Как найти среднее геометрическое отрицательных чисел

The geometric mean defined as

$$text{Geometric mean}=sqrt[n]{x_1cdot x_2cdots x_n}$$

is only defined for a positive inner product. A description and clarifications are in this question. Having negative numbers in a dataset can thus make it very difficult to use. I still prefer the geometric mean over the arithmetic mean due to its better resilience against far-outliers (at least when the dataset is not large enough for a trustworthy median to be used instead.)

A work-around to get rid of the no-negative-numbers issue, could be to add a large enough number before performing the geometric-mean operation and afterwards subtracting that same number from the result:

$$text{Geometric mean}_text{work-around}=sqrt[n]{(10000+x_1)cdot (10000+x_2)cdots (10000+x_n)}-10000$$

This moves all data values «out off» the negative zone, performs the operation and then moves the result «back down» again.

I do see minor differences, though, when I compare the geometric mean with and without the workaround on only-positive numbers.

Since I cannot clearly figure out, how big the influence is, I am asking here to have it clarified. Is this workaround useful / correct to use, and can I trust my resulting mean datapoints?

More specifically, I do not clearly see why the true geometric mean and my work-around geometric mean are different, so my I am asking how different they are and how/why they are different.


Загрузить PDF


Загрузить PDF

Среднее геометрическое — математическая величина, которую легко спутать с более часто применяемым средним арифметическим. Для вычисления среднего геометрического следуйте методам, приведенным ниже.

  1. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 1

    1

    Возьмите два числа, среднее геометрическое которых необходимо найти.

    • Например, 2 и 32.
  2. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 2

    2

  3. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 3

    3

    Реклама

  1. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 4

    1

    Подставьте числа в приведенное уравнение. Если это, скажем, 10 и 15, то подставьте их так, как показано на рисунке.

  2. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 5

    2

    Найдите «х». Начните с перемножения крест-накрест, что означает перемножение пар чисел по диагонали и расстановку результатов умножения по разные стороны знака =. Так как х*х = х2, то уравнение приводится к виду к виду: х2 = (результат умножения ваших чисел). Для вычисления «х» извлеките квадратный корень из результата перемножения используемых чисел. Если в результате вычисления корня получится целое число — отлично. Если нет, дайте ответ в виде десятичной дроби или запишите его со знаком корня (в зависимости от того, что требует преподаватель). Ответ, приведенный выше на рисунке, записан в виде упрощенного квадратного корня.

    Реклама

  1. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 6

    1

    Подставьте числа в приведенное уравнение.Среднее геометрическое = (a1 × a2 . . . an)1/n[3]

    • a1 — первое число, a2 — второе число и так далее
    • n — общее количество чисел
  2. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 7

    2

    Перемножьте числа (a1, a2 и так далее).

  3. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 8

    3

    Извлеките корень n степени из полученного числа. Это и будет среднее геометрическое.[4]

    Реклама

  1. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 9

    1

    Найдите логарифм каждого числа и сложите полученные значения. Найдите клавишу LOG на своем калькуляторе. Затем введите: (первое число) LOG + (второе число) LOG + (третье число) LOG [+ столько чисел, сколько дано] =. Не забудьте нажать «=», или показанный вам результат будет логарифмом последнего введенного числа, а не суммой логарифмов всех чисел.

    • Например, log 7 + log 9 + log 12 = 2,878521796
  2. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 10

    2

    Разделите результат сложения на общее количество изначально данных чисел. Если вы сложили логарифмы трех чисел, делите полученный результат на три.

    • Например, 2,878521796 / 3 = 0,959507265
  3. Изображение с названием Calculate the Geometric Mean Step 11

    3

    Вычислите антилогарифм полученного результата. На калькуляторе нажмите кнопку переключения регистра (активирует функции верхнего регистра — над клавишами), а затем нажмите LOG, чтобы получить значение антилогарифма. Этот результат и будет средним геометрическим.[5]

    • Например, antilog 0,959507265 = 9,109766916. Поэтому среднее геометрическое 7, 9, и 12 равно 9,11.

    Реклама

Советы

  • Различия между средним арифметическим и средним геометрическим:
    • Для вычисления среднего арифметического, например, чисел 3, 4 и 18, необходимо их сложить 3 + 4 + 18, а затем разделить на 3 (потому что изначально даны три числа). Ответ равен 25/3 или примерно 8,333; это означает, что если сложить 8,3333 три раза подряд, то ответ будет таким же, как при сложении чисел 3, 4, и 18. Среднее арифметическое отвечает на вопрос: «Если все величины имеют одинаковое значение, то каким это значение должно быть, чтобы при суммировании получился один результат?»
    • Напротив, среднее геометрическое отвечает на вопрос: «Если все величины имеют одинаковое значение, то каким это значение должно быть, чтобы при перемножении получился один результат?» Поэтому, чтобы найти среднее геометрическое чисел 3, 4 и 18, мы перемножаем эти числа: 3 x 4 x 18. Получаем 216. Затем мы берем кубический корень из полученного результата перемножения (кубический корень, так как в вычислении участвуют три числа). Ответ будет 6. Другими словами, так как 6 x 6 x 6 = 3 x 4 x 18, то 6 является средним геометрическим чисел 3, 4 и 18.
  • Среднее геометрическое всегда меньше или равно среднему арифметическому. Более подробно читайте тут.
  • Среднее геометрическое рассчитывается только для положительных чисел. Схема решения различных прикладных задач с использованием среднего геометрического не будет работать в случае наличия отрицательных чисел.

Реклама

Об этой статье

Эту страницу просматривали 131 806 раз.

Была ли эта статья полезной?

Автор Сообщение

Заголовок сообщения: Re: Геометрическое среднее: непонятные моменты

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 00:43 

В сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя


Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11582
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 781
Спасибо получено:
1979 раз в 1817 сообщениях
Очков репутации: 311

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации

Vitale писал(а):

Вопросы:
(1) верно ли утверждение, что геометрическая прогрессия не должна быть применена если все числа в подборке отрицательные?
Если да или если нет, то почему?
Например, если подборка состоит из -9, -98, -4
Я понимаю, что если количество отрицательных чисел четное, то тогда геометрическое среднее не применяется точно, потому что все минусы не будут вообще учтены в результате умножения четного количества отрицательных чисел. Но как быть если вся подборка состоит из нечетного количества отрицательных чисел, будет ли геометрическое среднее верное?

Геометрическое среднее может быть найдено тогда, и только тогда, если выборка состоит из неотрицательных чисел. Если в выборке или одно, или два, … или все числа — отрицательные, то ср.геом. не может быть найдено.

Последний раз редактировалось Talanov 03 фев 2017, 00:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Профиль  

Cпасибо сказано 

За это сообщение пользователю Talanov «Спасибо» сказали:
Vitale

Talanov

Заголовок сообщения: Re: Геометрическое среднее: непонятные моменты

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 00:51 

Vitale писал(а):

(2) Стоит ли и почему применять геометрическую прогрессию, если в подборке есть и положительные, и отрицательные числа

Ответил в предыдущем посте.

Vitale писал(а):

как быть если часть абсолютных значение некоторых числе находится в промежутке между 0 и 1, а остальные нет?
Например, подборка 1: -9, 78, 0.34 или

Для этой выборки ср. геом. не может быть найдено по причине того, что не все числа неотрицательные.

Vitale писал(а):

подборка 2: 10, 0.76, 56

Для этой выборки ср. геом. находится.

Вернуться к началу

Профиль  

Cпасибо сказано 

За это сообщение пользователю Talanov «Спасибо» сказали:
Vitale

Vitale

Заголовок сообщения: Re: Геометрическое среднее: непонятные моменты

СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 14:27 

Talanov писал(а):

Vitale писал(а):

Вопросы:
(1) верно ли утверждение, что геометрическая прогрессия не должна быть применена если все числа в подборке отрицательные?
Если да или если нет, то почему?
Например, если подборка состоит из -9, -98, -4
Я понимаю, что если количество отрицательных чисел четное, то тогда геометрическое среднее не применяется точно, потому что все минусы не будут вообще учтены в результате умножения четного количества отрицательных чисел. Но как быть если вся подборка состоит из нечетного количества отрицательных чисел, будет ли геометрическое среднее верное?

Геометрическое среднее может быть найдено тогда, и только тогда, если выборка состоит из неотрицательных чисел. Если в выборке или одно, или два, … или все числа — отрицательные, то ср.геом. не может быть найдено.

Спасибо! Пожалуйста, помогите разобраться почему.
Смотрите, я понимаю, что если количество отрицательных чисел четное, то тогда все минусы вообще не будут учтены и среднее геометрическое будет не верным, поскольку показатели будут сильно завышены — все отрицательные значения станут положительными.
Но если количество отрицательных чисел нечетное, то почему тогда среднее геометрическое будет неверное и его нельзя использовать? Может быть потому что:
(1) если в выборке есть и отрицательные (нечетное количество) и положительные числа, то тогда результат все равно будет отрицательным, таким образом нивелировано влияние положительных значений, так?
(2) а если в выборке нечетное количество только отрицательных чисел, то … нет, не понимаю почему в таком случае нельзя.

Вернуться к началу

Профиль  

Cпасибо сказано 

Vitale

Заголовок сообщения: Re: Геометрическое среднее: непонятные моменты

СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 14:30 

Talanov писал(а):

Vitale писал(а):

(2) Стоит ли и почему применять геометрическую прогрессию, если в подборке есть и положительные, и отрицательные числа

Ответил в предыдущем посте.

Vitale писал(а):

как быть если часть абсолютных значение некоторых числе находится в промежутке между 0 и 1, а остальные нет?
Например, подборка 1: -9, 78, 0.34 или

Для этой выборки ср. геом. не может быть найдено по причине того, что не все числа неотрицательные.

Vitale писал(а):

подборка 2: 10, 0.76, 56

Для этой выборки ср. геом. находится.

В последнем случае я должна использовать обыкновенную формулу, верно? То есть:
[math]sqrt[3]{10 times 0.76 times 56}[/math]

А если все числа дробные, например: 0.1; 0.76; 0.56, то
[math]sqrt[3]{(1+0.1) times (1+0.76) times (1+0.56)}[/math]-1
верно?

Вернуться к началу

Профиль  

Cпасибо сказано 

Vitale

Заголовок сообщения: Re: Геометрическое среднее: верное/неверное понимание

СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 20:18 

Talanov писал(а):

Vitale! Если уж вам так необходимо найти ср. геом. из отрицательных чисел, домножьте каждое число на (-1), найдите ср. геом. и разделите результат на (-1). И не важно при этом чётное число в выборке или нечётное.

Странно, конечно. Я спросила «почему». Мне нужно понять, почему нельзя. Если Вы не знаете, то так и скажите. Если знаете, то объясните. Я не понимаю, зачем отвечать, если нет желания объяснить и ответить на вопрос, который задан.

Вернуться к началу

Профиль  

Cпасибо сказано 

Talanov

Заголовок сообщения: Re: Геометрическое среднее: верное/неверное понимание

СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 23:15 

Vitale писал(а):

Я спросила «почему». Мне нужно понять, почему нельзя.

При определении ср. геом. исключили отрицательные числа потому что в противном случае невозможно найти текущее среднее.

Вернуться к началу

Профиль  

Cпасибо сказано 

Talanov

Заголовок сообщения: Re: Геометрическое среднее: непонятные моменты

СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 23:19 

Vitale писал(а):

А если все числа дробные, например: 0.1; 0.76; 0.56, то
[math]sqrt[3]{(1+0.1) times (1+0.76) times (1+0.56)}[/math]-1
верно?

Неверно.

Вернуться к началу

Профиль  

Cпасибо сказано 

Vitale

Заголовок сообщения: Re: Геометрическое среднее: верное/неверное понимание

СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 10:42 

Дорогие друзья, кто-нибудь, пожалуйста, объясните и помогите мне разобраться. Я благодарна Talanov, но мне нужно именно понять и увидеть почему.
Я, к сожалению, потеряла доступ к своему старому эккаунту, где люди всегда очень подробно объясняли, чтобы можно было понять.
Спасибо огромнейшее!

Вернуться к началу

Профиль  

Cпасибо сказано 

Talanov

Заголовок сообщения: Re: Геометрическое среднее: верное/неверное понимание

СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 11:29 

Vitale писал(а):

Я прочитала ряд ресурсов в интернете, в основном на английском языке, и везде сказано следующее: если вы делите одно число на другое, то есть находите соотношение или процентное содержание или ставку роста, и если абсолютное значение итогового числа (не обязательно, конечно) получается в пределе между 0 и 1, то к числам обязательно прибавляется 1 для вычисления геометрического среднего; это также позволяет убрать отрицательные значения из формулы.
Например,
-0.15
0.87
0.06
[math]sqrt[3]{(1-0.15) times (1+0.87) times (1+0.06)}[/math]

В переводе на русский язык это означает следующее. Пусть, например, была некая начальная цена С. Затем она уменьшилась на 15%, потом выросла на 87% и ещё раз на 6%.
Тогда средний рост цены за один период из 3-х составил [math]sqrt[3]{(1-0,15)(1+0,87)(1+0,06)} approx 1,19[/math] или 19%.

Вернуться к началу

Профиль  

Cпасибо сказано 

 

Владимир

Пользователь

Сообщений: 8196
Регистрация: 21.12.2012

#7

07.06.2012 13:30:08

{quote}{login=валет}{date=07.06.2012 12:52}{thema=}{post}А что значит вторая часть формулы ;B3:B27*-1)), при нахождении ср.геометрической?{/post}{/quote}  

  =СРГЕОМ() не работает с нулём и числами менее его, поэтому умножил на -1. А умножение отрицательных чисел даёт .. правильно +.

«..Сладку ягоду рвали вместе, горьку ягоду я одна.»

Как найти среднее геометрическое

4 методика:Два числа: простой методДва числа: подробный методТри или более чисел: простой методТри или более чисел: используем логарифмы

Среднее геометрическое – математическая величина, которую легко спутать с более часто применяемым средним арифметическим. Для вычисления среднего геометрического следуйте методам, приведенным ниже.

Шаги

Метод 1 из 4: Два числа: простой метод


  1. 1
    Возьмите два числа, среднее геометрическое которых необходимо найти.

    • Например, 2 и 32.

  2. 2
    Перемножьте их.

    • 2 x 32 = 64.

  3. 3
    Извлеките квадратный корень из полученного числа.

    • √64 = 8.

Метод 2 из 4: Два числа: подробный метод


  1. 1
    Подставьте Ваши числа в приведенное уравнение.
    Если ваши числа, например, 10 и 15, то подставьте 10 и 15 так, как показано на рисунке.

  2. 2
    Находим «х».

    Начните с перемножения крест-накрест, что означает перемножение пар чисел по диагонали и расстановку результатов умножения по разные стороны знака =. Так как х*х = х2, то ваше уравнение приводится к виду: х2 = (результат умножения ваших чисел).

    Для вычисления «х» извлеките квадратный корень из результата перемножения ваших чисел. Хорошо, если в результате вычисления корня получится целое число. Если нет, дайте ответ в виде десятичной дроби или запишите его со знаком корня (в зависимости от того, что требует преподаватель). Ответ, приведенный выше на рисунке, записан в виде упрощенного квадратного корня.

Метод 3 из 4: Три или более чисел: простой метод


  1. 1
    Подставьте ваши числа в приведенное уравнение.

    Среднее геометрическое = (a1 × a2 . . . an)1/n

    • a1 — первое число, a2 — второе число и так далее
    • n – общее количество чисел

  2. 2
    Перемножьте числа (a1, a2, т.д.).

  3. 3
    Извлеките корень n степени из полученного числа. Это и будет среднее геометрическое.

Метод 4 из 4: Три или более чисел: используем логарифмы


  1. 1
    Найдите логарифм каждого числа и сложите полученные значения.

    Найдите клавишу LOG на своем калькуляторе. Затем введите: (первое число) LOG + (второе число) LOG + (третье число) LOG [+ столько чисел, сколько дано] =. Не забудьте нажать «=», или показанный вам результат будет логарифмом последнего введенного числа, а не суммой логарифмов всех чисел.

    • Например, log 7 + log 9 + log 12 = 2,878521796

  2. 2
    Разделите результат сложения на общее количество изначально данных чисел. Если вы сложили логарифмы трех чисел, делите полученный результат на три.

    • Например, 2,878521796 / 3 = 0,959507265

  3. 3
    Вычислите антилогарифм полученного результата. На вашем калькуляторе нажмите кнопку переключения регистра (активирует функции верхнего регистра – над клавишами), а затем нажмите LOG для получения значения антилогарифма. Этот результат и будет средним геометрическим.

    • Например, antilog 0,959507265 = 9,109766916. Поэтому среднее геометрическое 7, 9, и 12 равно 9,11.

Советы

  • Различия между средним арифметическим и средним геометрическим:
    • Для вычисления среднего арифметического, например, чисел 3, 4 и 18, необходимо их сложить 3 + 4 + 18, а затем разделить на 3 (потому что изначально даны три числа). Ответ равен 25/3 или примерно 8,333; это означает, что если сложить 8,3333 три раза подряд, то ответ будет таким же, как при сложении чисел 3, 4, и 18. Среднее арифметическое отвечает на вопрос: «Если все величины имеют одинаковое значение, то каким это значение должно быть, чтобы при суммировании получился один результат?»
    • Напротив, среднее геометрическое отвечает на вопрос: «Если все величины имеют одинаковое значение, то каким это значение должно быть, чтобы при перемножении получился один результат?». Поэтому, чтобы найти среднее геометрическое чисел 3, 4 и 18, мы перемножаем эти числа: 3 x 4 x 18. Получаем 216. Затем мы берем кубический корень из полученного результата перемножения (кубический корень, так как в вычислении участвуют три числа). Ответ будет 6. Другими словами, так как 6 x 6 x 6 = 3 x 4 x 18, то 6 является средним геометрическим чисел 3, 4 и 18.
  • Среднее геометрическое всегда меньше или равно среднему арифметическому.
  • Среднее геометрическое рассчитывается только для положительных чисел. Схема решения различных прикладных задач с использованием среднего геометрического не будет работать в случае наличия отрицательных чисел.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как найти свою аватарку в скайпе
  • Как правильно составить резюме электрогазосварщика
  • Как найти форпост в майнкрафт
  • Как пользоваться приложением найти друзей на айфоне
  • Как найти местоположение айпад