Как найти провод в стене форум

все эти отвертки — ерунда. Для школьного кружка. Находит тока проводку под штукатуркой на поверхности. Чуть глубже — и не может найти. я пробовал и советские индикаторы, и китайские, и дешовые и дорогие, даже какой-то винрарный bosh пробовал (который стоит 100500 денег). Этот бош должен показать проводник в стене (арматуру или провод) и должен указать глубину залегания, и есть на нем напряжение или нет. Так он то показывает металл, то нет, то есть напряжение, то нет.
Не всегда бывает возможность обесточить все провода в кабель-канале, но один из проводов оборван — его надо найти. Эти индикаторы такое даже теоретически не смогут. Бывает что из-за проводки в соседней квартире звенит пол стены, а бывает что соседская проводка лежит в томже канале. Бывает проводка лежит в близости от арматуры, в таких случаях, индикаторы могут показать провод по всей ж/б панели, любая арматурина в панеле будет «звенеть».

Я думаю, самый нормальный способ, теоретически, подать на оборванный провод что-то отличное от 50 Гц. Не знаю что? 1 кГц, 3 кГц ….. или вообще высокочастотный сигнал… или может смесь сигналов. Потом приемником по стене ползать, приемник должен отфильтровать 50 Гц, выделить нужную частоту и слушать её. А может слушать сразу все частоты и анализировать результат прослушки всех частот. Возможно параллельно с этим изменять мощность (или амплитуду) отдоваемого сигнала в оборваный провод, а может и частоту менять. Ну как-то так…..

Подобным способом ищют обрыв в силовом кабеле закопанным в землю. С одного конца в кабель качают мощность….. в это время человек с прибором, типа миноискателя, ищет обрыв…. обрыв находится с точностью до см.

Я вот тоже давно мечтал о Бошевском детекторе, потом нашел его в прокате, попользовался, и… обрадовался, что не купил )
Не могу сказать, что он вообще плохой, но за такие деньги я от него ожидал большего.

А недавно выхожу из магазина электрики, а рядом мужичок какой-то трется, скромно одетый, интеллигентной наружности. Спрашивает:

• А Вы электрикой заниматесь?
• Типа того…
• А я хочу предложить свою продукцию, эксклюзивная разработка, бла-бла…
  Короче, достает из кулечка кустарные изделия, в корпусах из кабель-каналов, с батарейками «Крона» и крокодильчиками. И демонстрирует. Одна коробочка — передатчик, она подсоединяется к проводу, например, к нулевому, а другая — приемник с антеннкой. По его словам, передатчик «звенит» на 5 МГц (мне не верится, потом осциллографом проверю).

В-общем, купил я ради интереса. Цена вопроса — 15 долларов с батарейками. Уже опробовал, результат — не хуже Боша, и есть дополнительные фичи типа поиск обрыва и пр. Я еще толком не разобрался, но пару раз он меня уже выручил.
Дядька заверяет, что можно искать трубы, если они с водой.
Сейчас коробочки на объекте, если интересно — потом выложу фотки. Со временем разберу, посмотрю. Пока не рискую, коробочки заклеены, гарантия 2 года )))
Думаю, на микроконтроллере сделано, я находил похожие схемки, мечтал сам собрать, но руки так и не дошли.

Кстати, по Бошу есть , там его тоже не особо хвалят.

• 
  bronXit
  
  
  MemberАвтор темы

  

  218

  
  #
  12 августа 2012 22:09

  Решил прибить пару гвоздей в стенку, но шестое чувство остановило, боюсь попасть в электрическую проводку.
  И вот возник вопрос — а как найти то эту самую проводку, чтобы и ее не повредить и самому не повредиться ?
  Вроде энное количество лет назад видел как электрик индикаторной отверткой по стене водил и в местах где была проводка она банально светилась. Попробовал самостоятельно, но увы: то ли отвертка не та, то ли мне это все приснилось.
  У кого какие мысли по этому поводу?

• 
  maks_21
  
  
  Junior Member

  

  88

  
  #
  13 августа 2012 09:56

  Эт не индикаторная отвертка. Приборчик специальный. Вроде не сильно сложный, начинающему радиолюбителю под силу сделать. Где купить и почем не в курсе, попробуйте погуглить «искатель скрытой проводки».

  Если чего-то хочешь и не имеешь — значит, недостаточно сильно хочешь.

• 
  Anax
  
  
  Senior Member

  

  4125

  
  #
  13 августа 2012 23:05

  Если дом панельный — находишь под потолком распаячные коробки, иногда они над розетками, иногда над выключателями. Если над розеткой — то кабель от неё идёт вертикально вниз к розетке, если над выключателем — кабель от коробки к розетке с вероятностью процентов 90 идёт по диагонали. Но чаще всего они тупо посередине комнаты, разводка к точкам в таком случае, как правило, тоже по диагонали.

  Здесь могла быть ваша реклама.

• 
  bronXit
  
  
  MemberАвтор темы

  

  218

  
  #
  14 августа 2012 07:02

  Дом кирпичный, коробок нет, только выключатели и розетки.

• 
  sergic5
  
  
  Senior Member

  

  691

  
  #
  14 августа 2012 11:24

  bronXit, как вариант, можно взять напрокат детектор скрытой проводки, пройтись по всей квартире, определить трассы проводки и перенести это на бумагу. В дальнейшем не будете заморачиваться — где можно сверлить, а где — нет.

• 
  КляйненЕнотен
  
  
  Senior Member

  

  24561

  
  #
  19 августа 2012 18:36

  bronXit:

  Дом кирпичный, коробок нет, только выключатели и розетки.

  Если делали как положено то трассы проводов должны идти вертикально от выключателей и розеток, и где-то под потолком праллельно пролу..но это если «делали как положено».

  Вкрутить лампочки НАКАЛИВАНИЯ помощнее, нагрузить все ближаёшие розетки ( в том числе и в других комнатах) утюгами, чайниками, обогревателями, то есть грузануть проводку по максимуму, а потом поводить впритык радиоприёмником с питанием от батареек настроеным на ДВ. Но это уже зависит от самого радиоприёмника, тест можно провести так, включить утюг, к его сетевому шнуру поднести вплотную радиоприёмник и настройкой поискать МАКСИМАЛЬНЫЙ шум сетевого гула, при отнесеии приёмника, гул должен пропорционально ослабляться

  определитесь, «мы там где победа» или «победа там где мы!»

• 
  pir2pir
  
  
  Onliner Watch Club

  

  7292

  
  #
  19 августа 2012 19:33

  Можно взять на прокат (или купить, это не очень дорого — можно найти и за 20$) пин-поинтер.
  Подходит идеально.

  Помните нас, ибо мы тоже жили, любили, смеялись…

• 
  Moros
  
  
  Senior Member

  

  7420

  
  #
  19 августа 2012 23:30

  Купить/взять напрокат «искатель скрытой проводки». В панельных домах плановой застройки идет по диагонали. В кирпичных домах 99% идет строго вертикально с потолка вниз. Проводка будет в последнем, прилегающем шве кирпича к перекрытию.

• 
  КляйненЕнотен
  
  
  Senior Member

  

  24561

  
  #
  20 августа 2012 00:17

  Как или чем обнаружить эл. проводку в стене?

  В частном случае автора ветки, наверное правильнее было бы назвать тему, «Как обнаружить безопасное место для сверления?»
  Бош ДМФ-10, есть тот самый прибор, который показывает именно в ТОЧКЕ, где собираемся сверлить. Правда нужно научиться с ним находить общий язык, а то всезде будет НЕЛЬЗЯ Да и точность там всё же не миллиметрами измеряется, а сантиметрами

  определитесь, «мы там где победа» или «победа там где мы!»

• 
  ased127
  
  
  Neophyte Poster

  

  29

  
  #
  26 августа 2012 21:04

  Редактировалось ased127, 3 раз(а).

  Все эти красивые китайские «приборы» показывают очень некорректно, причем открытый провод (кабель) показывает хорошо, а в стене начинается свистопляска, в лучшем случае точность «+, -» лапоть, а про отыскание повреждений проводки вообще молчу, говорю так поскольку раньше занимался отысканием повреждений высоковольтных кабелей и приходилось пару раз сталкиваться с подобной бытовой проблемой. Нормальный точный результат нахождения «нагруженного» провода (кабеля) в стене — магнитной накладной рамкой с наушниками, такой как в РЭС определяют «свой» кабель в пучке, справедливости ради сказать такой прибор в хозяйственном магазине не купить.

• 
  SECTOR-Mi
  
  
  Senior Member

  

  745

  
  #
  4 сентября 2012 22:04

  ased127:

  Все эти красивые китайские «приборы» показывают очень некорректно, причем открытый провод (кабель) показывает хорошо, а в стене начинается свистопляска, в лучшем случае точность «+, -» лапоть, а про отыскание повреждений проводки вообще молчу, говорю так поскольку раньше занимался отысканием повреждений высоковольтных кабелей и приходилось пару раз сталкиваться с подобной бытовой проблемой. Нормальный точный результат нахождения «нагруженного» провода (кабеля) в стене — магнитной накладной рамкой с наушниками, такой как в РЭС определяют «свой» кабель в пучке, справедливости ради сказать такой прибор в хозяйственном магазине не купить.

  Вы что-то уж совсем древнее вспонили… так только при советах делали, потому что ничего другого небыло.

  По сабжу — если так сильно боитесь попасть в электрику — зайдите на сайт Боша и посмотрите раздел с детекторами. Найдете на любой вкус и бюджет. Если денег не жалко — купите подороже и он вам все покажет на экране — что и на какой глубине лежит и под напряжением или без. Техника очень точная, но точность уменьшается с ценой.
  А лучше не боятся и бить свои гвозди — главное не по вертикальным и поперечным линиям от розеток и выключателей. Ну если и попадете в провод — ничего страшного с вами не станет. В худшем случае придется расковырять место пробоя и соединить проводники, потом всё замазать и заклеить.

Вводные данные: кирпичная многоэтажка, перекрытия- пустотки. Капитальные стены- оштукатуренный кирпич, поверх штукатурки советский гипсокартон, перегородки- типа «мягкий» бетон, не плиты. Подвод к квартирам в доме заменен лет 15-20 назад, в квартирах оставлена старая алюминиевая.

Задача: полная замена проводки, включая подводы к потолочным светильникам, прокладка новых трасс.

Вопросы: 1) есть ли бюджетные (до 20К руб) трассоискатели или детекторы?

2) есть ли методика поиска проводки, учитывая расположение коммутационных коробок, розеток, выключателей и т.п.

По 1) поискал инфу в инете, отзывы неоднозначные. Бош 120 GMS, якобы, уверено находит в гипсокартоне, но не в бетоне. «Дятел» Е121- тоже не особо. Хвалят MS-6818, но почитав инструкцию, не понял, где мне брать «землю» для подключения передатчика. Профи-приборы по цене вываливаются за 30К.

По 2) тоже почитал, в принципе, понятно. Но! попробовал поменять подвод к кухонной люстре от выключателя в коридоре. Обнаружилось, что провод делает поворот на 90 гр. в горизонтальной плоскости внутри плиты перекрытия, подходит к стене и уже потом поворачивает вниз по стене к выключателю. Данный провод заменил, но с большим гемором.