Как найти потребитель на плате

  • 10 Ноя 2010

Хотелось бы узнать мнения коллег по данному вопросу. Например, имеем плату телефона после воздействия воды и т.д. Большие токи ищутся моментально — по нагреву. А вот потребление 20-40мА? Батарею высаживает от нескольких часов до 1 дня максимум (имеется в виду потребеление без включения телефона или во включенном состоянии к норм. потреблению добавляется и побочное). Первым делом проверяю все преобразователи напряжений, что запитаны на Vbat, а также стараюсь по одному снимать все подозрительные кондёры по этой же цепи. В последнюю очередь отключаю усилок PA. В большинстве случаев данные операции помогают найти утечку. Но встречаются экземпляры, кот. ни в какую не поддаются. А так же встречаются платы, которые не подвергались «замочке» и тоже имеют малое потребеление тока. Как в данном случае??? Тупо всё снимать по Vbat??

  • 10 Ноя 2010

buffer, тема — боян…

Смачиваем ватку или кисточку быстро-испаряющейся жидкостью (эфир, дихлорэтан, смывка флюса из баллончика, ацетон, спирт и т.п.), подаем питание на плату, мажем элементы. Где быстрее испаряется (подсыхает), там и есть локальный нагрев/утечка.

Для совсем, относительно малых токов, берем кусок туалетной бумаги, размачиваем в быстро-испаряющемся растворе и прикладываем на искомый район платы, стараясь при этом примять мокрую бумагу к мелким элементам. Затем после подачи питания созерцаем. При повторе раза три процедуры, место даже малого нагрева локализуется.

  • 10 Ноя 2010

Vad, При таких утечках ,как писал автор темы, твой метод не проканает.
Хорошо,если «подкарачивает» кондер — он будет заметно нагреваться.
А как быть с чипами,имеющими хороший теплоотвод?
Передатчик или КП ?

  • 10 Ноя 2010

214837, Сегодня на Nokia E52 при помощи бумаги и Flux-off вычислил потребление в 9…10mA на микрухе зарядки (правда и небольшая она). Подмокла маленько через разъем, вот и поджирала ток по плюсу у выключенного.
Ну, передатчик скинуть то недолго. А на больших, можно и при помощи принудительного изменения температуры (то феном горячим, то дустером из балона — охлаждать), при этом плотненько отслеживать ток потребления тела.

  • 10 Ноя 2010

Спасибо, попробую… Но всё же хотелось бы уточнить: при токе потребления в 10 — 20мА будет ли виновный элемент нагреваться настолько, чтобы создать испарение летучей жидкости быстрее, чем она испарится естественным путём??? Ведь даже маленький кондёр будет мгновенно охлаждаться платой… Ток то ведь маленький…

  • 11 Ноя 2010

buffer, небольшой перепад по температуре как раз и будет заставлять испаряться летучую жидкость немножко поактивнее. Не с первого «прохода» можно заметить, ищется закономерность, статистика. С опытом научишься.

  • 12 Окт 2011

У меня проблема с потреблением Samsung I400.
Тел подмочен и потреблял 120 ма в режиме покоя.Я применил следующую методу — прогрев феном (230 грд).На дефектных участках,это конденсаторы,потребление при нагреве резко увеличивалось.Удалось добится снижения потребления до 20 ма в режиме покоя.Дальше не получается.
Попробовал использовать бумагу+спирт покуда безуспешно.Что ещё можно пробовать?

  • 13 Окт 2011

cliviy, Ну, раз подмочен… Есть варианты которые подходят для удаления грязи под микросхемами и иногда и под элементами. Для варианта, когда традиционные промывки не помогают и есть большая уверенность, что ноги и вывода не сгнили.
1 — Используем эффект быстрого испарения. Эдакую псевдо-кавитацию. Заливаем например, FLUX-OFF на очищаемый участок и либо при помощи фена с горячим воздухом через самую тонкую насадку или баллончика с Дустером, резко выдуваем быстроиспаряющуюся жидкость.
2 — Обильно заливаем проблемный участок качественным, безотмывочным флюсом (например FluxPlus), и при помощи нижнего подогрева и фена заставляем его «кипеть». Потом остатки обязательно смываем, желательно при помощи УЗВ. Не один КП N2200 так промыл в Nokia C7-00, а он там еще и в кожухе…

  • 13 Окт 2011

А если тупо отсоединять потребителей тока и мерить? Все постоянные потребители часто соединены через дроссели и резисторы.

  • 13 Окт 2011

Vad сказал(а):

cliviy, Ну, раз подмочен… Есть варианты которые подходят для удаления грязи под микросхемами и иногда и под элементами. Для варианта, когда традиционные промывки не помогают и есть большая уверенность, что ноги и вывода не сгнили.
1 — Используем эффект быстрого испарения. Эдакую псевдо-кавитацию. Заливаем например, FLUX-OFF на очищаемый участок и либо при помощи фена с горячим воздухом через самую тонкую насадку или баллончика с Дустером, резко выдуваем выдуваем быстроиспаряющуюся жидкость.
2 — Обильно заливаем проблемный участок качественным, безотмывочным флюсом (например FluxPlus), и при помощи нижнего подогрева и фена заставляем его «кипеть». Потом остатки обязательно смываем, желательно при помощи УЗВ. Не один КП N2200 так промыл в Nokia C7-00, а он там еще и в кожухе…

Спасибо за помощь!
Всё дело в том что потребление остаётся при переходе в спящий режим и к тому времени невозможно определить место нагрева при потреблении 20 ма.Это дело случая.Снимаю потихоньку конденсаторы.

  • 15 Окт 2011

Есть одна метода :gigi:
Так, по секрету… :mrgreen:
Надо:
1 фен, с тонкой насадкой,
2 цешка
3 плата
Как:
1 цепляем цешку к клеммам питалова платы + и — в режиме измерения падения напряжения на диодах (режим прозвонки диодов)
2 смотрим на показания
3 дуем тонкой струёй горячего воздуха на микрухи и отслеживаем при нагреве какого места начинает резко падать напряжение перехода.
Вот, в принципе, и всё. :gigi: локализация с точностью до размера сопла фена :gigi:

PS естественно дуем на элементы не подряд, а поднося и отводя сопло фена, чтоб плата не нагревалась, а происходил только локальный нагрев.

  • 15 Окт 2011

Mishael4444 сказал(а):

Есть одна метода :gigi:
Так, по секрету… :mrgreen:
Надо:
1 фен, с тонкой насадкой,
2 цешка
3 плата
Как:
1 цепляем цешку к клеммам питалова платы + и — в режиме измерения падения напряжения на диодах (режим прозвонки диодов)
2 смотрим на показания
3 дуем тонкой струёй горячего воздуха на микрухи и отслеживаем при нагреве какого места начинает резко падать напряжение перехода.
Вот, в принципе, и всё. :gigi: локализация с точностью до размера сопла фена :gigi:

PS естественно дуем на элементы не подряд, а поднося и отводя сопло фена, чтоб плата не нагревалась, а происходил только локальный нагрев.

Напиши по-русски:что в твоём жаргоне означает «цешка»?

  • 15 Окт 2011

cliviy сказал(а):

Напиши по-русски:что в твоём жаргоне означает «цешка»?

Кажется у всех ремонтников «цешка» — это «мультиметр сегодня».

Добавлено 15.10.2011 20:28

:gigi: :) :gigi:

  • 15 Окт 2011

214837 сказал(а):

Напиши по-русски:что в твоём жаргоне означает «цешка»?

Кажется у всех ремонтников «цешка» — это «мультиметр сегодня».

Добавлено 15.10.2011 20:28

:gigi: :) :gigi:
«Железная» логика.Не один десяток лет работаю но услышал первый раз.Очень созвучно с…даже в голову не приходит с чем.
Были когда то авометры с буквой Ц .
Офтоп.Извените.

  • 15 Окт 2011

послушай уважаемый этот прибор так называют уже наверно лет пятьдесят, и любой мастер (тем более если он работает не один десяток лет) уж обязательно знаком с таким выражением :p
:p

  • 16 Окт 2011

cliviy сказал(а):

«Железная» логика.Не один десяток лет работаю но услышал первый раз

:lol: :lol: :lol:

  • 16 Окт 2011

cliviy сказал(а):

Не один десяток лет работаю но услышал первый раз.

Работаете КЕМ ?
 ссылка скрыта от публикации 

Все » Профессиональные » Электрика и электроника »
Цешка — портативный электроизмерительный прибор. Как правило, это мультиметр.

  • 16 Окт 2011

хорош мастеор не правда ли ребят? :gigi:
наверно он пользуется супер аппаратурой которая нам еще не известна :lol:

очень извиняюсь за оффтоп, но сдержаться не смог уж больно до смешного доходит!
если такие мастера будут на смену нам, то миру пи…..ец :cry:

  • 17 Окт 2011

Да ладно цепляться, ну свежий мастер, не знает всех жаргонов.
Мне вот интересно узнать, кто-нибудь ещё из форумчан, кроме меня, догадался до такого способа? Или только я до него додумался? :vk: Типа ноухау?
Если кто додумался отпишитесь плиз, пожму руку :agree:

  • 17 Окт 2011

когда ищу кондюки подтекающие, грею не феном а жалом паяла каждый кондюк и слежу за потреблением тока.

  • 17 Окт 2011

Ну в принципе, что ток отребления отслеживать, что падение напряжения — почти всё одно, за исключением того что, при резком изменении напряжения падения на 10-20 мВ изменение тока потребления не отследишь. И кондер (керамику) при поданном питании коротнуть более опасно чем при подключенном тестере.
Так что, думаю, мой вариант безопасней и более чувствителен при малых изменениях показаний. Хотя они и очень схожи.

  • 17 Окт 2011

Mishael4444, завтра попробую, есть подопытный :mrgreen:

  • 17 Окт 2011

vaso5 сказал(а):

Mishael4444, завтра попробую, есть подопытный :mrgreen:

Красный щуп на «землю» аппарата, черный на Vbat и ффперёт!
При нагреве некоторых нормальных элементов показания тоже будут немного гулять (при нагреве всегда в минус).
Для полноты ощущений за отправную точку можно взять такой же, но полностью исправный девайс, понагревать, чтоб понять динамику изменений на исправном аппарате.

  • 19 Окт 2011

Иногда в поиске — когда не помог вариант с испарением- применяю «термометр» от MY 62, но долго и муторно-но помогало несколько раз. :)

  • 26 Янв 2012

Впечатлило  ссылка скрыта от публикации 

Автор
Сообщение

[ТС]

 Заголовок сообщения: Поиск КЗ на плате / Find short circuit in board

СообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 16:35 

Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 10 фев 2011, 11:53
Наличности на руках:
59.01

Сообщения: 4
Откуда: Новосибирск

Кто как ищет короткое замыкание на плате? Когда знаешь что точно где-то есть замыкание но не понятно где именно. Метод пошаговой прозвонки элементов согласно схеме мне кажется не оправдывает себя, сложно и долго. может есть способ получше?

Не в сети

Профиль    

 

kod.begemot

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 16:41 


Зарегистрирован: 31 авг 2010, 08:13
Наличности на руках:
6,287.60

Сообщения: 379
Откуда: Краснодарский край

Я стандартно пользуюсь методом подачи небольшого (2-2,5 вольта) напряжения верной полярности от лабораторного блока питания, а потом — пальцами по плате аккуратненько… один мой друг «сканирует» плату пирометром после подачи небольшого напряжения — ему шрам на пальце, доставшийся от внезапно раскалившегося керамического конденсатора покоя не даёт. Но этот метод не особо эффективен.

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

Scamper

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 15 фев 2011, 20:02 


Зарегистрирован: 10 фев 2011, 01:11
Наличности на руках:
52.33

Сообщения: 2
Откуда: Екатеринбург

Методом поочерёдного исключения замкнутых цепей.
Либо подачей напряжения с блока питания (с регулируемым напряжением и защитой по току)… Элемент который сидит в коротком должен разогреться, но также возможно перегорание дорожки, что не есть хорошо.

Не в сети

Профиль    

 

Awako
[ТС]

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 08:04 


Зарегистрирован: 10 фев 2011, 11:53
Наличности на руках:
59.01

Сообщения: 4
Откуда: Новосибирск

Этот метод я называю «Метод мокрого пальца» для определения нагревающегося элемента смачиваем резинку на карандаше слюной и тыкаем в подозрительные элементы. Если слюна испаряется быстро то это нужный нам элемент. Но этот способ дает сбой. Так недавно у меня был ASUS X58L нам было кз на схеме питания, грелся PS51020, причем очень сильно. Но виноват был не он. Собственно я так и не понял какой элемент давал КЗ.

Не в сети

Профиль    

 

vit_rus

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 08:27 


Зарегистрирован: 09 фев 2011, 18:27
Наличности на руках:
20.82

Сообщения: 216
Откуда: Челябинск

Если на плате есть возможность отключить цепи, то отключаю и смотрю.
Если КЗ во вторичке, то внешний БП с ограничением по току. Вместо пальца можно использовать термобумагу от факса — в месте нагрева она чернеет.
При КЗ по 19 вольтам и подозрении на керамику внимательно осмотреть кондеры по этой цепи на предмет трещин (90% процентов дохлой керамики рядом с источником VCore CPU или питания видяхи).
Если у кого есть омметр с хорошим разрешением, то можно вызвонить по минимальному сопротивлению в цепи (прибор лучше старый отечественный с 4-х проводной схемой подключения щупов).

Не в сети

Профиль    

 

siberian

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 08:39 


Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10255
Откуда: Тюмень

Scamper писал(а):

но также возможно перегорание дорожки, что не есть хорошо.

Как правило эти пробитые (короткозамкнутые) элементы находятся в силовых цепях, где рабочие токи исчисляются еденицами-десятками ампер. Так, что 1-2А дорожек не повредят.

vit_rus писал(а):

Если у кого есть омметр с хорошим разрешением, то можно вызвонить по минимальному сопротивлению в цепи (прибор лучше старый отечественный с 4-х проводной схемой подключения щупов).

Попробовали бы вы им воспользоваться на плате с высокой плотностью расположения компанентов.
Да и переходное сопротивление вывод компанента — щуп будет вносить существенную погрешность. Метод омметра при поиске участка цепи с пробитым компанентом — да. Но поиск таким способом конкретного компанента ИМХО — геморой.

Не в сети

Профиль    

 

maybeyes

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 20:06 


Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 18:14
Наличности на руках:
185.51

Сообщения: 467
Откуда: Moscow

Тепловизор + БП отличный наверное тандем получился бы.. Только дорогой собака.. Так что пока только БП + обоженные порой пальцы..

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

Awako
[ТС]

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 11:00 


Зарегистрирован: 10 фев 2011, 11:53
Наличности на руках:
59.01

Сообщения: 4
Откуда: Новосибирск

Не в сети

Профиль    

 

Alex_5

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 02:20 


Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:57
Наличности на руках:
24.16

Сообщения: 38
Откуда: Moscow

Думаю всё-таки есть альтернатива тактильной пальпации.
Идея свежая , не имеющая конечную форму. Короче, только зародилась.
Локализировать место нагрева можно посредством антистоксовского люминофора.
Антистоксовские люминофоры при возбуждении в ИК-области спектра излучают в видимой области.
Применение этих люминофоров связано с преобразованием ИК- излучения в видимое например, для визуализации излучения ИК-лазеров, для создания лазеров видимого диапазона с ИК-накачкой…..
То есть, берётся прозрачная плёнка покрытая люминофором, кладётся на материнку и подаётся напряжение.
В месте прогрева должно быть свечение.
Где-то так, в общих чертах. люминофор продаётся. Вопрос цены, эфективности и вообще целесообразности остаётся открытым. Надо пробовать.
Инициативные приветствуются!

Не в сети

Профиль    

 

kod.begemot

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 14:02 


Зарегистрирован: 31 авг 2010, 08:13
Наличности на руках:
6,287.60

Сообщения: 379
Откуда: Краснодарский край

Думаю с такой плёнкой будет сложнее, да и если элемент раскалится настолько что будет излучать достаточно ИК-излучения для того чтобы люминофор засветился — вы его и невооруженным глазом найдете. Да и достать такую плёнку не так просто, полагаю.
Мне кажется что намного эффективнее будет, к примеру, термобумага для факса.. Только вот что её, что пленку с люминофором не всегда удастся приблизить к плате настолько, чтобы эффект проявился.
Ещё есть мысль — какой-нибудь порошок, который темнеет от от нагрева — но потом проблема будет от этого порошка избавиться.

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

estonij

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 19:37 


Зарегистрирован: 18 июл 2010, 16:42
Наличности на руках:
42.41

Сообщения: 356
Откуда: Tallinn, Estonia

Ну как выриант, берём фриз в балоне, заливаем плату, подаём питание, и смотрим, где быстрее оттает. Проблема только в том, что плата большая, а фриз дорогой. Но выручал такой способ, когда много элементов стоит рядом, и пальцем сложно определить, который греется.

Не в сети

Профиль    

 

shep1310

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 11:26 


Зарегистрирован: 09 авг 2010, 22:44
Наличности на руках:
33.51

Сообщения: 276
Откуда: Zaporozhye, Ukraine

Есть идея.
У меня в двери стоит камера с ИК подсветкой. Все видно (с искажениями, конечно, но все равно — нормально видно) даже в полной темноте.
Рацуха состоит в том, чтоб использовать ИК-светофильтр, нацелился на плату, сохранил, поставил/закрепил/повернул…. светофильтр, еще раз сохранил. Наложил фотки одна на другую — поймал короткозамыкателя.
Камеру производства братской страны брал на радиорынке за 70 грн. (на то время — 13 долларов). До сих пор не воплотил идею из-за жесткого цейтнота. :ny_tik:
Если появится энтузиаст — окажу посильную интеллектуальную помощь.


_________________
Все, что не удается запрограммировать на ассемблере — приходится паять.

Могу продать ВСЁ, но устроит ли вас цена…

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

Rom

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 01:29 


Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47
Наличности на руках:
1,183.13

Сообщения: 1809
Откуда: Мурманск

А че, бумажку факсовую никто не использует уже? Кондеры и микрухи мелкие на раз-два выщемляются..


_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Мурманске
http://notebook51.ru

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

siberian

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 21:55 


Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10255
Откуда: Тюмень

Как то идея с факсовой бумагой не зацепила. Плата не ровный стол — где-то прижалась бумага к компанентам, где-то нет. ИМХО пальцометром быстрее, а обжигать его (палцометр) до волдырей или нет приходит с опытом.

Не в сети

Профиль    

 

Rom

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 22:02 


Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47
Наличности на руках:
1,183.13

Сообщения: 1809
Откуда: Мурманск

А руками поприжимать бумажку к плате- не, никак?


_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Мурманске
http://notebook51.ru

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

siberian

 Заголовок сообщения: Re: поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 23:30 


Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10255
Откуда: Тюмень

Rom писал(а):

А руками поприжимать бумажку к плате- не, никак?

Так опять же пальцами. Тем более не вижу смысла в этой прокладке между пальцем и компанентом — прижать и ждать когда почернеет бумага… или палец. :-):

Не в сети

Профиль    

 

Rom

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 19:39 


Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47
Наличности на руках:
1,183.13

Сообщения: 1809
Откуда: Мурманск

Цитата:

прижать и ждать когда почернеет бумага

термобумага темнеет очень быстро, гораздо быстрее, чем палец получит ожог- попробуй хоть, потом напишешь.


_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Мурманске
http://notebook51.ru

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

maybeyes

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 07:48 


Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 18:14
Наличности на руках:
185.51

Сообщения: 467
Откуда: Moscow

У керамики есть бонус :) Частенько она или цвет меняет, или колется, расслаивается. В общем если внимательно, то прям иногда бывает ремонт за 2 минуты :)

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

Sergijko

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 10:13 


Зарегистрирован: 07 мар 2011, 14:58
Наличности на руках:
40.54

Сообщения: 15
Откуда: Lvov

А факсовую бумагу можно не на стол ровный и твердый. можно подложить пористый упругий материал. Такой сендвич: стол — губка(пористая резина) — термобумага — плата. Прижал. подождал… И пальцы обжигать не надо.

Не в сети

Профиль    

 

zamena_led

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 09:40 


Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:51
Наличности на руках:
19.28

Сообщения: 221
Откуда: Москва

Первая методика поиска короткого замыкания.

При наличии лабораторного блока питания очень легко определить в какой цепи у нас короткое замыкание. Если в первичной, то как правило, потребление тока резко увеличивается и блок питания уходит в защиту.
Во вторичной может быть нормальное потребление тока, но при нажатии на кнопку включения через пару секунд БП может уйти в защиту или ШИМ на плате может не поднимать дежурное напряжение из-за не прохождения некоторых разрешающих сигналов или может совсем не включатся и показывать потребление чуть больше положенного ( в среднем нормальное потребление это 0.02A, но на некоторых ноутбуках нормальное потребление может быть 0.10A. Если при выключенном ноутбуке и без батарейки потребление больше, то с ноутбуком не все в порядке).
Что делаем в первую очередь – берём тестер в руки и замеряем на дросселях сопротивление относительно земли. При нормальном полёте, не должно звонится на короткое замыкание, кроме тех, которые находятся возле BGA микросхем или возле процессора (если он вставлен в сокет) – там сопротивление может составлять порядка нескольких Ом. Допустим нашли катушку которая звонится на землю. Теперь относительно нее можно прозвонить, что входит в этот каскад питания. Выпаиваем катушку и смотрим в какую сторону есть короткое замыкание, в ту сторону и начинаем копать ( точнее до нее или после ). Что у нас там может коротить ??? Да все, что угодно из обвязки ШИМ контролера и сам ШИМ. Для удобства можно скачать datasheet и посмотреть более детально компоненты.
1. Надо обратить внимания на керамические конденсаторы и полярные, если таковые есть. Обычно они и портят всю малину, если есть сомнения, выпаиваем и проверяем
2. Проверить транзисторы на пробой p-n перехода и обрыв, утечку. Как это делать описывать не буду – в интернете много тем про то, как его проверить.
3. вариант выход из строя самого ШИМ контролера. Его на работоспособность тестером уже не проверишь, кроме сформированных напряжений, к примеру, те же самые 3.3v и 5v да и короткого не должно быть и без осциллографа не определить корректно ли она работает или нет (к примеру, такие сигналы как: PVCC, LGATE. Более подробное описание всегда можно найти в datasheet на интересующую микросхему), но если есть подозрение – лучше заменить. Тем более их не дефицит, в моем городе беру из астра сервис, но найти их не проблема. Как видите при правильном подходе можно найти, что и где коротит.

Вторая методика

если не помогла первая состоит в подаче питания на подозрительный узел, точнее туда, куда оно должно поступать порядка 1 v или 3 v в зависимости что должно быть на выходе, но прежде чем использовать надо как минимум понимать, что Вы делаете!!! Расскажу на примере – был в ремонте TX2500 quanta TT9. Клиент говорит, что зарядки жжёт. Подключаю к БП, а он в защиту. Ну думаю, халява, что то по первичной цепи. Без труда нашел пробитые транзисторы PQ52,PQ47 возле MAX1631AEAI.На данной модели это дежурка. Сняв ключи, заменил на рабочие. Короткое пропало, но сама MAX слегка грелась, да и потребление тока было завышено. Думаю, в ней и проблема, да в ней и было, но не все так гладко как хотелось бы. После замены на исправную микросхему, дежурку не поднимает, потребление в норме, лампочка возле штекера загорелась при подключении БП, но нет дежурки. Выпаивать не захотелось, значит надо оборвать цепь от MAX1631AEAI, чтобы не пошло питание куда нам совсем не нужно.
отпаяв резистор PR188 через который должен выходить +3VPCU сняв полярный конденсатор PC168 припаял проводок на +, дал порядка 2v от лабораторного бп – начал греться мультик в данной модели KB3926 Bx. По такой же методике проверил выходные 5v, отпаяв уже по 5 вольтам резистор PR183 и дал порядка 3 v. Нашел возле юга какой-то стабилизатор питания, судя по схеме к нему приходят 5 v и должно выходить 1.2 V. Снял его – дежурка появилась. Снял c донора детали, заменил, бук завелся. Ну, на этом все вроде ничего сложного, но без схем не разорался бы.

Вложение:

4.jpg

Гугл выдаёт, что статья отсюда.

У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.

Не в сети

Профиль    

 

zamena_led

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 06:58 


Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:51
Наличности на руках:
19.28

Сообщения: 221
Откуда: Москва

КЗ устранить на видюхе просто а вот в матплатах сложновата.
Был у меня HD2400 c acer 5220. Cнял индуктивность L который большой из них. Рядом с ним стоят 2 конденсатора связанные с этой индуктивностью. На место где стоял индуктивность припаял проводок именно на том месте где замыкается с кондером + . И начал подавать напругу с 1V до 3.3 V с помощю ЛБП. Пальцометром измеряю температуру где сразу нашел маленький кондер грелся он сильно что пальцометр обжег терпеть можно

Таким же макаром видуху 2600 от ACER 5620, Toshiba A200 починил.

В матплате много шимок, индуктивностей и т.д. Один относится к видеочипе,второй к северу, третий к питанию зарядки и т.д. В начале надо определить, кз к какому из них относится. И после этого устраняешь кз

Не в сети

Профиль    

 

unit1

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 17:31 


Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 21:44
Наличности на руках:
3.02

Сообщения: 1951
Откуда: Ukraine

To : «zamena_led»
все красиво написано,кроме дросселя если вы его снимаете в какую бы сторону вы ни двинулись попадете на шим,если он замкнутый,поэтому считаю,что его снимать обязательно,учитывая ,что это занимает 2-3 минуты максимум.

Не в сети

Профиль    

 

RCOT

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 23:02 


Зарегистрирован: 10 фев 2012, 18:31
Наличности на руках:
1.06

Сообщения: 77
Откуда: MOS

unit1 писал(а):

To : «zamena_led»
все красиво написано,кроме дросселя если вы его снимаете в какую бы сторону вы ни двинулись попадете на шим,если он замкнутый,поэтому считаю,что его снимать обязательно,учитывая ,что это занимает 2-3 минуты максимум.

обязательно шим снимать или нет ?

Не в сети

Профиль    

 

unit1

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 01:11 


Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 21:44
Наличности на руках:
3.02

Сообщения: 1951
Откуда: Ukraine

RCOT писал(а):

unit1 писал(а):

To : «zamena_led»
все красиво написано,кроме дросселя если вы его снимаете в какую бы сторону вы ни двинулись попадете на шим,если он замкнутый,поэтому считаю,что его снимать обязательно,учитывая ,что это занимает 2-3 минуты максимум.

обязательно шим снимать или нет ?

посмотрите любую схему включения шим внимательно и мысленно снимите дроссель не снимая микросхемы,а теперь представьте ,что шим битый по выходу…дальше продолжать?

Не в сети

Профиль    

 

Ерема

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 10:37 


Зарегистрирован: 30 авг 2011, 09:13
Наличности на руках:
53.02

Сообщения: 28
Откуда: Воронеж

unit1, скажите, лабораторный БП, применяемый при поиске КЗ, доложен иметь ограничения по току?
Напряжение 1В или 3В выбирается из рассчета чтобы переходы транзисторов не открывались или по каким-то другим причинам?

Не в сети

Профиль    

 

MSF113

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 11:43 


Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 15114
Откуда: Екатеринбург

Очень желательно. Напряжение — чтобы если что то пробьет или коротит верхнее плечо, чтобы дальше не убило.


_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после «мастеров».
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

Не в сети

Профиль    

 

lordmegamax

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 00:42 


Зарегистрирован: 15 янв 2012, 16:34
Наличности на руках:
26.03

Сообщения: 36
Откуда: UA, RV

А что если перед подключением к БП брызнуть спирта на подозреваемое место? Испаряется он при 80° и сразу видно около чего он закипает..

Спирт конечно дефицит и его всегда жалко, но пальцы имхо дороже… :ps_ih:

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

Ciber SLasH

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 08:17 


Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
3,460.13

Сообщения: 7482
Откуда: Сан-Питер

lordmegamax писал(а):

А что если перед подключением к БП брызнуть спирта на подозреваемое место?

И пойдёт дым. Спирт проводит ток.

Не в сети

Профиль    

 

lordmegamax

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 13:33 


Зарегистрирован: 15 янв 2012, 16:34
Наличности на руках:
26.03

Сообщения: 36
Откуда: UA, RV

Ciber SLasH писал(а):

И пойдёт дым. Спирт проводит ток.

Возможно,но
спирт и 2 щупа на расстоянии 1см дает порядка 3.5-4 МОм
палец со щупами на расстоянии 1см дает 2 МОм

чем же проще проводить ток?
(заливал плату спиртом не один десяток раз — проблем небыло, может я не правильно заливаю? Или у меня спирт-не спирт?)

Не в сети

Профиль  ICQ  

 

siberian

 Заголовок сообщения: Re: Поиск кз на плате

СообщениеДобавлено: 05 мар 2012, 14:17 


Зарегистрирован: 29 авг 2010, 09:45
Наличности на руках:
718.69

Сообщения: 10255
Откуда: Тюмень

Ciber SLasH писал(а):

Спирт проводит ток.

Да ну что вы, спирт (чистый) изолятор. Но не надо забывать, что в нём всегда присутствует вода, а на плате остатки флюса и грязь, так что проводимость сего раствора отличается от изолятора, но не до такой степени чтобы пошёл дым.

Не в сети

Профиль    

 

  • Меню

    • Главная
    • Антенны и Связь
    • Телефония
    • УНЧ и Звукотехника
    • Металлоискатели
    • Безопасность
    • Полезный опыт и Справочные материалы
    • Полезные схемы
    • Контакты
    • Ваши вопросы
  • Разделы

    • Телефония (22)
    • Антенны и Связь (54)
    • УНЧ и Звукотехника (99)
    • Металлоискатели (2)
    • Безопасность (9)
    • Полезный опыт и Справочные материалы (40)
    • Полезные схемы (79)
    • Ваши вопросы (99)
  • Интернет-магазин радиотоваров

    • RadioSell
  • Самые популярные

    • Усилитель мощности 1000, 500, 250 и 125 ватт — 594,666 views
    • Импульсный блок питания — 421,289 views
    • Схема преобразователя мощностью 1000 ВА — 263,085 views
    • Усилитель мощности звуковой частоты — 200 ватт — 253,637 views
    • Усилитель низкой частоты на TDA7294 — 226,163 views
    • Автомобильный преобразователь напряжения — 156,543 views
  • Живая лента интересов

  • Найти быстро

Найти короткое замыкание на плате

Короткое замыкание, иллюстрация

Сегодня наткнулся на весьма практичный способ нахождения короткого замыкания на материнской плате. Но об этом в видео внизу публикации. А пока поговорим немного о другом способе, но тоже довольно действенном.

К слову, описанный способ является свободным повествованием Чиповода, радиолюбителя, недавно ведшего личный блог. У новичков …, да что греха таить, даже у матёрых радиолюбителей поиск короткого замыкания на плате из нескольких сотен радиодеталей, порой, вызывает ступор. Да, поиск КЗ — неблагодарное, скучное дело. Но, всё же, как бы нам ни хотелось, короткие замыкания случаются, и искать их нужно.

Принесли мне несколько свежесобранных плат из монтажного отдела. Платы надо было запустить и проверить в работе. Мне всегда очень нравилась фраза из журнала «Радио», которой оканчивалось описание большинства конструкций: «Правильно собранное устройство из исправных деталей работает сразу и в настройке не нуждается!». Я тоже решил придерживаться такого правила — это здорово, когда из 10 собранных плат все 10 оказываются рабочими. Однако в этот раз получился затык.

После прошивки три платы из четырёх заработали сразу без проблем, порадовав меня исполнением девиза, а вот с 4-ой платой вышла накладка. При включении питания сработала защита по току, блок питания отключился. Оказалось, что плата имеет короткое замыкание на землю по питанию. Это меня расдосадовало.

Плата размером примерно 150 x 100 мм, порядка 400 компонентов на ней, несколько BGA микросхем. Монтаж плат у нас ручной (кроме BGA, конечно). Платы наши в монтажном отделе проходят визуальный осмотр под микроскопом. Прошелся с лупой по плате — ничего криминального не обнаружил, кругом гладь припоя, никаких соплей и аномалий установки компонентов обнаружено не было. Стал я думать, как же мне найти короткое замыкание?

Сначала меня посетила мысль о том, что КЗ может быть на внутренних слоях платы, поскольку платы пришли от нового производителя печатных плат. И хотя отметка об электроконтроле присутствовала, цена заказа была очень маленькой, что вызывало сомнение о качестве плат. С другой стороны, могли быть убитые в печке компоненты, но претензий к печке за 3 года работы не было ни одной. Ещё был вариант – кривая пайка. Такое у нас, к сожалению, случалось. Коллеги мне в шутку предложили взять источник помощнее и подать на плату — мол, место КЗ до красна раскалится (в совете, кстати, есть разумное зерно — см. видео). Думал я, думал, и, наконец, мне пришла в голову мегакреативная идея.

Подал я на плату питание +3,3 вольт — как и положено, БП сработал по току и перешёл в режим стабилизации тока. Далее я выставил на источнике питания ток 3 А, и он стабильно подавался на плату. Пощупал руками микросхемы – все были холодные. Тогда я перешёл к реализации мегакреативного плана. Взял мультиметр и перевёл его в режим измерения напряжения. Далее земляной щуп мультиметра я подключил к точке подключения земли от источника питания к плате. Вторым щупом измерил напряжение в точке подключения источника питания. Мультиметр показал около 0,3 В, т.е. при токе 3 А на дорожках платы падало эти самые 0,3 В. Естественно, в точке подключения земляного щупа мультиметр показал 0 В. Таким образом, получились две точки – максимума и минимума падения напряжения.

Далее я стал измерять напряжение в различных точках платы. Оно незначительно различалось, но тенденция была очевидна – при приближении к точке КЗ напряжение падения в точках, электрически соединённых с +3,3 В, уменьшалось, а напряжение в точках, связанных с землёй, увеличивалось. Началось чётко прослеживаться прохождение тока по плате. Ток — он ведь не дурак, он движется по цепи наименьшего сопротивления.

В итоге, за считанные минуты я отыскал точку на полигоне +3,3 В и соседнюю с ней VIA на полигоне земли, напряжение в которых было практически одинаковым. От этих точек шли дорожки к выводам питания и земли микросхемы в корпусе SOIC-20. Напряжение на выводах микросхемы абсолютно совпало. Эврика! Взяв лупу и приглядевшись, я обнаружил совсем незаметную перемычку между выводами микросхемы — буквально, волосок. К тому же, она была прямо на выходе из корпуса, а не в месте пайки, куда обычно смотрят во время проверки. После ликвидации перемычки короткое замыкание устранилось, и плата заработала как надо, подтвердив, кстати, лозунг журнала «Радио».

А теперь предлагаю наглядно посмотреть довольно интересный способ поиска короткого замыкания:

Вывод на печать

Метки: полезно знать, пробники

Радиолюбителей интересуют электрические схемы:

Печатные платы
Усилитель мощности звуковой частоты — 200 ватт

3 комментария

Оставить комментарий

В данной статье решено было разобрать алгоритмы, методики, приемы и фишки, которыми мы пользуемся при поиске неисправностей в процессе выполнении ремонтов электроники.

Итак, у вас есть на ремонт абсолютно любое электронное устройство и вы не имеете схемы или сервис мануала на него, из приборов есть только один мультиметр. Как показывает практика, умея неплохо обращаться с этим прибором уже можно выполнять большое количество ремонтов разнообразной электронной техники, образно говоря от планшета — до мультиварки.

Начнём с измерений

Как известно, у мультиметра (даже дешевого) есть несколько режимов работы. Это и звуковая прозвонка, и омметр, и вольтметр, как на постоянном, так и на переменном токе, и амперметр. Есть также, думаю практически никогда не используемая большинством ремонтников, функция проверки биполярных транзисторов.

Мультиметр — режимы

Таким образом используя прозвонку, омметр и вольтметр, мы можем проверить на соответствие режимам работы наше устройство. Звуковую прозвонку используем в случае если рассчитываем, что сопротивление на участке цепи, в котором проводятся измерение, у нас будет менее 30 — 40 Ом. В таком случае услышим звуковой сигнал и увидим на экране падение напряжения, в милливольтах.

Прозвонка диода

Этого момента нужно коснуться подробнее: при проверке диодов или прозвонке p-n переходов транзисторов, мы как раз и видим в случае если наш транзистор или диод исправен то самое падение напряжения 500-700 миллиВольт.

Исключение составляют диоды Шоттки, там падение напряжения составляет всего порядка 150-250 миллиВольт. Данное значение при измерениях мы видим проводя измерения, разумеется, только в прямом включении диода или p-n перехода транзистора, при обратном включении в случае исправной детали на экране мультиметра должна быть единица. Если при измерении звучит звуковой сигнал (не важно при прямом или обратном включении) это означает что p-n переход в полупроводниковых приборах пробит, у нас короткое замыкание в цепи и устройство не будет функционировать должным образом.

Измерение на звуковой прозвонке

Исключение составляет вышедший из строя полупроводниковый прибор имеющий большее сопротивление между своими выводами, обычно составляющее, условно говоря, порядка 80-300 Ом. В таком случае наша деталь просто выполняет функции низкоомного резистора. Если вы абсолютно уверены что на данном участке цепи нет высокого напряжения, например в устройстве питающемся от внешнего адаптера питания, можно прикоснуться рукой к корпусу детали (стараясь при этом не касаться ее выводов) и попытаться на ощупь определить греется ли аномально наша деталь.

Южный мост может греться

Температуру свыше 70-80 градусов вы обязательно на ощупь отличите от температуры детали работающей в нормальном режиме. В данном случае палец вряд ли вытерпит более 3-х секунд. Кстати, таким образом можно легко диагностировать микросхемы, например южный мост на материнской плате, особенно когда он не имеет радиатора, на нагрев свыше нормы. Аналогично мы можем потрогав пальцем, к примеру, тот же южный мост, с целью ощутить умеренный нагрев который является нормальным явлением при работе любого полупроводникового устройства.

И если микросхема спустя 5 минут работы осталась абсолютно холодной, возможно там обрыв по цепям питания либо другая поломка, вероятнее всего связанная с обрывом нашей цепи.

24-092019 Ищем КЗ/Обрывы на сложных печатных платах и ПУ

Одной из главных задач центра ЦТРЭА и ПП, действующего в рамках курского является контрактное тестирование смонтированных/несмонтированных печатных плат. Заказов на эти работы у нас становится все больше и больше. Именно по этой причине появляется высокая востребованность в современных технологиях точной локализации Обрывов/КЗ забракованных на стадии тестирования изделий по понятной причине – исправление брака или ремонт этих изделий. В этой рассылке представлены несколько реальных ремонтных работ, выполненных с помощью локализатора Toneohm 950.

Локализатор мест коротких замыканий на ПП/МПП Toneohm 950 (Т950)

— это универсальный инструмент для поиска мест коротких замыканий, способный быстро осуществить поиск КЗ как на голых, так и на смонтированных печатных платах (многослойных печатных платах) и электронных модулях, и точно определить физическое местоположение КЗ.

Стандартные системы для тестирования смонтированных и несмонтированных ПП/МПП и традиционные методы обнаружения КЗ способны лишь указать цепь, в которой обнаружена неисправность, однако определить его точное расположение весьма затруднительно.

Toneohm 950

представляет собой уникальное решение по локализации мест КЗ с точностью до нескольких миллиметров. Прибор прост в использовании, а легкость поиска обеспечивают три указателя: цифровой‚ звуковой и векторный.

Прибор Toneohm 950 позволяет находить места следующих дефектов:

  1. КЗ/обрывы между дорожками на ПП/МПП с точностью до 1-2 мм.
  2. КЗ между слоями МПП, когда «питание» и «земля» реализованы различными слоями.
  3. Перегрузка по питанию («подсадка»).
  4. Утечки и пробои конденсаторов развязки.

Технические характеристики Toneohm 950:

  • Режим тестирования сопротивления дорожки: 200 мОм, 2 Ом, 200 Ом, 20 кОм

Короткое замыкание обычно связано с наличием перемычек, образованных припоем, между проводниками, выводными контактами компонентов или между смежными дорожками печатной платы. Для локализации таких неисправностей щупы помещаются на дорожки и перемещаются по ним до нахождения минимального сопротивления.

  • Режим тестирования тока проверяемой дорожки: 200 мА, 2 А, трассировка (бесконтактный режим)

Измерение протекающих через дорожки токов не всегда возможно в связи с тем, что большое количество КЗ происходит внутри жгутов с монтажными проводами, под конформными покрытиями, в отдельных слоях многослойных печатных плат, между контактами разъемов или в электронных модулях со сверхплотным монтажом. В таких случаях на помощь приходит бесконтактный пробник из комплекта прибора Toneohm 950, который помогает локализовать короткие замыкания, например, под ИМС на смонтированных электронных модулях или на внешних и внутренних слоях многослойных печатных плат.

  • Режим тестирования падения напряжения проверяемой дорожки: 2 мВ, 20 мВ, 20 В

Протекающий через дорожку в линиях шины ток обычно чрезвычайно мал, чтобы быть измеренным в токовом диапазоне. Выходом из такой ситуации может быть работа с TONEOHM 950 в диапазоне измерения напряжений, при котором измеряются очень малые падения напряжения на линиях шины. Перемещая пробники из комплекта прибора Toneohm 950, находим падение напряжения между точками А и B, которое составляет 1 мВ. Затем измеряем падение напряжения между точками C и D, которое составляет 0.05 мВ. Это доказывает, что ИМС Ul перегружает линию шины.

Прибор TONEOHM 950 позволяет контролировать самый распространенный и труднообнаруживаемый дефект в электролитических конденсаторах – ток утечки. Причем даже в тех случаях, когда электролитические конденсаторы объединены в общую параллельную батарею. Техника локализации электролитов с недопустимым током утечки представлена на рисунке. Исходя из того, что локализация неисправностей реализуется без выпаивания компонентов во время ремонта, данную технологию можно считать совершенно уникальной.

  • Режим тестирования коротких замыканий многослойных печатных плат: звуковой сигнал, цифровой индикатор, векторный индикатор.

Высокая востребованность данной технологии объясняется резким ростом производства многослойных ПП повышенной сложности с переходными отверстиями малого размера (0,2 мм и менее). Если КЗ происходит между двумя слоями (многослойных печатных плат) или между слоем и печатным проводником, необходимо воспользоваться диапазоном PLANE SHORTS из комплекта прибора Toneohm 950.

Большинство коротких замыканий на печатных платах происходит в монтажных отверстиях или рядом с ними, то есть доступ к ним возможен с поверхности этих плат (внешних слоев). Toneohm 950 имеет 4 щупа Plane Stimulous для зондирования слоев печатных плат, которые подсоединяются к внешним углам печатных плат; клипсу Plane Clip для подсоединения к печатной плате, которая служит для контактирования с линией шины, имеющей КЗ со слоем печатной платы, а также пробник Plane Probe для локализации точного места КЗ. В то время как оператор прибора осуществляет зондирование печатной платы пробником Plane Probe, система стрелок-указателей направления, показания счетчика и звуковые сигналы помогают в точной локализации короткого замыкания. После обнаружения общей области короткого замыкания точная локализация КЗ осуществляется путем дальнейшего более точного позиционирования щупов.

С помощью локализатора мест КЗ Toneohm 950 (после проверки изделия на тестере с подвижными пробниками) специалистам «Совтест АТЕ» удалось сократить область поиска КЗ по питанию до зоны размером 40х40 мм (канальная плата Channel FT17 собственной разработки с плотностью монтажа 6000 компонентов и 35000 паяных соединений), но этого недостаточно, чтобы судить о том, какой компонент требует замены (в этой зоне 15-20 компонентов).

Ремонтируем ПУ повышенной сложности и реализуем контактирование к ИМС с мелким шагом

Поиск КЗ на ПУ повышенной сложности

Специалисты предприятия ООО Совтест АТЕ готовы поделиться опытом решения подобных задач.

Сгоревшие стабилизаторы

Разберем другой пример.

В современной цифровой электронике с небольшим токопотреблением, очень часто питание бывает организовано с помощью линейных стабилизаторов либо понижающих DC-DC преобразователей. Итак, допустим мы видим стандартный линейный стабилизатор в корпусе SOT-89, как известно он имеет 3 ножки, 3 вывода: вход — выход — земля. Как максимально быстро проверить работает ли он, даже не прозванивая его на замыкание, в режиме звуковой прозвонки или омметра?

Дело в том, что очень часто преобразователи и стабилизаторы ставят по цепочке, получая например из 5 вольт на выходе 3.3 вольта, иногда допустим если это у нас цифровая DVB-T2 приставка, из 3.3 вольта, 1.8 вольт или 1.2 вольта. Каким образом даже не зная распиновки стабилизатора или преобразователя, не обращаясь к даташиту (например при отсутствии интернета) мы можем проверить все ли нормально по питанию?

Условная распиновка стабилизатора

Для этого нужно будет перевести мультиметр в режим вольтметра, постоянный ток, для цифровой электроники обычно бывает достаточно выбрать предел 20 Вольт, если же есть сомнения не будет ли превышен предел измерения — можете выбрать предел 200 вольт и если потребуется более точно узнать присутствующее напряжение на выводе детали, позднее уменьшить предел измерения, с целью повышения точности показаний.

Итак, все измерения напряжения при ремонте электронных устройств обычно проводятся относительно минуса питания, название “земля”, которым часто пользуются ремонтники для упрощения понимания. Где мы можем взять минус питания, например, если у нас нет возможности при измерениях перевернуть плату устройства печатными проводниками с обратной стороны платы к себе?

Плата со стороны печати

Земля, вернемся к этому определению, после уточнения, что на самом деле мы имеем в виду, контакт под названием GND — Ground, минус питания, имеется на всех металлических корпусах разъемов, например на материнских платах, цифровых приставках и т. д. Не пытайтесь брать “землю” с радиаторов полупроводниковых элементов — это может печально кончиться, например при ремонте импульсных блоков питания, в лучшем случае для устройства, в худшем для вас.

Транзисторы на радиаторе

Итак, землю мы нашли, касаемся щупами мультиметра в режиме вольтметр постоянный ток (DCV) одновременно земли и каждого из контактов стабилизатора. При исправном стабилизаторе мы увидим напряжение питания на входе большее, например 5 Вольт, с одним из контактов стабилизатора, при измерениях с другим прибор покажет 0 вольт — и это правильно, так как разность потенциалов между землей и землей будет равна нулю.

Схема включения стабилизатора

И наконец, проверяем напряжение на оставшемся контакте — третьем, на выходе. Стабилизаторы выпускаются обычно в двух вариантах: на фиксированное напряжение на выходе (например 5, 3.3, 1.8, 1.2 вольта) так и регулируемые, путем изменения номиналов “обвязки” микросхемы стабилизатора, деталей необходимых для работы нашей микросхемы. На таких микросхемах помимо ее модели часто встречается обозначение типа ADJ, сокращение, от английского слова adjust (регулировать).

Различие в схемах включения стабилизаторов

В случае с питанием организованным с помощью DC-DC преобразователей все еще проще. Если с данного стабилизатора не планируется снимать большие токи, очень часто они идут в корпусе SOT-23-5, это почти тот же корпус знакомый всем SOT-23 в котором выпускаются маломощные SMD транзисторы или микросхемы, и имеющий три ножки, две с одной стороны и одну с другой.

Преобразователь же в корпусе SOT-23-5 имеет 5 ножек, 3 с одной стороны и 2 с другой. Шаг между этими ножками очень маленький, деталь сама по себе очень мелкая и проводить измерения на “горячую”, без снятия питания, было бы проблематично, но те кто знакомы с типовыми схемами данных преобразователей, кстати, как и обычных плат китайских DC-DC “понижаек” например на 2 ампера знают, что они имеют в своем составе дроссель, проще говоря катушку намотанную на сердечник, установленную на выходе преобразователя.

Понижающий DC-DC преобразователь

Очень часто на выходе, еще бывает установлен фильтр в виде электролитического конденсатора и при необходимости померять питание на выходе микросхемы можно было-бы и на нем. Но данный способ измерения питания даже не переворачивая плату, прямо на контактах дросселя установленного на выходе относительно земли, позволяет проверить за одну минуту сняв крышку наличие всех напряжений и отсечь вариант проблем по питанию, как один из возможных.

Дроссель преобразователя

Кстати, обесточив схему на этих же дросселях, но здесь уже бывает удобнее проверять перевернув плату на конденсаторах фильтра, отсутствие короткого замыкания в нагрузке, например процессоре роутера или цифровой приставки. Которое когда случается и неисправное устройство остается надолго подключенным к сети из-за аномального увеличения нагрузки по выходу и как отсюда следует токов потребления, сжигает наш преобразователь или стабилизатор.

Конденсаторы — материнская плата

Но здесь есть один нюанс: не торопитесь измерять мультиметром на звуковой прозвонке или в режиме Омметра сопротивление между выходом стабилизатора или преобразователя и землей. Дело в том, что установленный там заряженный электролитический конденсатор большой емкости, и тем более если их несколько включенных параллельно, при включении на такую относительно низкоомную нагрузку какой является при данном измерении наш мультиметр, способны сжечь в лучшем случае резисторы в цепях мультиметра, что неприятно, но все же легко решается, схемы есть в интернете, я сам пару раз так попадал при измерениях и просто менял SMD резистор номиналом около 2 Ком, а в худшем, если вам очень не повезет вы можете попалить АЦП — аналого-цифровой преобразователь прибора, ту самую всем знакомую каплю.

АЦП мультиметра

Ремонт будет уже хоть и возможен, но нецелесообразен по стоимости. Поэтому перед измерениями на конденсаторе в режиме Омметра или звуковой прозвонки, не поленитесь и замкните отверткой оба вывода конденсатора, разумеется в обесточенном устройстве. То что оно может быть пару минут как выключено и конденсаторы возможно успели сами разрядиться на нагрузку или цепи выхода микросхемы обратно, на это лучше никогда не надеяться.

Измерения мультиметром в разных режимах

Итак, мы разобрали на простом примере в каких случаях лучше использовать измерение в режиме вольтметра, а в каких омметра или звуковой прозвонки. Использование мультиметра в режиме амперметра или миллиамперметра требуется редко, только когда нам бывает нужно узнать ток потребления на участке цепи. Отчасти это связано с тем, что нам для этого требуется разорвать цепь для проведения измерений, ведь как мы помним амперметр у нас включается всегда последовательно с питанием при проведении измерений.

Перемычка на плате монитора

Тогда же когда это действительно необходимо, производитель может запаять на этапе производства проволочную перемычку, выпаяв которую и например впаяв 2 проволочки установленные вертикально, к которым мы подключаемся щупами мультиметра с крокодилами, мы можем провести измерения не имея необходимости рвать соединение перерезая дорожку резаком, например из ножовочного полотна, и последующего сращивания путем наложения шины на дорожку.

Короткое замыкание на плате

В очередной раз мы ремонтируем материнскую плату ПК. В этот раз причина поломки короткое замыкание. Событие до ужаса не приятное, однако, довольно часто решается простым способом (необходимо только знать, приложить руку)

Вот такой вариант бюджетной платы на 775 сокете от Asus мы сегодня реанимируем:

Наша неисправность выглядит примерно так: материнка начинает запуск (на проце. крутится вентилятор), однако дальше этого дело не идет. Так как же мы определили, что причиной поломки стало короткое замыкание?

Применялся простой метод ощупывания основных элементов электроники, расположенных на плате!

Когда я применяя свой метод поиска неисправности дошел до двух управляющих напряжением регуляторов, установленных левей разъема Pci-Express, они были очень горячи для обычной работы в стандартном режиме. Текстолит Очень сильно нагревался, в том числе и снизу, а это является одним из признаков их перегрева, повлекло который короткое замыкание в одном из элементов.

В результате последствий короткого замыкания поведение компьютера может меняться: он может отказаться от запуска, может запуститься и тут же включить защиту от перенапряжения. Это может происходить потому, что локализация замыкания может быть ограничена только одним из элементов платы и в результате не вызывать аварийного отключения блока питания и всего ПК.

Но если замыкание идет на системник компьютера или пробивает силовой элемент микросхемы, довольно предсказуемым будет экстренное автоматическое отключение и отсутствие запуска, такое развитие событий будет вполне вероятным.

Начнем более внимательный осмотр нашей области нагрева:

И так, какие из элементов на плате греются больше, чем необходимо? Во-первых, стабилизаторы напряжения, здесь их два на 5 вольт (выделены красным), во-вторых микросхема сетевой карты, она расположена правее их.

Примечание: проверить является ли конкретный элемент сетевой картой, нужно в поисковике прописать маркировку, указанную на чипсете.

На рассматриваемом фото в зеленом круге выделена звуковая карта (не перегревается, однако к ней мы еще вернемся). И что же из всего перечисленного списка микросхем явилось причиной короткого замыкания на материнской плате?

Пока Вам понадобится время подумать, я пирометром проверю температуру зон нагревания, в результате чего можно примерно понять, где температура уже выходит за рамки после которых подобные элементы перестают функционировать.

Вот что мы видим: по Цельсию 46 градусов – это явно много! Исходя из моего опыта, я делаю вывод, что причиной замыкания может быть как раз микросхема сетевого контроллера интегрированного в материнскую плату. Сразу отвечаю почему, регуляторы напряжения выходят из строя крайне редко, а сетевая карта в свою очередь, имеет в своем устройстве много более сложную внутреннюю архитектуру и поэтому ее поломка куда более вероятна.

Если мое предположение о замыкании именно в сетевом контроллере, верно, значит должны нагреваться и окружающие это устройство элементы. Проверить эту гипотезу можно следующим образом: выпаиваем “подозреваемый” элемент, после чего смотрим, перестали ли нагреваться расположенные радом элементы. Если гипотеза подтверждается, вместе с ее проверкой мы удалили причину короткого замыкания, после чего плата вполне может продолжить нормально функционировать, исключая конечно некоторые функции.

В чем идея: с материнской платы можно практически безболезненно выпаять ее составляющие компоненты. А практически потому, что в результате удаления компонента будут потеряны возложенные на него функции.

Проще говоря, все элементы, отсутствие которых не отражается на работоспособности материнской платы, впоследствии легко могут быть заменены аналогичными устройствами, установленными в свободный слот.

Итак, используем термофен и избавимся от причины замыкания:

Вот что получилось после завершения работы:

Остается только подождать остывания после выпаивания и проверить устранено ли КЗ на плате. Можно привести в порядок внешний вид платы после проведенных манипуляций.

Только, что мы в очередной раз отремонтировали материнскую плату! В процессе ремонта устранили причину короткого замыкания. Всем желаю успешных ремонтов и до новых встреч на нашем сайте!

Рекомендуем:

Выводы

Подведя итог могу сказать просто: ЛЮБАЯ активная нагрузка при измерении имеет свое сопротивление, которое будет тем больше, чем меньшие токи в ней протекают, на самом деле взаимосвязь обратная. И соответственно, когда мы измеряем сопротивление, мы косвенно уже можем представлять насколько большие токи текут на этом участке цепи. Таким образом, когда один из полупроводников уходит в короткое замыкание, например диод мостика или транзистор в горячей части импульсного блока питания, мы из-за аномально возросших токов и получаем сгоревший предохранитель.

Если же это были вторичные цепи, там чаще всего просто срабатывает защита блока питания и устройство просто не включается до тех пор, пока короткое замыкание, вызывающее очень большое потребление, не будет устранено. Так что когда электрики говорят, что практически любая поломка, за редким исключением когда параметры деталей уплывут, например у подсохших электролитических конденсаторов, и соответственно увеличившегося ESR ЭПС, у нас остаются всего 2 поломки:

  1. Есть контакт там где его не должно быть или иначе говоря то самое короткое замыкание, часто минуя нагрузку, потому что ток идет по пути наименьшего сопротивления или по нашему сгоревшему, к примеру p-n переходу транзистора.
  2. Либо нет контакта там где он должен быть, обрыв цепи, отгорание нагрузки или силового полупроводника уходящего в обрыв, а не в короткое замыкание, что кстати случается в намного меньшем проценте случаев при сгорании полупроводников.

В данной статье я попытался объяснить логику поиска неисправностей глазами ремонтника, так как ее видим мы, проводя диагностику, проанализировав схему и сверяясь с показаниями мультиметра и условно держа в голове значения сопротивления для каждой конкретной детали в исправном и неисправном состоянии. Много дополнительной информации ищите в разделе сайта «РЕМОНТ». Всем удачных ремонтов! AKV.

Проверяем «цешкой», прибором или что там у вас есть для измерения сопротивления,
один провод цепляем на массу (землю) мат платы, второй (самый простой способ — на дроссель), смотрим сопротивление цепи питания конкретного участка платы, если сопротивление низкое 1-2ом или менее (не считая сопротивления проводов и щупов прибора) предполагаем что в этой цепи у нас короткое замыкание, смотрим схему (если есть, если нет ищем на форуме(-ах)), в схеме ищем нужный нам дроссель — смотрим в цепи какого напряжения он стоит, или если достаточно опыта и так определяем какое напряжение в этой цепи создается.

Подключаем Лабораторный блок питания, с защитой по току.
Зачастую достаточно блока питания имеющего регулировку по напряжению от 0 до 30 вольт и току от 0 до 5 ампер.
Подключаем минусовой провод на массу(землю) а плюсовой контакт на участок цепи в котором предполагаем короткое замыкание (непосредственно на сам дроссель, на рядом стоящий электролитический конденсатор, на иную точку или кусочек провода подпаянный к этому участку цепи)

Итак мы определили что в этом участке цепи формиуется напряжение, например 3.3 вольт
Определили что в этом участке цепи меется короткое замыкание,
подключили ЛБП, регуляторы напряжения у нас при этом установлены на минимум те на 0 вольт

Начинаем плавно увеличивать напряжение (но помним что в этой цепи у нас напряжение не должно превышать 3.3 вольт)
Смотрим какое значение показывает у нас амперметр, при достижении им значения в 1-2-3 ампера можно рукой, щекой, носом, или чем вы осязаете тепло, проверять плату на предмет нагрева конкретного элемента, чипа, микросхемы и пр.

Определив неисправный элемент, можно его демонтировать или отключить его от участка цепи (путем выпаивания дросселя, распаивания технологической перемычки и пр.) и повторить процедуру, убедившись что кз исчезло, или еще где то оно живет))

ЗЫ:Зачастую керамические конденсаторы ушедшие в кз видно под микроскопом или не вооруженным глазом,
транзисторы и микросхемы — следы прогара в том числе и микроскопического.

Внимательный осмотр платы — 80% успешного ремонта, и сэкономленного времени
Удачных ремонтов друзья.

_________________
Ремонт сотовых, КПК, ноутбуков, электроинструмента,
бытовой техники, да и вообще любой электроники.
649100 респ.Алтай с.Майма ул.Источная д.1 тел.: +79609672267
iсq: 257063702 skype: Harchebnikov mail:Harchebnikov@HK-Service.ru

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как найти корабли противника в морском бое
  • Как найти свой заказ на аптека ру
  • Как найти силу натяжения нити по горизонтали
  • Как найти человека по электронной карте
  • Как исправить флешку kingston