Карьера и работа
Найти работу с серой зарплатой
В связи с планируемым банкротством больше не могу работать по трудовому договору. Неделю назад я уволился и все это время лежал в апатии, ничего не делая. Пора брать себя в руки. Планирую устроиться юристом, но не буду отметать и другие варианты. Посмотрим, получится ли найди зарплату полностью в конвертах. О своих успехах или неудачах расскажу в этой цели.
Критерий завершения
Я получил первую зарплату на новой работе
Личные ресурсы
Диплом престижного ВУЗа, опыт работы около 7 лет по трудовой книжке
Экологичность цели
Здесь очень спорно. Конечно, я понимаю, что в долгосрочной перспективе хочу построить собственное дело, но в сложившихся обстоятельствах мне необходимо создать хотя бы небольшой финансовый актив и отдать какие-то долги
Как у вас с цветом зарплаты?
Нахожусь сейчас в поисках работы, мелкий и средний бизнес предлагает серую зарплату. Крупный не зовёт даже на собеседования, сразу отказ. Ищу по классике — на hh. По знакомым в крупных компаниях тоже опросила, у всех пусто, везде сокращения, либо просто нет найма.
Есть опасения, что выйду сейчас на серую, пройдёт время, я стану еще старше:)) (в этом году 44, ближе к 50 вообще будет трэш с поиском). Или не брать в расчёт опасения, т к сейчас вообще не понятно, что там будет лет через 5?
И дам сразу вводные: я продажник, руководитель отдела продаж с 20-летним опытом, кейсами и рекомендациями. По пожеланиям 120к оклад +% от продаж. Предлагают белую минималку, остальное в серое. Всё риски про серую зарплату знаю, не пойму, нужно ли упереться и продолжать поиски белой зарплаты или успокоиться (по доходу цифры будут те же и сейчас есть предложение в 20 мин езды на машине от дома, это ооочень важно, не стоять в пробках пол жизни)
Ищу работу везде предлагают черно-белую з/пл. А как Вы работаете?
Мудрость форума:
Работа
32 ответа
Последний —
10 апреля 2020, 20:56
Перейти
13 февраля 2012, 22:30
#1
13 февраля 2012, 22:38
#2
13 февраля 2012, 22:44
#3
13 февраля 2012, 23:00
#4
13 февраля 2012, 23:01
#5
13 февраля 2012, 23:02
#6
14 февраля 2012, 00:11
#7
14 февраля 2012, 00:14
#8
Гость
Ну раз Вы бухгалтер, то должны знать как изменились налоги на ФОТ и почему белая з/п стала опять стремительно сереть.
14 февраля 2012, 10:34
#9
14 февраля 2012, 11:38
#10
14 февраля 2012, 11:48
#11
14 февраля 2012, 12:05
#12
14 февраля 2012, 12:12
#13
14 февраля 2012, 13:39
#14
14 февраля 2012, 14:14
#15
14 февраля 2012, 14:15
#16
14 февраля 2012, 14:20
#17
14 февраля 2012, 14:32
#18
14 февраля 2012, 15:45
#19
14 февраля 2012, 16:46
#20
я
я плачу черно белую зарплату,по той причине,что свой небольшой бизнес и отчисления довольно большими будут.Девчонкам моим лучше эти деньги на руки получить,чем гос-ву отдать
14 февраля 2012, 17:27
#21
14 февраля 2012, 17:31
#22
Эксперты Woman.ru
-
Оксана Александровна
Практический психолог
25 ответов
-
Садовников Эрнест
Психолог….
188 ответов
-
Носаченко Оксана
Психолог
24 ответа
-
Юлия Лекомцева
Врач косметолог
263 ответа
-
Мария Бурлакова
Психолог
383 ответа
-
Иванова Светлана
Коуч
95 ответов
-
Юлия Каратеева
Эксперт по развитию…
3 ответа
-
Владимир Вайс
Неопсихолог
173 ответа
-
Владимир Титаренко
Фитнес-нутрициолог
261 ответ
-
Ниделько Любовь Петровна
Практикующий психолог
248 ответов
14 февраля 2012, 20:00
#23
14 февраля 2012, 22:54
#24
15 февраля 2012, 12:37
#25
15 февраля 2012, 12:39
#26
15 февраля 2012, 13:00
#27
15 февраля 2012, 14:02
#28
15 февраля 2012, 19:08
#29
Lulu
Уволилась с работы хотела раб-ть по професси (бухгалтер) и сейчас ищу новую, уже сходила в 4 фирмы и везде предлогают офиц-ю з/пл 5-7тыс. а остальное будут доплачивать так. Неужели действительно так во многих фирмах? Вы тоже так работаете?
15 февраля 2012, 23:47
#30
10 апреля 2020, 20:56
#32
Серая зарплата — это плохо?
Время на прочтение
3 мин
Количество просмотров 61K
Пару лет назад я проходил на собеседование в подразделение IT в одной достаточно известной компании. Сам процесс проходил достаточно гладко. Я рассматривался на позицию разработчика и аналитика данных, который занимается хранилищами и следит за управленческой отчетностью. Мы очень быстро нашли общий язык и о сумме оклада договорились без проблем. Собеседование принимал сам директор IT подразделения, который услышав мой финансовый запрос, ответил «Без проблем.» И спросил когда готов выйти.
После чего я получил вопрос которого вообще не ожидал «А вы хотите серую зарплату или белую?», и предложили мне сумму на 30% больше, той что запросил, при условии если я выберу серую схему оплаты. Т.е. минимально допустимую сумму по МРОТ платить официально, а все остальное на руки, либо в конверте. Моя первая реакция вызвала отторжение и ответил «Белую! Ну а как же будущая пенсия, на которую хотелось бы верить, что буду получать»
И на это я получил риторический вопрос, который я сам себе задаю до сих пор «А точно ли вы аналитик?». В смысле «Уверен ли ты что будешь ее получать?»
И после этого я очень сильно призадумался действительно ли есть смысл беспокоится о белой зарплате, и перечислять их во все фонды предусмотренные законодательством. Потому как человеку, который работал только в крупных компаниях и получал только белую ЗП, никогда даже и не задумывался что такое возможно.
Я сам себе задал вопрос действительно ли белая зарплата обеспечит мне комфортное будущее. Потому что живя в стране где курс валюты может существенно упасть в любой момент, накопительной части далеко не факт что хватит даже на оплату счетов и комфортную старость. И эта сложная формула накопления , в которой я даже погружаться не хочу, и с повышением возраста заставляет задать себе вопрос «Может выбрать серую схему?». Ведь спасение утопающих — дело рук самих утопающих. И никто лучше меня не позаботится о моем будущем чем я сам.
К сожалению, при любом раскладе нет гарантии, что она у вас будет достойная. Даже если ваш работодатель стабильно делает отчисления во всевозможные инстанции, это не значит что вы их получите через 40 лет. Большие дяди сверху могут распределить ваши накопления не в вашу пользу.
Ведь при грамотном подходе схема может быть выгодна и работодателю и работнику в определенных ситуациях. Вместо того, чтобы отдавать деньги в фонд яхты очередного друга ВВП, можно договориться на взаимовыгодных условиях. Сотрудник получает больше оклад а для работодателя это хорошая возможность повысить привлекательность предложения. Кроме того это также дополнительная возможность выдерживать конкуренцию на рынке и очень удобный инструмент удержания хорошего специалиста.
Опять же рассматриваем вариант, когда работодатель честный, выплачивает все в срок, учитывая все отпускные, больничные и прочие плюшки. Ведь наверняка если среднестатистическому человеку предложить, N тыс. белую или N + 30% тыс. серую, большинство выберет серую. Даже зная что это является нарушением Налогового кодекса РФ и карается штрафами. Жажда заработать иногда подталкивает людей к таким схемам.
Да, конечно же это может быть не выгодно для тех кто планирует покупку ипотеки или любого иного долгосрочного имущества. Но в определенных ситуациях это может быть вполне разумно и многие им пользуются. Опять же, не рассматривая вариант, когда компания сама навязывает серую схему на своих условиях. Ведь частью этих средств вы может распорядится намного эффективнее, чем всеми нами любимый ПФР. Например, инвестировать их в акции, облигации и прочее. Но это уже тема для другого разговора.
На этом все. Выводы делайте сами… И пишите в комментариях, а как считаете вы?
Плюсы и минусы серой зарплаты
На рынке труда всё чаще встречаются компании, предлагающие серую зарплату. С какими проблемами сталкиваются те, кому выдают деньги в конверте? Чем рискует работник и работодатель? В статье разберем плюсы и минусы серой зарплаты.
Что такое серая зарплата
Серая — значит состоит из двух частей. Белая, она же официальная, прописана в трудовом договоре. Официальный заработок не может быть меньше суммы, одновременно установленной федеральным законом на всей территории РФ — в соответствии со статьёй 133 ТК РФ. Однако белая часть зарплаты обычно сильно уступает в размере неофициальной.
Чёрная, та часть заработной платы, которая нигде не зафиксирована. Деньги отдают в конверте, просто в руки или — молча кладут на рабочий стол. Для остроты ощущений, чтобы все были в курсе, кто сколько зарабатывает. Трудно представить, но так бывает.
В некоторых трудовых договорах всё, что сотрудники ежемесячно получают наличными, иногда называют «премиями». Ни для кого не секрет, что премии выплачивают не всегда и не всем. В такой ситуации работник очень зависит от настроения и личного отношения начальника.
Минусы серой зарплаты
Рассмотрим основные недостатки зарплаты в конверте:
- Работодатель может изменить сумму ежемесячных выплат и/или дату выдачи неофициальных денежных средств в любой момент, так как чёрная часть не указана в договоре.
- Отпускные, пособия по временной нетрудоспособности и пособия по уходу за ребёнком выплачиваются минимально — в соответствии с заниженной официальной частью заработка.
- При увольнении сотрудника работодатель может не выплатить ему проценты от продаж и ведения проектов. Причина та же, что и в пункте №1.
- Неполные отчисления в Пенсионный фонд влияют на размер пенсии: значительно уменьшают её.
- Не каждый банк одобрит кредит или ипотеку человеку, который получает зарплату в конверте. А если всё же согласится на сотрудничество, условия для заёмщика, скорее всего, будут невыгодными.
Доказать в суде получение зарплаты в конверте — не самая простая задача, но попробовать всё же стоит.
Начиная с 2020 года, работник не несёт ответственности за то, что согласился на неофициальный доход. Если ФНС зафиксирует уклонение от уплаты налогов в полном объёме, отвечать за это будет работодатель.
Uptu.work обратился за комментарием к юристу Каиру Эсенову и узнал, можно ли вернуть часть дохода из конверта и обезопасить себя при устройстве в организацию, которая не любит платить налоги.
Серая зарплата: когда обращаться в суд
При увольнении человеку должны полностью выплатить зарплату в его последний рабочий день.
Согласно статье 392 ТК РФ для разрешения индивидуального трудового спора, касающегося невыплаты или неполной выплаты заработной платы и прочих выплат, положенных сотруднику компании, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм.
Как доказать серую зарплату?
При возврате недополученной неофициальной части заработной платы нужно учитывать статью 56 ГПК РФ, в соответствии с которой каждая сторона трудового спора должна доказать обстоятельства, на которые она ссылается в качестве оснований своих требований и возражений.
Сотруднику придётся подтверждать, что он работал в этой компании на протяжении конкретного периода времени, трудился в определённой должности и зарабатывал «столько-то» тысяч рублей в месяц.
Так как мы говорим о неофициальной части дохода, скорее всего, потребуется совокупность доказательств, например, таких:
- Показания свидетелей: коллег и контрагентов, которые могут подтвердить факт сотрудничества с истцом.
- Переписка с руководителем в корпоративной почте и мессенджерах, в которых можно идентифицировать стороны.
- Телефонные и диктофонные записи разговоров об оплате труда.
- Распечатка вакансии с описанием условий труда в компании, на которую откликался работник, и переписка с нанимателем на этом же сайте (если есть).
- Возможно, материалы проверок, если они проводились.
Этот перечень меняется от случая к случаю, потому что не существует идентичных трудовых споров. Но важно запомнить, что восстановить справедливость не получится, если на руках нет ни одного доказательства.
Как воздействовать на работодателя, если сотрудник понимает, что ему не удастся вернуть чёрные деньги
В отношении работодателя может быть инициирован ряд проверок: когда одно нарушение затрагивает несколько сфер деятельности. Например, зарплата в конверте — это нарушение трудового законодательства и основание для проверки трудовой инспекцией.
Уклонение от уплаты налогов в полном размере — налоговая проверка. Возможно, потребуются меры прокурорского реагирования. Кроме того, Уголовный кодекс содержит статью об уклонении от уплаты налогов, поэтому в некоторых случаях не исключена доследственная проверка по данным нарушениям.
Ещё один способ воздействия на работодателя — огласка его действий в социальных сетях и СМИ. Однако, как и при защите своих прав в суде, не стоит забывать о доказательствах. В противном случае поступок работника может быть расценен как нарушение деловой репутации юридического лица.
Добиться судебного решения о взыскании задолженности — лишь половина дела, вторая половина — это физическое получение денег, так как у компаний зачастую ничего нет. Может так случиться, что человек трудоустроен в одной фирме, а все сделки и прибыль идут через другую, поэтому получить заработанные деньги невозможно.
Некоторые организации накапливают настолько огромные суммы долгов по отношению к работникам и контрагентам, что даже после решения суда о взыскании денежных средств, никому ничего не выплачивают и оформляют банкротство.
Как обезопасить себя, если всё же приходится выходить на работу с серой зарплатой
Если выбора нет, и человек соглашается на зарплату в конверте, можно предложить работодателю заключить гражданско-правовой договор на сумму неофициального дохода.
Также — обсудить на берегу возможность ежемесячно получать расчетные листы или расписки о выдаче наличных.
До трудоустройства полезно будет собрать как можно больше информации о потенциальном работодателе. Самое простое: почитать отзывы в интернете. Если уже неоднократно повторялись инциденты с удержанием зарплаты, наверняка об этом писали. И в целом, когда условия труда не очень привлекательные, бывшие сотрудники сообщают об этом в своих отзывах, чтобы предупредить других.
Кроме этого, стоит обратить внимание на сервисы, публикующие информацию об уровне дохода организации и уплате налогов. Например, «Прозрачный бизнес».
«СБИС» и «Контур.Фокус» собирают всю информацию о компании и её владельцах, а на сайте ФССП можно проверить, не участвует ли организация в судебных процессах в качестве ответчика.
Больше статей по теме:
- Увольнение работника: что говорит закон
- 9 причин отказать потенциальному работодателю
Полезно? Сохрани страницу, чтоб не потерять.