Как найти распаечную коробку в панельном доме

Для полной замены проводки в квартире придется выяснить точное местонахождение распределительных коробок. Этот этап обязателен. Без него не удастся отыскать вводные кабели и понять схему питания помещений. Поэтому перед тем, как брать в руки инструмент, следует разобраться, как найти распределительную коробку в стене.

Содержание

  • Сложности поиска распределительной коробки
  • Методы поиска распределительных коробок
    • Поиск коробки по схемам и планам
    • Магнит или компас для поиска металлических коробок
    • Обнаружение металлоискателем
    • Поиск коробки радиоприемником
    • Профессиональные детекторы Meet MS-158M и подобные приборы
    • Транзисторная индикаторная отвертка
    • Отвертка обыкновенная

Сложности поиска распределительной коробки

Распределительные коробки предназначены для разветвления одного входящего в комнату питающего кабеля на множество электрических точек. Поэтому, выполняя прокладку новой проводки или добавляя розетки и выключатели, придется выяснить, где находятся узлы распределения.

Расположение распределительных коробок и розеток

Расположение распределительных коробок и розеток

При поиске распределительной коробки в панельном доме люди сталкиваются с двумя проблемами:

  1. Коробку не видно. Она спрятана в толще стены. Во время ремонта специалист прилагает все усилия, чтобы этот узел был максимально незаметен и спрятан под штукатуркой.
  2. Для подключения новых проводов коробку необходимо открыть. Делать это следует с максимальной точностью вплоть до одного сантиметра. Поэтому придется определить форму и габариты бокса еще до вскрытия. Никому не хочется портить стены и обои. Открывать коробку требуется максимально аккуратно и со знанием дела.

Вскрытие распредкоробки

Важно. Необходимо знать, сколько должно быть коробок в комнате. Некоторые проекты подразумевают наличие двух точек распределения в одном помещении. В других случаях коробка сквозная. При таком исполнении она одна на две комнаты.

Методы поиска распределительных коробок

Расположение коробки в квартире зависит от множества факторов. Самый существенный из них — эпоха, при которой возводили здание. Это не касается квартир, в которых электропроводка претерпела изменения или модернизацию во время ремонта.

Поиск коробки по схемам и планам

Электропроводка относится к сложным техническим системам. Поэтому в современном доме расположение коробок должно быть простым, логичным и предсказуемым. По стандартным правилам монтажа распредки ставят на расстоянии 150 мм от уровня потолка и непосредственно над выключателями и розетками. Если проводка укладывается ответственными и профессиональными электриками, то данное правило выполняется.

Схема электропроводки в квартире

Схема электропроводки в квартире

Магнит или компас для поиска металлических коробок

Современные коробки выполняются из пластика. Старые нередко делались из железа или имели крышку из жести. Поэтому их можно обнаружить магнитом, компасом или любым другим предметом, способным реагировать на железо.

При этом способе магнит необходимо перемещать по стене в зоне предполагаемого нахождения распределительной коробки. Искомый объект находится там, где притягивается магнит или отклоняется стрелка компаса. Чувствительности обыкновенного черного феррита может быть недостаточно. Поэтому надежнее воспользоваться неодимовым магнитом.

Неодимовый магнит

Неодимовый магнит

Дополнительная информация. Хороший неодимовый магнит бесплатно можно взять из ненужных наушников для телефона или плеера. Капельки придется разломать молотком и плоскогубцами. В наушниках всегда имеются небольшие магниты в форме таблеток диаметром 4-6 мм.

Обнаружение металлоискателем

Более профессиональная методика, которая доступна любителям раскопок. Металлодетектор способен отреагировать на металлическую распаечную коробку или находящуюся в ней проводку. Прибор крайне чувствителен на расстояниях в 5-10 см. Поэтому, скорее всего, потребуется снизить мощность приема.

Применение металлоискателя имеет один нюанс. Датчик столь же уверенно почувствует и арматуру. Такой метод поиска плохо годится для домов с армированными стенами или изобилием металлоконструкций.

Металлоискатель Bosch GMS 120 Prof

Металлоискатель Bosch GMS 120 Prof

Металлоискатель способен ложно сработать на провод под штукатуркой. Но в некоторых случаях это поможет отследить путь от розетки до точки распределения. Это и плюс, и минус. Зная линию прокладки кабеля, гораздо легче найти и распредку.

Дополнительная информация. В период Брежнева распределительные коробки формировали на стыке между стенами и потолком. Чтобы их спрятать применяли лист оцинковки. Карманный металлоискатель эффективно обнаружит его на глубине до 5 см.

Поиск коробки радиоприемником

Радиоприемник чувствителен к помехам, излучаемым проходящими в стене кабелями. Для поиска по проводам должен протекать ток. Причем чем он больше, тем отчетливее будет себя выдавать распределительный бокс. В идеале ток должен быть не менее 5 ампер. Чтобы его создать в розетку придется включить чайник, утюг или другой мощный электроприбор.

Помимо портативного приемника возможно применить и другие устройства. Самые распространенные из них следующие:

  • радиотелефон;
  • слуховой аппарат;
  • дешевую или детскую рацию;
  • кассетные плееры с функцией радио;

Обнаружение скрытой проводки радиоприемником

Профессиональные детекторы Meet MS-158M и подобные приборы

Поиск коробки подобными устройствами скорее прерогатива профессионалов. Они дают наиболее точные результаты с минимальными усилиями. Работа приборов основана на чувствительности к электромагнитным полям. Некоторые модели дополнительно оснащаются металлоискателями. Они позволяют узнать, где находится коробка, проводка и арматура.

Металл сенсор Meet MS-158m

В продаже имеются сотни приборов, подобных Meet MS-158M. Характеристики некоторых из них приведены в таблице.

Модель устройства Что ищет? Глубина обнаружения медного кабеля в ПВХ изоляции, см
D-tect 120 Любые металлы, пластиковые трубы, древесину 6
D-tect 150 SV Металлы, трубы, древесину, проводку 4
GMS 100 M Проводку, цветные и черные металлы 5
GMS 120 Металлы, провода, дерево 5

Транзисторная индикаторная отвертка

Наиболее эффективный и дешевый способ. Индикаторная отвертка за копейки продается в любом магазине из серии «1000 мелочей» и «все для дома». Она позволяет определить место установки распределительных коробок и проводов на глубинах до 2 см.

Отвертка должна быть транзисторной. Поиск коробки осуществляется по следующему алгоритму:

  1. Возьмите индикатор в руки. Необходимо касаться пальцем (кожей без перчаток) металлической кнопки на колпачке отвертки.
  2. Водите щупом отвертки по стене в предполагаемом месте расположения коробки.
  3. Там, где красный светодиод горит сильнее всего — находятся провода. Отыщите место пересечения кабелей от розеток и выключателей.
  4. Искомая коробка находится там, где кабели сходятся в одну точку. В этом месте светодиод горит с максимальной яркостью.

Поиск проводки индикаторной отверткой

Для данного способа поиска проводки принципиально важно, чтобы на нее приходило напряжение с фазного провода. На ноль индикаторная отвертка не реагирует.

Отвертка обыкновенная

В идеале подойдет старая советская карболитовая отвертка среднего веса. Суть метода состоит в том, чтобы простукивать стену в поиске пустоты. Ведь где находится распредка, обязательно будет пустая полость. Методика особенно хорошо показывает себя в панельных домах с тонким слоем штукатурки.

Помимо отвертки можно применить любой другой удобный предмет без дребезжащих частей. Например:

  • рукоять ножа;
  • севшую пальчиковую батарейку;
  • шариковую ручку.

Главное, чтобы этот предмет не оставлял вмятин и царапин на стене, но был достаточно тяжелым для образования звука. Простукивание выполняется преимущественно под потолком, там находятся коробки.

Распределительные коробки бывает не так-то и просто найти. Особенно в старых домах с неизвестной планировкой и схемой электропитания. Вдобавок такие узлы тщательно маскируются при вытяжке стен и даже косметическом ремонте.

Чаще всего коробки встречаются над выключателями и розетками на расстоянии 15 см от потолка. Их удобно искать по схеме расположения проводки. Где пересекается наибольшее количество кабелей, там с огромной вероятностью и находится распределительный узел.

Как найти распределительную корбку в стене

Содержание

  • 1 Почему найти распределительную коробку сложно
  • 2 Как найти распределительную коробку в стене: способы и инструкция

Бывают ситуации, когда необходимо перенести розетку или добавить еще один осветительный прибор, первым делом необходимо найти распределительную коробку, которая скрывается в стене. У распределительной проводки есть одно главное назначение – она соединяет провода, поэтому вам нужно будет сделать новое ответвление провода от нее. Итак, в этой статье мы вам расскажем, как найти распределительную коробку в панельном доме, хрущевке и квартире.Как найти распределительную коробку в стене

Почему найти распределительную коробку сложно

Главная сложность в таком поиске заключает в том, что проводка всегда скрывается в стене, если вы самостоятельно осуществляли монтаж электропроводки, вы должны знать, что и где находить. Но, бывает когда жилье старое или вы его только купили, в таком случае, узнать, где находится распределительная коробка в стене проблематично.где прячиться коробка в стене

Вторая сложность заключается в том, что после поиска необходимо открыть коробку и сделать новое ответвление, при этом, не нарушая целостности стены (большого периметра). Если вы точно определите место ее нахождения, тогда вы сможете серьезно упростить себя задачу на этом этапе, а как найти распределительную коробку в стене, вы и узнаете дальше. Узнайте о том, что нужно делать, если отключили свет.

Как найти распределительную коробку в стене: способы и инструкция

Чтобы быстро найти распределительную проводку в стене следуйте следующим советам, они помогут определить в точности местонахождение и не повредить отделку вашей стены.

    1. Если вы живите в хрущевке, тогда особых сложностей за поиском у вас возникнуть не должно. Ведь распределительные проводки устанавливались в железную крышку, ее нормально спрятать не получилось, поэтому она всегда показывается наружу от 0.5 до 2 см. Как вы понимаете, нужно просто изучить стену, тогда вы сможете все найти распределительную коробку в хрущевке с легкостью. Также на стене могут остаться и другие следы, к примеру: ржавчина или немного подгорят обои.находим коробки логикой
    2. В Брежневке распределительную коробку найти сложней. Ранее они устанавливались на стыке стен и потолка и виде обычных пустот, которые закрыты листом обычной оцинковки. Чтобы ее спрятать использовали большое количество шпаклевки, поэтому она надежно скрывается. Чтобы найти ее используйте самодельный металлоискатель или другие приборы для поиска. Попробуйте также почитать, как найти проводку в стене, существует несколько отличных дедовских способов.
    3. В сталинках найти коробку с проводами довольно просто. Они устанавливались в пустоты, чтобы ее найти достаточно, постучать по стене, определяем место нахождение по глухому звуку. Как правило, коробки устанавливались на высоте 2-3 метра и выше розеток, поэтому здесь особых проблем возникнуть не должно.расположение распределительных коробок в стене
    4. Попробуйте опираться на стандартные требования, коробка устанавливается на высоте 15 см от потолка строго вертикально розеткам и выключателям.
    5. Если нужно найти распределительную коробку под гипсокартонном нужно использовать специальные детектор скрытой проводки, обычный металлоискатель с такой задачей не справится, ведь он будет постоянно находить ненужные профиля.
  1. Если коробка закрыта металлическим листом можно попробовать использовать обычный магнит или компас.схема размещения распределительных коробок в доме
  2. В панельном доме найти распределительную коробку можно найти используя обычную индикаторную отвертку. Проводим ею от розетки или выключателя строго вверх. Яркость лампочки в такой ситуации вам подскажет, где она находится, для эффективности включите дополнительный электроприбор или зажгите свет.

Вот теперь мы ответили на вопрос, как найти распределительную коробку в стене , мы понимаем, что существует еще множество сложностей, расскажите, с чем столкнулись вы, давайте вместе поможем найти коробки и остальным нашим читателям.

Похожая статья: Делаем токопроводящий клей из подручных материалов.

Вашего электрика нужно гнать с работы. Не может электрик, обслуживающий дома, не знать, где расположены коробки. Это не электрик, а так, человек с улицы. Ваш дом очень типовой. Таких строили тысячами. Обычно ввод идет с лестничной площадки, где расположен главный распределительный шит. Провода проходят внутри бетонных стен. Дом ваш, как я понял из серии, панельный. Коробки с которых идут разветвители по квартире расположены в коридоре, обычно в средней части, сантиметрах в пяти ниже потолка. Обычно они закрыты пластиковыми крышками. Но могут быть просто заклеены обоями. Если в коридоре воздвигли антресоли, а это часто делается, то найти их не так просто. Придется лезть под потолок и простукивать (можно ручкой от отвертки) периметр стен, пока не обнаружите пустоту. Там скорее всего и будет распределительный узел. Часто их бывает два. На одной стене и симметрично на другой.

А вообще, чтобы сменить перегоревшую розетку эти распределительные узлы не очень то и нужны. В щите, на лестничной площадке, где находится ваш счетчик, стоят автоматы или (если старая система) то пробки. Вот их нужно отключить и заниматься розеткой.

А если специалист к вам пришел опытный и принес изолированный инструмент и резиновые перчатки, то он вам поменяет сгоревшую розетку и под напряжением.

Если он ничего не знает и не умеет, то пишите на него жалобу. Пусть ЖЭК такого увольняет и берет на работу грамотного специалиста, а не мальчика с улицы.

Ну и последнее. Меня давненько залили соседи сверху и вода попала в токоведущий жолоб внутри стены. Коротнуло и где-то внутри выгорело. Розетка перестала работать. Место, откуда она была запитана я не смог найти. Взял напряжение с другой розетки и по внешней стороне стены в современном токоведущем коробе (тоненьком) проложил линию и запитал эту розетку. Без всяких проблем. Того же и вам желаю.

Пояснение: 2-комнатная квартира, соседствующая с 1-комнатной, на лестничной клетке с четырьмя квартирами, в 9-этажном панельном доме улучшенной планировки постройки 1984-го года (с закутками мусоропровода). Питается через пару автоматов (один — на коридор, сан/узел, спальню; другой — на гостиную и кухню). Прекратилось питание в кухне и большой комнате (после небольшого затопления сверху). Автомат и идущий от него кабель в порядке (т. е. под напряжением). Распределительную коробку на коридор, сан/узел и спальню нашёл (в верхней части несущей стены коридора), равно как и коробку на сан/узел (между ванной и кухней), а вот поиск распред/коробки на комнату и кухню успехом не увенчался. Может, у кого-то есть структурная схема разводки для таких квартир? Буду безмерно благодарен!

Администратор
Регистрация: 08.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4157

2Эдвард Обычно электрики ДЕЗа имеют эти схемы (по крайней мере у нас в доме электрик ее точно имеет).

Регистрация: 21.06.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 10547

Попробуйте найти коробки строго над выключателями и розетками на высоте 10-15 см от потолка. Особое внимание обратите на зону пролива.
Где установлены групповые автоматы?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Как раз сегодня вызывали электрика — порезал обои, раскурочил все доступные коробки, а в конце, так и не отыскав причину, заявил, что он ровно столько же знает, что и я, что у него ещё полно сегодня вызовов, и вообще, чтобы завтра утром мы вызвали другого (более опытного) электрика с участка… Если бы мне удалось найти где-нибудь схему, думаю, с проблемой справился бы сам (не такое чинил). Впрочем, даже если кто-то имел такой же опыт по поиску данной коробки, который увенчался успехом, и счастливчик готов поделиться своими познаниями (просто-напросто указал бы место коробки), и схемы-то вовсе никакой не надо!..

sergey_sav написал :
Попробуйте найти коробки строго над выключателями и розетками на высоте 10-15 см от потолка. Особое внимание обратите на зону пролива.
Где установлены групповые автоматы?

Именно по этому принципу и искал, только… А не может ли находиться коробка (или просто некие клеммы-скрутки) в абажурном отверстии на потолке?
(Автоматы, как и положено, в щитке, а пары, идущие от них, замурованы в жёлобе на уровне прим. двух метров от пола)

Регистрация: 21.06.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 10547

Ещё вопросы, если не надоел.
Пропало всё питание указанных помещений (свет и розетки)?
Над автоматом тоже есть коробка?
Особое внимание — зоне пролива.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 14446

2Эдвард А простукивать стены под потолком не пробовали ? Бывает помогает…

sergey_sav написал :
Ещё вопросы, если не надоел.
Пропало всё питание указанных помещений (свет и розетки)?
Над автоматом тоже есть коробка?
Особое внимание — зоне пролива.

Да, пропало одномоментно всё питание комнаты и кухни (освещение + розетки). Над автоматом коробки нет, провода идут сразу через вертикальную трубку по горизонтальному жёлобу к квартирам. Зона пролива — весь коридор и сан/узел по потолку, но особых ореолов на обоях не видел…

iale написал :
2Эдвард А простукивать стены под потолком не пробовали ? Бывает помогает…

Всяко уже пробовал: и простукивать, и прощупывать, и под потолком, и ниже, и над розетками, и над выключателями по всей вертикали — один хрен!..

Регистрация: 21.06.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 10547

Тогда стоит попытаться найти путь кабеля от автомата до первой коробки с помощью индикатора поля (скрытой проводки).

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 14446

2Эдвард Может тогда в проблемных розетках вытащить из стены механизм и по направлению провода прикинуть расположение коробки ( если провод не в штробе, а внутри стены в канале идет )?

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 14446

sergey_sav написал :
Тогда стоит попытаться найти путь кабеля от автомата до первой коробки с помощью индикатора поля (скрытой проводки).

Хороший индикатор немалых денег стОит , а детектор на полевичке через толщу бетона плохо берет —

sergey_sav написал :
Тогда стоит попытаться найти путь кабеля от автомата до первой коробки с помощью индикатора поля (скрытой проводки).

Вот с этого места хотелось бы поподробней! Да, а арматура не помешает поиску? Будет ли обнаружено поле запитанного искомого кабеля при токе, равном нулю ампер?

iale написал :
Может тогда в проблемных розетках вытащить из стены механизм и по направлению провода прикинуть расположение коробки ( если провод не в штробе, а внутри стены в канале идет )?

Смотрел уже: там всё чётко — в трубках и по вертикали. А громить всю квартиру с целью обнаружения нужной коробки не очень-то хочется, тем более что ремонт недавно был…
Кстати, облазил уже весь и-нет, но нужных схем по типам планировок 121-ой серии домов так и не нашёл…

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 14446

Эдвард написал :
Вот с этого места хотелось бы поподробней! Да, а арматура не помешает поиску? Будет ли обнаружено поле запитанного искомого кабеля при токе, равном нулю ампер?

Зависит от принципа действия индикатора поля, фирменные на нескольких принципах могут работать.
Если умеете паять, можно собрать несложную схемку, но с проводкой в толще бетона 100% успех не гарантирован

Для увеличения чувствительности индикатора в сеть на время поиска можно включить что-нибудь искрящее — дрель, фен…

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 1099

Эдвард написал :
Впрочем, даже если кто-то имел такой же опыт по поиску данной коробки, который увенчался успехом, и счастливчик готов поделиться своими познаниями (просто-напросто указал бы место коробки), и схемы-то вовсе никакой не надо!..

Есть такой опыт! Есть такие приборы! С помощью которых можно найти не только распредкоробку, но и место обрыва или короткого замыкания!

Правда сказать, когда я купил такой прибор и написал в инете, что я отличаюсь от электрика пришедшего к вам с одной отвёрткой…
То мне пришлось, как и всем людям, которые хотят что-то изменить в этой жизни, пройти три этапа:
Первый этап:
Выслушать смех и оскорбления, типа: Этот идиот ходит обвешанный приборчиками… а Я с одной отвёрткой справляюсь.
Второй этап:
Посмотреть и улыбнуться: Когда клиент зауши поднял электрика с одной отвёрткой и сказал глядя на меня, смотри как надо определять прохождение скрытой проводки и устранять неисправности.
Третий этап:
Это когда электрику уже просто стыдно идти к клиенту с одной отвёрткой.
А клиенту уже не надо выслушивать бред местного электрика, пришедшего к нему с одной отвёрткой.

Подробней: www.lev125.ru

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

Вы не из тех электриков которые диагнозы со смертными приговорами выдают клиентам, за деньги конечно?

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 1099

leonard написал :
Вы не из тех электриков которые диагнозы со смертными приговорами выдают клиентам, за деньги конечно?

Я не диагнозы выдаю со смертными приговорами, а мои приборы показывают, где находятся распредкоробки, обрывы или короткие замыкания, которые я с лёгкостью устраняю.
После смертельных диагнозов, восстанавливаю проводку. Обычно после третьего или пятого электрика с одной отвёрткой.
А вы досих пор это представить не можете….?
Методом тыка, досих пор работаете…?

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

lev125 написал :
Методом тыка, досих пор работаете…?

Справляемся без кучи приборов, и не жалуются. Я понимаю что дипломат с приборами больше нужен для понта дела нежели для практичности. Особенно в Российской Федерации и постсоветском пространстве.

Регистрация: 29.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2894

lev125 написал :
электрику уже просто стыдно идти к клиенту с одной отвёрткой.

К чему вы все это тут глаголите? Вряд-ли вы, обвесившись приборами, поедете в Екатиринбург, так что Эдварду от вашего крутого прибора — ни тепло, ни холодно.
А за полторы тысчи зеленых, которые стоит ваш детектор — имхо — дешевле переложить проводку будет…

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 1099

leonard написал :
Особенно в Российской Федерации и постсоветском пространстве.

А вы пожалуйста не оскорбляйте, всю страну.
А ваши ответы, когда вы приходите к клиенту, всем давно опративили:

  1. Почему не видно коробок?
  2. Где схема?
  3. Ну тогда ищите тех, кто вам делал.
  4. Ну тогда найдите умного дядю с приборами, он вам найдёт коробки и устранит неисправность.

Регистрация: 01.06.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 222

2Эдвард

Я так понимаю, что Ваша панелька является модернизацией 464 серии, потому там все коробки должны быть в четко определенных местах…

Вопрос — кухня граничит с залом через какую нибудь стену? Если да то коробка точно в этой стене, предположительно на стыке с перекрытием.

Можно пойти по другому варианту — пройтись по квартирам расположенным под/над Вами, может у кого то остался совдеповский ремонт, и коробка будет на виду.

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 1099

CrazyCrocs написал :
Можно пойти по другому варианту — пройтись по квартирам

А можно начать долбить по кругу…

Регистрация: 17.06.2006
Нижневартовск
Сообщений: 266

Какая удачная тема для пиара!

Регистрация: 21.06.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 10547

lev125 написал :
А можно начать долбить по кругу…

Шутим? Подсказали бы автору темы, как ему без ваших приборов обойтись, коль жековские электрики не в теме.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Дорогие друзья, спасибо вам за обсуждение данного вопроса и за желание помочь! Докладываю: распред/коробку нашёл! И во многом благодаря тем советам, которые касались незыблемости планировок подобных зданий, а в частности местоположением р/к и проводки. Коробка на кухню и комнату оказалась замаскированной в антресоли над кухонным выключателем (в перегородке с комнатой). Только вот её разбор ничего не дал — рабочей фазы обнаружено не было. (Ну, по крайней мере, хотя бы круг подозреваемых участков был сужен) Поиск обрыва занял ещё полдня. Причинён значительный вред внутренней отделке. Вызов очередного электрика опять оказался бессмысленным — чувак, как говорится, оказался не в теме, а на вопрос о схемах разводки просто рассмеялся (мол, какие там схемы, когда даже не снабжают элементарным инструментом, да и у самих электриков текучка страшная) . В общем, в итоге обрыв нашёл сам с помощью отвёртки-индикатора на светодиоде (эксперименты с транзисторными приёмниками провалились). Он оказался в верхнем углу над входной дверью в месте изгиба. Кем-то когда-то фазовая жила была слегка пробита гвоздём (непонятно, для какой цели вбитом), но всё это время жила. Очередной же потоп явился последней каплей для этого алюминиевого провода, слабое место которого просто прогнило и прогорело. Временно сделал алюминиевую вставку-скрутку (медную побоялся). Дальше буду чо-нить мутить на счёт капитальной замены проводки…
Надеюсь, данная тема поможет кому-нибудь справиться с подобной проблемой.

Администратор
Регистрация: 13.03.2006
Москва
Сообщений: 28084

sergey_sav написал :
Шутим? Подсказали бы автору темы, как ему без ваших приборов обойтись, коль жековские электрики не в теме.

Ага, щаззз! Это только за деньги…

Регистрация: 29.09.2006
Москва
Сообщений: 4599

Подниму тему: может кто знает расположение коробок в домах серии И-155ММ?

Ободрали обои, постучали-поколупали, но так и не нашли нифига. Ломать все подряд не хочется. Тем более, что проблем с электрикой нет, просто хотелось бы провести ревизию перед отделкой. Ведь как пить дать там от застройщика скрутки неизвестной надежности.

Необходимость обнаружения и вскрытия распределительных коробок при скрытой проводке в стенах случается редко, но в некоторых случаях необходима:

  • При добавлении элементов проводки, осветительных приборов, выключателей или розеток;
  • При замене проводов на отдельных участках на большее сечение;
  • Для прозвонки цепи с целью выявления поврежденного участка.

Сложность определения места расположения распределительных коробок заключается в том, что в некоторых случаях они тщательно замаскированы под декоративным материалом интерьера. В любом варианте, не зависимо от причин и условий методы обнаружения коробок неизменны, рассмотрим некоторые из них. Читайте также статью ⇒ Распределительная коробка: монтаж и ремонт.

Содержание

  1. Обнаружение исходя из требований ПУЭ и план-схемы в проектной документации
  2. Обнаружение металлических коробок магнитом или компасом
  3. Обнаружение с использованием металлоискателя
  4. Основные функции и характеристики Meet MS-158M
  5. Обнаружение коробки с использованием бытовой радиотехники
  6. Простые промышленные приборы для обнаружения проводки
  7. Многофункциональный детектор MS — 258
  8. Простой индикатор скрытой проводки на одном транзисторе
  9. Использование смартфонов и специальных приложений
  10. Часто задаваемые вопросы

Обнаружение исходя из требований ПУЭ и план-схемы в проектной документации

В старых многоквартирных домах советского периода в большинстве случаев строители строго придерживались требований проекта и ПУЭ (правила устройства электроустановок). Эти документы устанавливают расположение распределительных коробок в 15 см от потолка, выключатели и розетки устанавливаются строго вертикально под ними.

 Схема размещения элементов проводки в помещениях

Схема размещения элементов проводки в помещениях

Современные монтажники стараются придерживаться этих правил. Используя эти данные не сложно предположить примерное место расположения распределительной коробки.

Далее простукиванием ручкой отвертки или небольшим молоточком стены в предполагаемом месте по звуку можно определить наличие пустоты, что характерно для коробки. Иногда штукатурка на ровной стене в месте установки распределительной коробки имеет отчетливую выпуклость, что существенно облегчает ее поиск.

Надо понимать, что данный метод не всегда работает, он эффективен на штукатуренных стенах, с обоями. Иногда в процессе эксплуатации помещений, ремонтов, коробки перемещаются, слой штукатурки может стать больше. В гипсокартонных стенах или другой декоративной отделке можно определить примерное место размещения коробок, но точно убедится путем простукивания, не получится. Необходимо использовать другие способы.

Одним простейших методов обнаружения металлических распределительных коробок с использованием подручных материалов считается применение магнита. Почти в каждом доме, имеются магниты или динамик старой радиоточки с мощным магнитом, который можно использовать в данном случае. При не глубоком слое штукатурки над коробкой 1-2 см, притяжение магнита чувствуется рукой из чего можно сделать вывод о месте расположения.

Как найти распределительную коробку в квартире

Стрелка компаса при приближении к металлической коробке с проводами под напряжением, под воздействием магнитного поля начинает резко отклоняться от северного направления. Максимальное отклонение указывает на место расположения коробки. В этом случае обнаруживается и пластиковые изделия, скрутки сходящихся проводов от нескольких линий создают более мощное поле, чем одна линия на розетке или выключателе.

В зданиях, построенных до 90х годов, часто использовались металлические распределительные коробки, под толстым слоем штукатурки или декоративной отделкой они эффективно выявляются металлоискателями. Производители делают много разных видов металлодетектеров с многочисленными функциями. Один из наиболее востребованных у монтажников считается универсальный прибор «Floureon». С его помощью можно не только определять скрытые металлические предметы, провода под напряжением на глубине до 10 см, но и деревянные лаги, пластиковые трубы и другие предметы. Про различные соединения проводов в распределительной коробке читайте статью: «Соединение проводов в распределительной коробке? СХЕМЫ», а также «Современные способы соединения проводов».

Как найти распределительную коробку в квартире

Прибор имеет три режима работы:

  1. Обнаружение проводов под напряжением, центральное положение переключателя;
  2. Обнаружение металлических элементов, правое положение переключателя;
  3. Обнаружение деревянных, пластиковых труб и других предметов, отличных по структуре и плотности от строительного материала стены, левое положение переключателя.

Переключатель находится на передней панели в центре корпуса под жидкокристаллическим дисплеем. С боку левой стороны расположена кнопка калибровки прибора, которую надо нажимать перед проведением тестирования. Для калибровки прибор прикладывается к участку стены, где нет посторонних предметов, нажимается кнопка, появляется звуковой сигнал, через несколько секунд на дисплее отображается информация об успешном завершении калибровки, сигнал пропадает. В этом процессе считывается структура материала чистой стены, при любом изменении плотности, наличии металлических предметов, магнитного поля от электропроводки, «Сенсор» автоматически определяет эти признаки и выдает информацию на дисплее. Символы, отображающиеся на экране:

  • Треугольник с молнией обозначает наличие проводов под напряжением переменного тока;
  • Магнит в виде подковы указывает наличие металлических предметов;
  • Перечеркнутый магнит или контур швеллера отображает присутствие деревянных или пластиковых конструкций.

Для поиска коробки прибор устанавливается в режим обнаружение металлов. Данный метод имеет ряд недостатков, металлические конструкции в гипсокартонных и бетонных стенах с арматурой затрудняют поиск.

 Внешний вид детектора Bosch GMS-120

Внешний вид детектора Bosch GMS-120

Аналоги таких приборов выпускают много производителей, активно используются модели «Зубр», Bosch GMS-120, они не дешевые, оправдывают себя только при профессиональной деятельности.

 Таблица сравнения технических характеристик различных моделей

Марка Объекты обнаружения Глубина выявления в мм

Сталь/ медь

Глубина обнаружения провода в ПВХ изоляции, в мм Глубина обнаружения деревянных брусков, мм Точность в мм
GMS 100 M Черные и цветные металлы, провода 100/ 80 51 1,1
GMS 120 Металлы, провода, элементы дерева  120/80 51 39 1,1
D-tect 120 Цветные и черные металлы, кабели, пластик и дерево 120/80 61 39 ±11
D-tect 150, D-tect 150 SV Металы, провода, пластик , древесина. 150/80 61 41 ±6

Bosch GMS-120 стоит примерно 6700р, не каждый обыватель может позволить покупку такого прибора для временного использования.

Основные функции и характеристики Meet MS-158M

 Внешний вид Meet MS-158M

Внешний вид Meet MS-158M

Прибор с большим количеством функций и хорошими характеристиками:

Функция Величина параметров
Обнаружение поля от сети переменного тока 70 до 600 В
Мощные электромагнитные излучения 0,5 (мВт/см), может быть трубка телевизора, свч печ.
Обнаружение металлических элементов и определение трассы скрытой проводки по ЭМИ. на глубине до 55 (мм)
проверка целостности цепи сопротивлением от 0 до 50 (МОм)
фонарик +
элементы питания две «пальчиковые батарейки ААА» 1.5В
рабочие температуры -10 до +50
вес 100 гр
габариты 170х32х30 мм
способ индикации Световая и звуковая

Совет№1. Некоторые дилетанты предлагают собрать металлодетектор используя подручные средства, CD,DVD диски калькулятор и батарейка. Не тратьте время, это полный бред, проверено.

Для обнаружения коробки или проводки в стене требуются обмотка, электронная схема и источник питания сборка и стыковка всех составляющих требует определенных знаний и практических навыков. Для одноразового использования этим заниматься не стоит, легче воспользоваться другими методами.

Обнаружение коробки с использованием бытовой радиотехники

Если вы не занимаетесь профессиональной деятельностью, как подручное средство можно использовать портативный радиоприемник. Достаточно настроить его на частоту 100 кГц для этого выбирается АМ диапазон, после чего приложить приемник к стене и плавно передвигать. В районе проводов под напряжением создается наводка, сопровождающаяся характерным пульсирующим звуком, с частотой 50Гц, напоминает треск. По мере приближения к проводу звук усиливается и при удалении уменьшается, таким методом можно определить маршруты прохождения проводов с точностью до 10 см. Для обнаружения коробки надо от розетки определить маршрут до точки, где линии будут расходиться в нескольких направлениях, в этом месте и должна быть расположена коробка. Этот метод хорош тем, что может определять не только металлические распределительные коробки, но и пластиковые.

Одна из моделей портативного приемника с диапазоном средних волн

Одна из моделей портативного приемника с диапазоном средних волн

В качестве детекторов можно использовать магнитолы в режиме записи, подключается внешний микрофон на проводах, который прикладывают к стене. Наводки через цепи микрофона наводятся и усиливаются в усилителе, на выходе получается аналогичный характерный звук. Недостатком такого способа обнаружения коробок считается низкая точность до 10 см, приходиться уточнятся, методом простукивания ориентируясь по звуку. Эффективнее использовать промышленные приборы для обнаружения проводки под напряжением.

Простые промышленные приборы для обнаружения проводки

Многие производители делают индикаторы обнаружения проводки с различными дополнительными функциями, рассмотрим самые простые и доступные для обычного потребителя, работающего на бытовом уровне:

  • Индикаторная отвертка с автономным питанием на батарейках таблеточного типа и светодиодом в качестве индикации. Для определения маршрута проводов достаточно взять отвертку за металлический конец пера и ручкой провести по стене, при появлении наводки светодиод засветится.

Поиск скрытой проводки индикаторной отверткой с автономным питанием

Поиск скрытой проводки индикаторной отверткой с автономным питанием

  Яркость свечения зависит от близости к проводу, вычисление коробки производится так же поиском мест схождения линий и простукиванием. Точность определения провода под штукатуркой до 3 – 5 см. Стоит такая отвертка в пределах до 100р.

  • Универсальная отвертка имеет три режима работы, «О» — определение фазы в цепи обычным прикосновением пером к оголенному концу проводника. В режиме «L» индикатор бесконтактно на расстоянии 1.5 см показывает наличие провода под напряжением.

 Элементы универсальной индикаторной отвертки

Элементы универсальной индикаторной отвертки

Режим «Н» с повышенной чувствительностью реагирует на магнитное поле проводника скрытой проводки на глубине до 3см. Стоимость универсальных индикаторных моделей зависит от количества опций и производителя 200 – 300р.

  • Индикатор скрытой проводки «Дятел» отечественного производства имеет четыре порога чувствительности.

Интервал чувствительности от антенны до провода под напряжением в мм

диапазон 1 10 мм.
диапазон 2  100 мм.
Диапазон 3 150 мм.
диапазон 4  700 мм.

Первый заниженный, самый точный определяет скрытый провод на расстоянии 1 – 1.5 см, в четвертом режиме точность определения до 3-4 см.

Внешний вид органов управления и индикации детектора «Дятел»

Внешний вид органов управления и индикации детектора «Дятел»

Наличие электрического поля проводника обозначается индикаторным светодиодом и звуковым зуммером. Для тестирования надо нажать и удерживать кнопку соответствующего режима, проводя кончиком антенны по поверхности стены. Самая простая модель «Дятла» стоит примерно 800р.

Для обнаружения распределительной коробки, при использовании любого прибора выявляются места пересечения линий.

Многофункциональный детектор MS — 258

Одним из наиболее востребованных приборов у профессиональных электриков и в бытовых условиях считается универсальный прибор MS – 258. Он включает в себя две основные функции, металлоискателя и индикатора скрытой проводки, стоит всего 250 — 300р. Его размеры и форма соизмеримы с авторучкой, удобно носить в кармане и пользоваться.

 Многофункциональный детектор MS - 258

Многофункциональный детектор MS — 258

В качестве индикатора обнаружения металлов и проводки установлен светодиод, дублируется звуковым сигналом с регулятором уровня чувствительности. Электропитание обеспечивают две батареи 1,5В марки L 1154, точность обнаружения не менее 2см.

Удобство применения MS – 258 в простых органах управления, одна кнопка включения для всех режимов. Одним концом прибора обнаруживается металл, другим провода под напряжением.

Простой индикатор скрытой проводки на одном транзисторе

Даже далекий от радиотехнической тематики человек, может собрать индикатор на одном транзисторе самостоятельно. Схема простая, основным элементом является полевой транзистор КП103 или КП 303.

 Схема детектора скрытой проводки на одном транзисторе

Схема детектора скрытой проводки на одном транзисторе

Исток транзистора подключается к «+» источника питания, сток к «минусу», через микрофонный капсюль 1.6 кОм от старого телефона и переключатель. Затвор транзистора используется в качестве антенны, к нему припаивается медный провод 8-10 см, сечением 1-2.5 мм2.

Внешний вид полевого транзистора КП 103

Точность определения скрытого провода таким прибором 3-5 см, работа основана на изменении сопротивления между стоком и истоком при воздействии электрического поля. В цепь между стоком и истоком можно подключить мультиметр в режиме измерения 200 кОм, чтобы контролировать максимальное значение сопротивления при приближении антенны к проводу.

Аналогичную схему можно собрать на микросхемах 561 серии, принцип ее работы такой же.

 Детектор обнаружения скрытой проводки на микросхеме К561

Детектор обнаружения скрытой проводки на микросхеме К561

Использование смартфонов и специальных приложений

Многие смартфоны включают в себя магнитные датчики и специальные приложения с программным обеспечением, что позволяет использовать телефон как металлоискатель компас или индикатор магнитного поля для обнаружения скрытой проводки. Установка приложений их возможности и настройка требуют детального рассмотрения в отдельной статье. Прежде чем устанавливать приложения надо убедиться в наличии соответствующего датчика на телефоне.

Совет №2. Примерно последние 10 лет, при строительстве дома или ремонте квартиры мудрые владельцы недвижимости на этапе строительства фотографируют или снимают на видео процесс монтажа электропроводки. Фиксируются места установки коробок, отмечаются ориентиры.

Фото и видео хранятся на цифровых носителях, для надежности, как резервный вариант можно разместить, на ресурсах терминалов в интернете «Облако» или в отдельных папках других порталов электронной почты, социальных сетях. При таком раскладе утратить информацию практически невозможно.

Часто задаваемые вопросы

  1. Что делать если Bosch GMS-120 сигналит по площади всей стены?

Характерная ошибка в этом случае неправильная калибровка прибора, многие нажимают кнопу калибровки и ждут несколько секунд до ее окончания, при этом пропадает звук сопровождения процесса. Это не правильно, пред началом измерений, корпус прибора устанавливается на однородный участок стены, где отсутствует проводка, металлические трубы и другие предметы, только кирпич или бетон. Прибор фиксирует в памяти плотность этой среды, после этого можно производить поиск, любые отличия структуры материала распознаются.

  1. Индикаторная отвертка светится в любой точки стены, как это может быть и как проводить поиск?

В этом случае все приборы будут показывать электромагнитное излучение, фаза замыкает на мокрую штукатурку, сушите стену. Возможно, раствор еще не высох.

  1. Какой магнит лучше использовать для поиска коробки?

Хорошие магниты неодимовые, малогабаритные и мощные, бывают прямоугольной, таблеточной и цилиндрической формы, притяжение руками чувствуется на расстоянии 3-5 см. Магнит с 5 рублевую монету стоит в пределах 250 р сила притяжения в 30кг/см2. Полноценный многофункциональный прибор на эти деньги не купишь, индикаторную отвертку или сканер для обнаружения скрытой проводки можно. Магнит рекомендуется использовать, когда нет других вариантов или для уточнения уже проверенных данных.

  1. В схеме детектора на 561 микросхеме сопротивление пищалки, какое должно быть?

Можно поставить переменный резистор и подобрать сопротивление, экспериментальным путем, обычно это бывает от 800 до 1600 Ом.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как найти номер тн вэд
  • Как составить заявление на пьющих соседей
  • Как найти свою натуру
  • Где найти клыки как у вампира
  • Как найти стационарные точки функции примеры