена. Звуков при «мерцании» лампы нигде не слышно. «Умного дома» или других интересных скрытых потребителей нет.
Схемы нет, делалось это более 5ти лет назад, никаких схем нет в принципе, исполнителей не найти.
«Картину на гвоздь в стену» никто не вешал за последние полгода.
Куда копать?
Возможно ли каким-либо тестером найти точку этого плавающего КЗ, чтобы не ломать весь потолок?
Расстояние между гипсой потолка и черновым сантиметров 10, скорее всего кабели в гофре.
Было у нас подобное на магазине «Электра», что люстрами торгует, то одна фаза вырубалась, то другая, то УЗО, то АВ, вообще ни какой системы не было. Причина оказалась в протечке крыши. Часом соседи сверху ни где протопить не могли?
Ну я бы для начала начал отсоединять споты по одному полностью. Возможно в патроне проблема. При включении нагревается и изгибается контакт. Один раз было такое. В керамический патрон длинно зачистили конец провода и вставили его до упора. В итоге он почти на 0,5 см вышел в внутрь патрона и периодически коротил. И если потолок из гипса, то можно протянуть новый кабель без проблем.
А так похоже на плохую скрутку, которая сильно грелась и повредила изоленту.
Недавно знакомый приглашал посмотреть светодиодную ленту. Горит в полнакала. А потом говорит. Посмотри. Что то у меня тут почернел кабель. Скрутка почернела и почти превратилась в труху. Переделал и пропаял. И все заработало отлично.
Свет-то судя по описанию работает. Розетки устали.
Свет (другая линия) работает.
дм19 писал(а)
Розетки устали
Проинспектированы. С разборкой. Все. Написал же.
Да, можно.. могу трассоискатель дать в аренду
Fluke
Я этот бренд только на СКС видел, причём там… Ну не буду про ценник говорить )
Мне не трассу найти надо, а именно место, где в кабеле 3*2,5 кз между жилами, и примерно 10 см до него.
Справится твой трассоискатель с этим?
Ну так что? Сможешь помочь?
Я реально озадачился ребятами, что за любые деньги (клиента) готовы найти оную оность.
Из приколов: 3х2,5, что из щита идёт, белый на фазе через лампочку 40 Вт, синий и «земляной» отсоединены.
Так вот, лампочка в 10-ю часть накала тлеет…
ну не найдешь ты этот обрыв проще новый провод кинуть
Предположу такое мнение:
Это не КЗ, а утечка. Попробуй поменять жилы в щите и конечных точках: белый — земля, синий — ноль, жёлто-зелёный — фаза. Посмотри что получится.
Возможно единственно правильный ответ, чтоб обойтись без геморроя в виде разрушений. Какие-то два из трёх осталось живые. По ним и пустить фазу-ноль. А земля? Чтож. Придётся обойтись.
Я изначально думал об этом, но увы. Чуть ниже мой пост об этом.
Там и то, и то.
Белый через лампу в 40 Ватт на фазу, два других — в «воздухе», не подключены. Лампа чуть светится (!), фаза неоновой лампой во всех розетках, на всех выводах.
Земля и ноль при подключении, по одиночке, на ноль дают половину свечения лампы.
Неонкой вообще не надо такое искать. Она может наводку показать. Ищите то, что отвалилось, лампой накаливания.
Фазу на синий, ноль на жз, фазу на белый, ноль на жз.
Поможет, Если они не спеклись конечно. Если спеклись, то печаль беда. Я так понял проводка по классическому варианту — 10-15 см от потолка и коробки там-же. Вскрывать потолок над розетками от одной до другой на удачу.
vp
писал(а)
Ну так что? Сможешь помочь?
Трассер сейчас в работе.
Освободиться на следующей неделе.
Если будет актуально, контакты скинул в личку.
Приятно было познакомиться и посмотреть трассер в работе.
Новых идей не появилось? )
самое худшее что есть — плавающая неисправность
всего скорее коробка(и) грешат плохим соединением.
под потолок можно и заглянуть камерой.
Всё верно пишешь. Камеру уже взял, завтра поеду.
Не очень представляю, как в коробке с разводкой медью возможно частичное спаивание с плавающим эффектом нескольких проводников.
А, из чудес ещё заметил, что из щита выходит плоский 3х2,5, а в розетки кое-где приходит витой 3х2,5.
И да, ни одной РК в поле зрения.
коробки, или, если можно так сказать, их подобие, точно есть, и могут как раз быть обнаружены камерой под потолком
Не обнаружены. Похоже, кабели замурованы в стены.
тогда тащи новый кабель . сверли отверстия через 30 см и струной протягивать
Я смотрю, что ты мастер… клиента на ремонт потолка через каждые 30 см «развести»…
ps. Часть кабеля в стене БЕЗ гофры.
vp
писал(а)
На три комнаты на розеточные группы одна (!) линия из щитка уходит под потолок из гипсухи
есть другие варианты? клиенту то есть разница? а исполнителю?
seryiy писал(а)
есть другие варианты?
Прикинь, да.
Эта же линия на половину розеток кухни и на споты в двух комнатах.
Цирк с конями.
понятно. тогда все довольно печально и не просто.
PS: камерой все просмотрели под потолком ?
Да, куда мог дотянуться… Увы, ничего полезного не увидел. Очень странно всё смонтировано. Даже под потолком в штробе в стене. Дикость.
тогда все очень печально, для хозяев
Ты видел. Новых идей не появилось? 
Прожечь кабель))) есть такое понятие у высоковольтников,да я и сам пользовался на производстве когда щитов много а они шлейфом ,открываешь дверцы ставишь человека чтоб смотрел и включаешь,там откуда искры там и …))) .Или привязать к строму кабелю новый и им старым протащить новый.
напрыжигаешь ))) оставшая часть проводки выгорит )))
Винил не прожигается. Это не бумага! Винил спечется.
Профессионально, не отнять, не прибавить
Отжигательный совет!
Нет, точно не вариант.
Бывает , например, что оставляют аллюминий старый и крутят с медными кабелями. Может и в коробках плохое соединение, а может просто где-то повреждение кабеля было и потом дало о себе знать. Методом исключения выявить проблемный участок и думать что делать. На самом деле мегер нужен, ведь никто не даст сейчас гарантии, что это единственная неисправность.
А чем мегер поможет? Что там коза и так понятно. У тс вопрос как её найти.
По сопротивлению на линии
Линия одна, розеток, условно пять, коробок под потолком, которые неизвестно где, три. Дальше что?
Вот и смотри с каждой розетки
Вот у тебя две розетки в трёх метрах друг от друга. Где находится больная коробка? Да где угодно. Как художник увидел, так и нарисовал
Тогда уж флюк )
Нет там лямишки, нигде не видел, но переход с одножильной меди на многожильную имеется. Как и где реализовано — скрыто под гипсухой.
Кстати, достаточно красивой и не пожелтевшей. В этом и проблема ))
первый раз вижу что бы канал прожигало ))
большая длительная нагрузка, близкое расположение кабеля к поверхности, да и кабель не выдержал — спекся между жил, и результат на фото.
PS: видел, и не раз, «теплые стены», особенно на кухне
это я понимаю что он спекся . и что там лапша . но что бы так …. ладно пожара не было
бывает и хуже в таких домах
Вспоминать где коробка и вырезать лючок.
vp писал(а)
Схемы нет, делалось это более 5ти лет назад, никаких схем нет в принципе, исполнителей не найти.
И РК там не одна, судя по всему.
Ни одной «проходной» розетки нет.
По моему здесь ответ очевиден или вы на чудо рассчитываете?
выход ок писал(а)
ответ очевиден
Удивите меня очевидным, эффективным и правильным ответом.
Разбираешь потолок и прокладываешь новый кабель, а лучше два. Удивил?
выход ок писал(а)
Разбираешь потолок
Гипсуху в четырёх помещениях + штукатурку в стенах над ними?
Ну ок, очевидно, эффективно… Но правильно ли с т.з. понимания расходов пострадавшей стороны? Не думаю…
vp писал(а)
Но правильно ли с т.з. понимания расходов пострадавшей стороны? Не думаю…
ну если гореть выгоднее, то конечно, можно оставить всё как есть.
Как вариант. Берём старый приёмник, желательно с несколькими диапазонами. Экспериментально добиваемся режима, когда он реагирует на поднесение к антенне кабеля с протекающим током. Расстояние реагирования должно быть 10-15 см. Выключаем все автоматы в щите, кроме линии розеток. На эту, проблемную линию включаем лампу. Лампа должна гореть. И пошли антенной шарить по потолку. По изменяющемуся фону отслеживаем(если получится) кабель. После точки КЗ помеха от тока в кабеле пропадёт. Плюс-минус найдете место, где потолок вскрывать.
P.S. Могу завтра на работе провести эксперимент, как отработает на КЗ в обычном кабеле рефлектометр для Ethernet кабеля. Если сможет определить с достаточной точностью расстояние до точки КЗ, воспользуетесь этим способом.
Не смущает, что частота сети 50 Герц, а у приёмника минимум килогерцы…
Вариант рефлектометра видится более интересным. Буду ждать.
рефлектометр для витухи и силового кабеля немного отличаются, плюсом нужно знать «КУ» кабеля проложенного, а он разный (по вашим словам). трассу прокладки тоже придется определять. в общем — очень интересное занятие вы себе нашли.
Не получится. Погрешность большая. На 20-ти метрах кабеля +1,2 метра.
Тепловизором в моменты замыкания
Слаботочной нагрузкой и простукиванием кулаками в районе всей линии в момент незамыкания,надеясь на то,что колебания в определенном месте себя проявят
Отсоединить лишнее, подключить к проводу какой-нибудь ВВ-разрядник и слушать,где трещит
Еще чего-нибудь придумать
Или психануть и протянуть новую линию)
Лёш, ну тепловизор не «увидит» через гипсуху, тем более, что, похоже, оно и под штукатуркой ) По этой же причине не достучишься.
Тянуть слишком дофига, но, пока, всё к этому и идёт )
Ищите первую по счету больную розетку. Коробка, если они в стенах 90% над ней. Скорее всего проблема в ней.
Вы позвонили целостность цепей L-L, N-N, PE-PE?
«Первую по счёту» (от щитка) невозможно найти технически. Там, видимо, идёт разводка на 2-3-4-5 линий в разные комнаты (напомню, там 4 помещения, и на одной линии висят и розетки в них, и в двух комнатах споты).
дм19 писал(а)
Вы позвонили целостность цепей L-L, N-N, PE-PE?
Нет. Не вижу смысла.
В те моменты, когда линия условно-исправна (L не коротит на N и землю) — розетки работают.
До розеток? Не знаю.
Думаю, что да.
Линия с нулём и землёй звонится на полкилоома-килоом.
То есть не варик перекинуть «нуль» на «землю» в щитке и в оконечных устройствах, включая розетки.
Так в чем проблема пустить по живому проводнику хоть ноль, хоть фазу?
Ок.
Пускаем по «живому» фазному проводнику 220 через лампу накаливания 40 Вт фазу, на оконечных потребителях нет никакой нагрузки. Имеем светящуюся вполнакала лампу.
Пускаем по «живому» нулевому проводнику 220 через лампу накаливания 40 Вт фазу, на оконечных потребителях нет никакой нагрузки. Имеем светящуюся вполнакала лампу.
Пускаем по «живому» земляному проводнику 220 через лампу накаливания 40 Вт фазу, на оконечных потребителях нет никакой нагрузки. Имеем светящуюся вполнакала лампу.
Ну и?
Проблема в «плавающем» контакте между тремя жилами одного кабеля 3х2,5.
Плюс, как выяснилось, нулевой проводник этого кабеля имеет какую-то резистивную связь с другой линией (свет в кухне). Без зануления этого проводника свет в кухне горит вполнакала.
Короткое замыкание – это одна из самых неприятных и опасных неисправностей бытовой электрической сети. Такая неисправность обычно возникает неожиданно и может привести к очень неприятным последствиям – возгоранию и пожару.
Каждый владелец квартиры или частного дома должен знать и четко понимать, что такое КЗ (короткое замыкание), основные причины возникновения и методы поиска и устранения этой неисправности домашней электросети. В этой статье будут рассмотрено, как найти короткое замыкание в электропроводке дома или квартиры и способы устранения его своими руками.
Что такое КЗ и причины его возникновения
КЗ (короткое замыкание) – это контакт между проводами с разными потенциалами. В домашней проводке чаще всего возникает КЗ между фазным и нулевым проводом, а при трехфазной проводке возможно замыкание между фазами, а также между одной из фаз и нулевым проводником.
Поскольку сопротивление проводов электропроводки незначительное, то при КЗ резко увеличивается величина тока, вызывающая резкий нагрев проводников. Если не сработает автомат защиты, то нагрев может достичь критических величин и вызвать возгорание изоляции и легко воспламеняющихся материалов.
Основные причины возникновения КЗ в бытовой электропроводке:
- старение изоляции приводит к ее разрушению, особенно в местах пересечений и перегибов. На состояние изоляции оказывает разрушающее воздействие высокая влажность;
- механическое повреждение изоляции между проводами. Очень часто подобное повреждение возникает из-за вбивания обычного гвоздя прямо в скрытую в стене проводку. При проведении различных строительных работ рекомендуется определиться с расположением проводки в стене;
- проводка не рассчитана на реальную потребляемую мощность, поэтому в процессе эксплуатации проводка нагревается, а изоляционный слой плавится;
- в любом электрическом приборе может возникнуть неисправность, которая приведет к КЗ в сети;
- известны случаи возникновения короткого замыкания из-за крыс, перегрызающих кабель.
Как Найти Короткое Замыкание В Проводке?
Определить место возникновения КЗ практически невозможно заранее, но после срабатывания автоматического выключателя нужно переходить к поиску и локализации места его появления.
Действовать нужно последовательно, по определенному алгоритму:
- Тщательный визуальный осмотр. Если удалось обнаружить повреждение изоляции и оголенные жилы, которые соприкасаются, то вероятно причина находится здесь. Обычно повреждения появляются в местах соединения и перекрещивания проводов, в розетках, в распределительных коробках. Подгорелая изоляция оболочки проводов – это сигнал о возможном месте неисправности;
- Отключаются все электрические приборы и лампы, затем мегаомметром измеряется сопротивление между фазой и нулем, а также между фазой и заземлением. В случае КЗ прибор покажет очень небольшую величину сопротивления.
- Иногда КЗ возникает в подключенных электрических приборах. В таком случае его можно вычислить методом исключения. Отключаются все приборы, и включается автоматический выключатель. Затем по очереди подключаются приборы. Пока не сработает автомат.
- Известны и народные методы определения КЗ по звуку, издаваемому в месте возникшего короткого замыкания. Другой способ – определение проблемной зоны по запаху плавящейся или горелой пластмассы. Конечно, специалисты не рекомендуют использовать дедовские способы, ведь сейчас существуют приборы, которые точно определяют место неисправности электросети.
Последствия замыкания электропроводки
При соприкосновении оголенных проводов с разными потенциалами возникает КЗ, ток резко увеличивается, возрастает температура и плавится изоляция, а иногда даже возникает электрическая дуга.
Последствия короткого замыкания в домашней электрической сети могут быть чрезвычайно неприятными:
- температура в месте КЗ, особенно при возникновении электрической дуги, может достичь точки плавления жил проводки, а сам процесс приобретет взрывообразный характер;
- в результате перегрева проводов и воспламенения изоляции может возникнуть пожар;
- возможен выход из строя некоторых электроприборов.
Меры по предотвращению КЗ в домашней электросети
Чтобы уменьшить вероятность возникновения короткого замыкания владелец жилья должен периодически производить осмотр своей сети освещения. Конечно, осмотр не даст 100% гарантии, но поможет устранить неисправности, приводящие к появлению КЗ в сети.
В процессе осмотра нужно производить следующие действия:
- если розетка начала греться, искрить, появился запах пластика, то ее следует заменить новой, или отремонтировать;
- ревизия всей сети освещения и силовой группы проводов проводится раз в полгода. Нужно обращать внимание на цвет изоляции. Возможные места опасного нагрева определяются по цвету изоляции проводов;
- установка автоматического выключателя с УЗО. Автоматический выключатель отключит сеть в случае КЗ, а УЗО (устройство защитного отключения) реагирует на прикосновение человека к оголенным проводам. Применение этого устройства может спасти жизнь;
- сечение проводов электропроводки рассчитывается исходя из суммарной мощности всех электрических приборов;
- при монтаже не следует слишком плотно укладывать кабели проводки;
- если нужно произвести какие-либо работы, например, просверлить стену, то следует убедиться в отсутствии электропроводки под штукатуркой в этом месте.
Как устранить возникшее замыкание?
Найти место возникновения КЗ это только половина дела, ведь его нужно устранить. Для этого, как и при поиске места замыкания, также нужно действовать последовательно в определенном порядке:
- обнаруженный поврежденный участок следует удалить, установить новые провода и тщательно заизолировать соединения;
- выключатели или розетки, которые оплавились или подгорели, рекомендуется заменить новыми;
- старую электропроводку следует заменить полностью, т.к. у нее уже начался процесс разрушения изоляции и КЗ возникнет неизбежно, но в другом месте;
- КЗ в бытовой технике устраняется ее ремонтом или заменой.
Выполняя эти простые рекомендации можно самостоятельно найти и устранить повреждение электрической сети в своем доме или квартире и обойтись без вызова электрика.
Как найти источник короткого замыкания в скрытой проводке?
Одной из частых причин, из-за которых возникают неполадки с электрическими приборами, является повреждение кабеля на определенном участке проводки. Хорошо, когда место разрыва кабеля известно и оно доступно для быстрого ремонта. Но что делать, если разрыв или короткое замыкание произошло на закрытом участке цепи, где-нибудь в штробах? В таком случае необходимо или звать профессионального электрика для устранения неполадок, или самостоятельно искать место разрыва. И если вы решили ознакомиться с этой статьей, то вы наверняка выбрали второй вариант действий.
Короткое замыкание в скрытой проводке
Содержание
- 1 Как найти короткое замыкание в скрытой проводке?
- 1.1 Ищем участки замыкания
- 1.2 Находим место обрыва
Как найти короткое замыкание в скрытой проводке?
Ищем участки замыкания
Прежде чем осуществлять поиск обрыва скрытой проводки, стоит удостоверится в том, что имеется напряжение на входе, а автоматы исправны. Если при осмотре автоматов определилось, что пробки находятся во взведенном состоянии, то ЧП произошло в самом доме, если же автомат находится в выключенном положении, то это свидетельствует о произошедшем коротком замыкании. Далее можно приступать к непосредственному поиску участка, на котором произошел сбой.
Как правило, разводка в доме устанавливается по лучевому принципу. Другими словами, от дозовой коробки расходятся лучи (проводка) к розеткам, а на каждый выключатель подводится отдельный кабель. Мы рекомендуем ознакомиться со схемой проводки, которая установлена у вас дома — это значительно упростит поиск места разрыва или замыкания на цепи.
Найдите дозовую коробку и вскройте её — внутри находится несколько скруток. На каждой линии рекомендуется измерить сопротивление и напряжение. Если показатели везде положительные, необходимо искать причину в другой дозовой коробке. Как только вы найдете скрутку, на которой нет напряжения и сопротивления — это означает, что на данной линии произошел обрыв, который необходимо устранить.
Ищем участки замыкания в скрытой проводке
Итак, мы определили общий участок, на котором произошел разрыв. Теперь же необходимо узнать, в каком конкретном месте произошел разрыв, а затем устранить его. Рассмотрим, как найти обрыв в скрытой проводке.
Находим место обрыва
Первый, и наиболее простой метод дальнейших действий — это вскрытие штукатурки и обнаружение провода, на котором нет напряжения. Вскрытие производится с распределительной коробки и далее к месту повреждения. Большой вскрытый участок штробы на стене, пыль и шум — все это для того, чтобы найти и устранить участок величиной в несколько сантиметров.
Отметим, что в некоторых случаях сложность представляет даже определения трассы кабеля, который проходит в стене. Хорошо, если электрики при укладке кабеля пользовались ГОСТами и правилами монтажа проводки, но часты случаи, когда кабели прокладываются самым кратким путем для сокращения расходов. В таком случае может понадобиться снять всю штукатурку со стены для того, чтобы определить трассу и устранить дефект. Для того, чтобы избежать столь разрушительного ремонта, электрики используют специальный прибор для обнаружений обрыва скрытой проводки.
Профессионалы чаще всего используют прибор MS-58M — специальный бесконтактный пробник для определения напряжения на трассе сквозь различные материалы, в т.ч. бетон, кирпич, дерево и т.д.
Прибор MS-58M
Для повседневных целей используются и простые вариации комбинированного типа наподобие MS-48NS. С помощью данного прибора можно определить напряжение на определенном участке проводника, прозвонить провод, а также определить участок трассы, на котором пропадает напряжение.
Прибор MS-48NS
Как правило, такие приборы точно определяют место обрыва — до 8-12 см. Таким образом существенно сокращаются объемы работ и отремонтировать кабель можно без существенных разрушений.
После определения места разрыва, необходимо вскрыть штукатурку, достать кабель и починить его с помощью минимального набора инструментов (пассатижей, ножа, изоленты), после чего — поместить кабель обратно в трассу и привести место в начальный вид.
Посмотрите видео об использовании детектора для нахождения источника короткого замыкания в скрытой проводке: