Как найти трубу под полом

Поиск скрытых протечек в полу под стяжкойПоиск протечек труб под стяжкой пола и стенах

ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ СОВРЕМЕННЫЕ ЗАСТРОЙЩИКИ предпочитают прятать трубы холодной и горячей воды, а также отопления под бетонной стяжкой. Преимущества такой прокладки труб очевидны: появление дополнительного пространства для меблировки, улучшение внешнего вида помещения вследствие отсутствия стояков, повышение температуры пола. Однако скрытые коммуникации – это бомба замедленного действия, ведь в случае протечки собственник квартиры может столкнуться с большими трудностями поиска и устранения течи.

Поиск-скрытой-протечки-трубы-под-стяжкой-в-полу-и-стене

Если Вас затопило с чердака юристКак найти течь в полу под стяжкой и плиткой

ТЕЧЬ ТРУБЫ ОТОПЛЕНИЯ ИЛИ ВОДОПРОВОДА в стяжке пола – достаточно распространённая проблема. На полу и стенах появляются необъяснимые мокрые пятна, в квартире наблюдается высокая влажность, образуется грибок и плесень, расход воды существенно увеличивается. Иногда о протечке становится известно только из-за жалоб соседей снизу на влажные участки на потолке.

Скрытые протечки губительны для подложки, ламината, паркета и иных напольных покрытий из натуральных материалов, поскольку под воздействием воды они быстро приходят в негодность. Просушка без устранения причины точно не поможет, если течёт отопление в полу.

Наиболее часто скрытые протечки под стяжкой встречаются в новостройках. В одних случаях виной всему становится неправильный монтаж труб, в других – механическое повреждение, например, во время укладки напольного покрытия или установки маяков для стяжки. Причём качество материалов проложенной магистрали редко становится причиной затопления, сейчас застройщики предпочитают использовать надёжные трубопроводы для скрытых коммуникаций.

Если Вы столкнулись с тревожными признаками затопления, изучите нашу отдельную статью о том, что делать в первые минуты после залива, далее немедленно приступите к поиску протечек воды под стяжкой.

Представители УК здесь не помогут – в Акте о заливе будет отсутствовать причина затопления, а соседям просто выдадут документ, где Вас обвинят в причинении ущерба.

Безусловно, можно демонтировать всё напольное покрытие и стяжку, однако это приведёт к необоснованно высоким расходам на последующий ремонт квартиры. Также такое вскрытие приведёт к невозможности проживания в квартире в течение как минимум нескольких дней, а то и недель. Поэтому лучшим решением станет использование специализированных приборов для определения протечек в бетонной стяжке пола или стен – тепловизора, влагомера, детектора утечек, иногда — эндоскопа.

Тепловизор – прибор, создающий чёткие тепловые изображения на основе разницы температур поверхности. Устройство показывает наилучшие результаты при небольшой глубине закладки труб и малом объёме течи. Тепловизор позволяет обнаружить не только протечки тёплого водяного пола или магистрали отопления, но также течи из труб холодного водоснабжения.

Влагомер – устройство, измеряющее уровень влажности на глубине от 20 мм до 100 мм от поверхности пола. Если на каком-то участке фиксируется повышенная влажность, то с высокой долей вероятности течь находится именно там. Важно знать принципы распределения влаги капиллярным способом (путём намокания материалов), чтобы точно определить источник протечки, так мокнет не только местро разрыва, но стяжка вокруг него.

Сканер протечки применяется в случае массивного поступления воды – на теплотрассах, подземном водопроводе и т.д., также покажет течь при внушительном свище в системе водоснабжения или отопления. Если речь идёт о капельной протечке в квартире или частном доме, то высокие результаты показывают именно тепловизоры и влагомеры, либо применение всех трёх приборов одновременно.

Главное преимущество использования специализированных приборов в том, что разрушать всё напольное покрытие и стяжку в поисках течи не нужно – эффективность комбинированного метода превышает 95 %. Вскрыть потребуется лишь небольшой участок, соответственно, снижаются Ваши расходы на восстановление покрытия после ремонта трубы. В некоторых случаях ущерб ограничивается одной керамической плиткой.

Использование тепловизора и влагомера никак не нарушает работу сети, прекращение подачи воды потребителю не требуется, на поиск протечек трубы в стяжке пола не нужно много времени.

Благодаря этому проблема может быть решена в день обращения к нашим специалистам по поиску скрытых протечек.

Помощь эксперта по вопросам залитияМетодика поиска протечки в полу

КАК НАЙТИ ПРОТЕЧКУ В СТЯЖКЕ ПОЛА, используя тепловизор и влагомер? Важно также пригласить на осмотр представителей Управляющей компании и Застройщика, которые располагают схемой закладки коммуникаций. Также может потребоваться доступ к системе водоснабжения и отопления для проведения опрессовки (повышения давления для обнаружения протечки). Последовательность действий при экспертизе поиска протечки будет следующей:

  • Из помещения удаляется мебель, бытовая техника и другие предметы, которые могут помешать диагностике или пострадать от протечки, набрав в себя влаги. Важно за несколько часов до осмотра включить подачу водоснабжения и отопления, если они были выключены при обнаружении признаков протекания.
  • Готовится план участка трубопровода со всеми соединениями. Если схемы нет, потребуется трассировка труб, благодаря которой можно узнать их место расположения и глубину залегания. Трассировка производится при помощи специализированного оборудования. Например, для металлических труб используется электромагнитный трассоискатель, для полипропиленовых – трассировочный прут и т.д. Поэтому также необходимо подготовить данные о том, из чего выполнен трубопровод, каков его диаметр и т.д.
  • С помощью тепловизора, влагомера и сканера осуществляется поиск протечек. Диагностические приборы дополняют друг друга, предоставляя более полную информацию. Так, например, тепловизор способен передать температурный контраст, который, однако, ещё не является достоверным доказательством протечки, так как вода может растекаться по гофре, в которую обёрнута труба.
  • Если в дополнение к тепловизору влагомер покажет повышенную влажность в «подозрительном» месте, то с большой долей вероятности проблема кроется именно здесь. Продолжительность обследования зависит от объёма и сложности работ, необходимости проведения трассировки труб, вскрытия бетонных конструкций перфоратором и других обстоятельств. Как правило, на поиск протечек уходит от одного до пяти часов.
  • После обнаружения течи производится вскрытие напольного покрытия и стяжки с помощью перфоратора, штробореза или иных технических средств. Обеспечивается доступ для инспекции скрытой протечки и выполнения ремонта, либо замены участка повреждённых коммуникаций.

Ответственность застройщика по заливуВызвать специалиста для поиска протечки в стяжке

ИЗ РАССМОТРЕННОГО МАТЕРИАЛА СЛЕДУЕТ, что без тепловизора и влагомера невозможно корректно определить место скрытой протечки в полу или стене. Если в квартире практически все коммуникации заложены в стяжку, у собственника возникает желание купить указанные приборы «на всякий случай» или взять их в аренду. Не советуем этого делать, как минимум, по трём причинам:

Во-первых, разновидностей тепловизоров и влагомеров очень много, есть вполне бюджетные модели. Однако дешёвые тепловизоры обладают низкой температурной чувствительностью и невысоким разрешением матрицы, из-за чего итоговые результаты не отличаются точностью. Профессиональные же приборы имеют очень высокую стоимость, поэтому экономически невыгодно приобретать их для домашнего использования. Также весьма недёшево стоит и их сервисное обслуживание.

Во-вторых, немногие знают, как определить протечку в полу, опираясь на визуальные эффекты на экране тепловизора, а также показатели влагомера. Полученную информацию необходимо уметь интерпретировать, основываясь, в том числе, на знаниях физических принципов действия того или иного прибора. Так, например, нередко неспециалисты принимают за утечку соединительные муфты и близкое расположение трубы к поверхности пола. Как итог – напрасный демонтаж напольного покрытия, стяжки и подложки, впустую потраченные деньги и время, а также нерешённая проблема.

В-третьих, всё оборудование и инструменты, которые предоставляются в прокат, имеют большую степень изношенности. Часто Вы получаете очень старый прибор с практически полностью выработанным ресурсом матрицы тепловизора или датчика влагомера. А неквалифицированное использование прибора множеством арендаторов сбивает его заводские настройки и полученные результаты исследований будут неточными.

Если если у Вас или Ваших знакомых хватит опыта для поиска и устранения протечки, безусловно, можете решать этот вопрос самостоятельно. Мы искренне надеемся, что материалы, размещённые на нашем сайте помогут Вам обнаружить протечку и решить вопрос с виновником залива. Изучите отдельные материалы о том, как провести оценку после залива, подготовить претензию виновнику и взыскать ущерб в судебном порядке.

Но когда у Вас неконтролируемо течёт вода под полом в стяжке или под штукатуркой в стене, лучшим решением станет обращение к опытным специалистам, таким, как эксперты нашей компании. Мы уверены в квалификации своих сотрудников, поэтому предоставляем следующие гарантии:

1. В нашем арсенале – профессиональное сертифицированное оборудование с высоким разрешением и термочувствительностью, возможностью подстройки диапазона и уровня. А, как известно, чем выше уровень оборудования, тем более точной становится диагностика трубопровода и запорной арматуры. Также у нас имеются специализированные эндоскопы, которые могут понадобиться, например, при поиске протечки или засора канализации.

2. Сотрудники нашей компании имеют необходимые знания и опыт использования диагностического оборудования, непрерывно повышают уровень своей квалификации. Поэтому Вы можете не сомневаться, что нам под силу обнаружить даже незначительную течь на раннем этапе её образования. И не имеет значения, какая труба повреждена – пластиковая или металлическая, отопление или водопровод.

3. Наши специалисты помогут найти протечку воды в полу и с помощью перфоратора демонтируют часть стяжки и напольного покрытия, чтобы добраться до повреждённого участка. Быстро и аккуратно. При необходимости мы починим трубу и проведём ремонтные работы в помещении.

4. Если Вам будет необходимо взыскать ущерб от залива квартиры, наши юристы подготовят претензию, а затем и исковое заявление в суд. Специалисты помогут отстоять Вашу позицию в суде и опровергнуть доводы Управляющей компании, Застройщика или иного ответчика.

5. Дополнительно к досудебной экспертизе причин затопления мы проводим оценку ущерба после залива. Экспертное заключение полностью соответствует требованиям законодательства, поэтому будет принято судом в качестве доказательства. В случае выигрыша дела с ответчика будут взысканы расходы на проведение исследования.

Мы найдём и устраним скрытую протечку труб в полу и стенах, чтобы не допустить ещё более серьёзные последствия. Мы приедем для оказания помощи в любую точку Москвы и Московской области.

Вы можете связаться с нашим Центром помощи при заливах по заливам и получить бесплатную консультацию сразу трёх специалистов — технического эксперта, оценщика и адвоката. Мы всегда на связи по телефону +79250448831 в WhatsApp и Telegram, а как проехать к нам в офис можно посмотреть в разделе Контакты.

  1. гарей

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:


    32

    Благодарности:
    9

    гарей

    Участник

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия

    :hello: Всем доброго вечера ! Кто подскажет как определить местоположение металлопластиковой трубы в стяжке .

  2. Константин Я.

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:


    17.172

    Благодарности:
    10.635

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.172
    Благодарности:
    10.635
    Адрес:
    Ижевск

    Не рекомендация, так идея…
    Если помещение теплое — пустить холодную воду в трубу. При достаточной влажности стяжка вроде должна отпотеть. Или пустить горячую и на ощупь.

  3. гарей

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:


    32

    Благодарности:
    9

    гарей

    Участник

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия

    Чтобы отпотела надо очень холодную воду пускать и влажность побольше и проток чтоб был ,а если вода по счетчику. Да и стяжка имеет имеет большую теплоемкость пока прогрееш или охладишь время идет. Я хотел бы каким нибудь прибором .

  4. Константин Я.

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:


    17.172

    Благодарности:
    10.635

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.172
    Благодарности:
    10.635
    Адрес:
    Ижевск

    Ну, понятно, что прибором удобнее, если он есть.
    А воды через ТП за час навряд-ли больше куба- двух за час сольете. При 12 руб/м3 — не о чем говорить (не думаю, что у Вас сильно дороже). А чтобы отпотело или прогрелось два часа не надо.
    Ну, да ладно, я же говорю, это так, идея — не рекомендация…

  5. maks78

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:


    82

    Благодарности:
    115

    maks78

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Мытищи

    Господа делайте исполнительные схемы до заливки стяжки ,потом будет проще трубы искать.::

  6. гарей

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:


    32

    Благодарности:
    9

    гарей

    Участник

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия

  7. Vit555

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:


    4.775

    Благодарности:
    4.357

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.357
    Адрес:
    Калининград

    Если это тёплый пол а поверхность бетон — намочи бетон сильно чтобы пропитался, а затем ТП на полную мощность — высохнет первым делом над трубами.

  8. Bobr Bills

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:


    6.248

    Благодарности:
    1.359

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    МО

    Если нет МД, то попросить у кого нибудь напрокат. Очень удобно.

  9. serg280976

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:


    195

    Благодарности:
    27

    serg280976

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Новороссийск

    Тепловизором легко, по себе знаю, правда довольно редкий и дорогой прибор.

  10. гарей

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:


    32

    Благодарности:
    9

    гарей

    Участник

    Регистрация:
    18.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия

    :hello:Думал забыли про мою тему-ан нет вспомнили. Тепловизором наверное будет самое то. Видел как он работает и для заказчика проще будет оплатить съемку тепловизором чем ремонтировать просверленную трубу в стяжке.

  11. oss

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:


    2.143

    Благодарности:
    765

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Россия

    Сегодня купил недорогой индикатор фазы 220В, если его поднести к стене в месте прохода провода начинает светиться. Может пустить по МП небольшой ток, например 12В, а индикатором «прозвонить» по площади?

  12. Bobr Bills

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:


    6.248

    Благодарности:
    1.359

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    МО

    А хорошая идея.:super:Я то же таким проводку в стенах определял, причем на пять см. он у меня «брал».

Содержание

  1. Технология прокладки труб в полу
  2. Ну а как же, тогда правильно та делать? Спросите Вы.
  3. Монтаж водяного теплого пола в бетонной стяжке
  4. Монтаж водяного теплого пола
  5. Как рассчитать?
  6. Составляющие компоненты системы
  7. Устройство «теплого пирога»
  8. Как сделать ремонт теплого водяного пола своими руками
  9. Устранение неисправности теплого водяного пола
  10. Как можно выявить скрытый обрыв водяного пола
  11. Утечка воды из системы отопления: как найти?
  12. Как можно пробить водяной пол
  13. Причины возникновения протечек
  14. Неправильная работа и подбор материалов
  15. В чем основные неприятности скрытой утечки воды в системе отопления?
  16. Проверка блока питания компьютера
  17. Типичные причины и внешние признаки поломки блока питания
  18. Как проверить подачу напряжения в БП?
  19. Как найти поврежденные трубы в теплом водяном полу
  20. Определение мест утечки воды в трубах: методы и приборы.
  21. Причины, ввиду которых может возникнуть повреждения теплого пола

Технология прокладки труб в полу

Я хотел бы заменить ужасные пластинчатые радиаторы на что-то более эстетичное, чтобы подводка была скрыта внутри стен. Чаще всего при ремонте приходится переносить радиатор отопления на новое место. Лучше всего это сделать перед заливкой пола стяжкой.Клиент нанимает сантехника, который быстро все реализует и как бы гудит, батарея замерзает равномерно, трубы спрятаны внутри стен, все как положено.

Залита стяжка, стены оштукатурены, оклеены обои, ремонт закончен. Проблемы в прошлом, мы спокойно спим в прохладной квартире. Проходит год, второй, на третьем, неожиданно, в дверь соседа снизу стучат… «Ты нас затопил», — говорит сосед снизу. Не может быть — «Мы все высохли, «скажете вы ему в ответ. Дальнейшее расследование проблемы показывает, что где-то в стяжке пола вашей квартиры труба отопления не правильная Ну а ремонт! Срываем ламинат и стяжку забиваем и обязательно! — Мы это видим…

Как это возможно? Так далеко, насколько возможно! Если доверяете какому-то жульнику с полипропиленовым паяльником в руках .. Дело в том, что полипропиленовые трубы не предназначены для скрытой прокладки под стяжкой или штукатуркой. Их можно выполнять только открытым способом. Но некоторые люди этого не знали и подкатывали под стяжку любимый полипропилен. Прошло три года и все .. гарантия закончилась — «сюрприз», как говорится.

Обратимся теперь к теории спроса.

Дело не в том, что полипропиленовые трубы залиты .. а. Нет, материал отличный, НО! Пора узнать, где, как и что не использовать… То есть нельзя использовать полипропилен, он же «полик», везде, и уж тем более ни внутри стяжки, ни внутри стен. Хотя .. — колхоз добровольный!

Речь пойдет о неправильном выборе труб для скрытых труб и о последствиях, которые проявятся через несколько лет, ровно по истечении гарантийного срока.

Осторожно! Эта ошибка распространена среди врачей общей практики, то есть не сантехников, а разноплановых строителей или разнопланов с паяльником на 800 рублей в руках. Без понимания теории проблемы.

На фото ниже показано, как полипропилен, высохший слоями, был удален со стяжки через три года.

Так выглядит полипропиленовая труба в разрезе после снятия со стяжки после аварии с протечкой внутри пола. Рассмотрим фото и разберем причины.

Что не так с фото? Прокладка труб внахлест — одна через другую .. — чтобы трубы видели друг друга под стяжкой? Мягкий утеплитель не спасет .. Плюс куча углов и стыков под стяжку для прибавления «надежности»… Коэффициент расширения полипропилена составляет 80 миллиметров на десять метров роста при температуре нагрева 60 градусов.

Специально для этого на полипропиленовые стояки устанавливают специальные компенсаторы или компенсаторы.

А в трубе стяжки ходить некуда и постепенно от продолжительных вибраций из-за нагрева и охлаждения полипропиленовая труба начинает разрушаться. В первую очередь, это трещины между слоями полипропиленовой трубы на сварных стыках внутри стяжки.


Повторяю, проблема не в том, что полипропилен имеет высокий коэффициент расширения, а в том, что он разрушается при неправильной установке. Стрелками видно, что по трубам ходить некуда.

А это пример неправильной обвязки: когда трубам некуда деваться и они начинают гнуться от нагрева.

Или вот хороший пример.

Что ж, представьте, что происходит с трубами внутри стяжки, когда по ним некуда ходить… Удивительно, что это огромное явление, и строители даже не стесняются публиковать такие работы в Интернете. Удивительно, что явление это огромное, и строители даже не раздумывая выкладывают такие работы в Интернет.

Ну а как же, тогда правильно та делать? Спросите Вы.

Есть ответ! Это молекулярно-сшитый полиэтилен, также называемый «сшитым», разработанный специально для скрытой прокладки труб и полов с подогревом в стяжке. В 90% новостроек отопление и водоснабжение прокладываются по этим высоконадежным трубам внутри пола.

Проблема с его использованием обычными строителями или обычными мастерами в том, что для работы с трубами из сшитого полиэтилена требуется дорогой инструмент. По цене около 50 тысяч рублей и специальные аксессуары, которые не продаются в популярных сантехнических магазинах. Профессиональные сантехнические инструменты и профессиональные материалы, которые можно купить в обычном магазине товаров для дома.

И теперь любой, у кого есть паяльник за 800 рублей, может сварить полипропилен… Бизнес, за три копейки..

Есть также среди мастеров-универсалов и такие гениальные идеи по переходу от шва к полику через резьбовые соединения.

Это тоже неправильно и чревато тем же… Резьбовые соединения тоже нельзя сворачивать в стяжку. Требуются только обжимные соединения и только из сшитого полиэтилена в защитной оболочке.

Перед заливкой пола обязательно заделать все стыки, чтобы не было прямого контакта с бетоном. Фактически, трубы из сшитого полиэтилена имеют даже более высокий коэффициент расширения, чем полипропилен. Но зато свойства у него другие: не ломается и не разрушается. Молекулярная структура сшитого полиэтилена — поэтому его называют «молекулярно-сшитым полиэтиленом», потому что молекулы этого материала обладают прекрасными свойствами — молекулярной памятью. Нечто похожее на свойства регенерации клеток в живом организме.

Что ж, значит, эта супер труба прокладывается внутри твердой изоляции, то есть твердой, а не мягкой. Чтобы трубка могла ходить внутри этой прочной рубашки. Расширяется и сжимается при нагревании и охлаждении.

На рисунке «а» мы видим простую изоляцию для труб, она не подходит в качестве защитной оболочки для внутренней прокладки трубопровода в стяжке или под землей. Потому что она будет раздавлена, а мягкая оплетка не будет выполнять свою защитную функцию. На рисунке «B» показана жесткая защита для труб из сшитого полиэтилена, специально разработанная как защитная гильза, внутри которой труба будет проходить под стяжкой без повреждений. И прослужит долго. И так правильно обвязать радиатор отопления трубами из сшитого полиэтилена с покрытием, скрытым внутри стен и пола.

Теперь владельцы квартир в новостройках знают все о том, как можно и как нельзя сдерживать отопление, чтобы не переделывать ремонт квартиры ни себе, ни соседям этажом ниже.

Монтаж водяного теплого пола в бетонной стяжке

Как найти трубу теплого пола в стяжке?

Среди существующих сегодня систем отопления одной из самых эффективных, практичных и безопасных является водяной теплый пол.

Несмотря на то, что установка водяного теплого пола, а также правильная конфигурация системы достаточно сложны, грамотный подход к реализации проекта обеспечит комфорт, уют в доме на долгие годы, так как а также сэкономить семейный бюджет на обогрев помещения.

Монтаж водяного теплого пола

Основным компонентом интегрированной системы водяного отопления являются трубы, по которым циркулирует теплоноситель, обычно вода, нагретая до температуры 40-55.

Монтаж системы теплого пола на водной основе осуществляется несколькими основными способами:

  1. Монтаж фасованных труб из пенополистирола, уложенных на пол. Сверху система заливается стяжкой.
  2. Укладка в деревянные пазы, полученные между предварительно собранными досками пола. Такой вариант используется в деревянных домах с деревянным полом.
  3. Формирование традиционного «пирога» и укладка труб под бетонную стяжку толщиной 3 см над уровнем трубы. Это самый надежный и рекомендуемый метод.

ССЫЛКА! Укладка водяных полов в бетонную стяжку является предпочтительным методом укладки, так как образовавшаяся корка обеспечивает трубам оптимальную защиту от повреждений, а также эффективное и равномерное распределение тепла и теплопередачу в помещении.

Установка водяного теплого пола на деревянный пол традиционным способом под стяжку не подходит. Во-первых, такая «лепешка» тяжелая, во-вторых, древесина будет гнить под воздействием влаги.

Как рассчитать?

Вне зависимости от того, монтируется теплый пол своими руками или планируется обратиться за помощью к специалистам, необходимо составить проект системы отопления:

  1. Основным этапом является расчет теплого пола, который позволяет определить необходимую теплоотдачу или мощность системы обогрева.
  2. Главный критерий, которого нужно придерживаться при расчете, — это теплопотери помещения. Только специалисты могут точно определить их уровень. Даже самый правильный монтаж водяного теплого пола, сделанный с учетом всех требований технологии, не обеспечит системе необходимой экономичности и эффективности при уровне теплопотерь 100 Вт на 1 м2. Вот почему в первую очередь следует подумать об утеплении дома.
  3. В расчете используется множество показателей и коэффициентов в зависимости от типа и диаметра используемых труб, количества и длины контуров, типа их прокладки, температуры теплоносителя на входе и выходе, будь то основной или дополнительный обогрев, и так далее

Поскольку расчет, скорее всего, придется повторить не один раз, если высокая точность не важна, можно воспользоваться онлайн-калькулятором, программа расчета которого уже введена с необходимыми коэффициентами.

ССЫЛКА! Общая мощность (теплопередача) системы не должна превышать уровень тепловых потерь более чем на 25%. В противном случае выбираются параметры и выполняются расчеты до тех пор, пока значение мощности водного дна не окажется в желаемом диапазоне.

Составляющие компоненты системы

Началу монтажа водяных полов под ключ предшествует закупка всех необходимых комплектующих системы отопления в необходимых количествах и с необходимыми параметрами, уже установленными при расчете и проектировании:

  • трубки;
  • водонагреватель;
  • распределительный коллектор;
  • циркуляционный насос;
  • арматура для соединения труб в контурах, подключения труб к коллектору;
  • шаровые краны.

ССЫЛКА! При установке водяного теплого пола в частном доме нужно подумать, как отрегулировать систему. Для этого также можно установить датчики температуры, термостаты и сервоприводы. В этом случае стоимость установки водяного пола будет выше, однако комфорт и высокий КПД системы будет обеспечен.

Устройство «теплого пирога»

Секрет того, как правильно смонтировать водяной теплый пол по технологии на бетонную стяжку, раскроет знания устройства торта. Этот способ самый надежный, хотя и трудоемкий. Также следует понимать, что «торт» получил такое название из-за многослойности, а его общая толщина может варьироваться от 8 до 15, а иногда и до 20 см.

Соответственно, высота помещения должна позволять, а с учетом значительного веса нагрузка до 300 кг / м2 не должна быть чрезмерной.

В простейшем и наиболее общем виде послойную структуру можно описать следующим образом:

  • гидроизоляционный слой;
  • демпферная лента по периметру для компенсации теплового расширения бетона;
  • слой утеплителя — для удержания тепла и отражения его в пространство комнаты;
  • арматурная сетка;
  • трубы (присоединены к сети);
  • стяжка, покрывающая трубы на 2-3 см.

ВАЖНЫЙ! Стяжка должна хорошо высохнуть, что может занять до 4 недель. Укладка декоративного пола допускается только на высохшую стяжку.

Как сделать ремонт теплого водяного пола своими руками

Один из главных недостатков водяного теплого пола — сложность ремонтных работ. Что делать, если сразу после установки стяжки или после нескольких лет эксплуатации в отопительном контуре появились признаки протечек. Починить теплый водяной пол можно своими руками.

Устранение неисправности теплого водяного пола

При обнаружении прорыва теплого пола ремонтные работы проводятся по определенному алгоритму. Здесь важно, чтобы под рукой были практически все основные элементы системы отопления. Порядок действий в ситуации, когда необходимо устранить течь в гидравлическом контуре, выглядит следующим образом:

  • прерывается подача воды в водяные контуры. Для этого используются все отводы питания на коллекторе (неизвестно, в какой цепи произошло прерывание);
  • если поломка вызвана работой инструмента, то вам уже легче, вы знаете, где течь;
  • место протечки очищается от стяжки и строительного мусора;
  • удалить остатки цемента, доступ к поврежденной трубе необходимо осуществлять осторожно. Работать перфоратором нужно поэтапно, отколовывая небольшие фрагменты стяжки в радиусе (10-15 см) от места повреждения.

На этом первый этап ваших действий завершен. Теперь, когда место повреждения перед вами, вся задача сводится к опрессовке водяного контура.

Для этого вам понадобится ножовка по металлу или ножницы по металлу. Края обрезанной трубы тщательно промываются от грязи, стружки и мусора. Края трубок разматываются специальной разверткой. Это делается для того, чтобы выровнять отверстие и что будет дальше. Навесной штуцер не скользил. Только теперь можно вставить фитинг на отрезанную трубу и прижать его. Также таким же образом проводится подготовка и опрессовка другого конца поврежденной трубы.

На место поврежденного участка устанавливается подготовленный отрезок трубы идентичного диаметра и размера, который немного превышает длину удаленного фрагмента.

После завершения монтажа и устранения обрыва можно переходить к запуску водопровода в систему. Если все в порядке и нет побочных эффектов в работе сантехнического контура, можно приступать к восстановлению стяжки.

Важно! После завершения реставрационных работ следует составить четкий план — схему, на которой будет указано место вскрытия стяжки и установки нового соединения. Эта мера предосторожности даст возможность узнать место поломки при дальнейших профилактических работах или при ремонте жилья.

Как можно выявить скрытый обрыв водяного пола

В нормальной ситуации, когда вы сами видите место обрыва, процедура проста и понятна. И что делать, если вы не знаете, где у вас течь. Линолеум, плитка или другие виды напольных покрытий искусно маскируют утечку, при этом вода беспрепятственно течет под землей, разрушая конструктивные элементы дома или, что еще хуже, затапливая соседей снизу.

Существует множество примитивных и простых способов найти место разрыва водяного контура, начиная с заполнения системы цветной жидкостью и заканчивая подачей в трубопровод воздуха высокого давления. Выделение цветной жидкости или струи воздуха укажет на более или менее проблемную зону, где следует искать утечку.

Приведенные примеры на первый взгляд не так уж и сложны, однако для этого придется слить воду со всей отопительной системы, что в середине отопительного сезона чревато значительными неудобствами.

Сегодня в таких ситуациях используется совершенно другой, простой и эффективный инструмент — тепловизионная камера. В этом случае такое устройство позволит находить точки излома с высокой точностью, до миллиметра. Обычно аналогичное оборудование используют мастера компаний, занимающихся обслуживанием систем отопления. Благодаря тепловизору вы можете не только найти место дефекта, но и получить подробные советы по устранению неисправностей. Далее все происходит по накатанной схеме, вскрытие стяжки или кафельного покрытия, очистка поврежденного места и устранение сломанного фрагмента.

Утечка воды из системы отопления: как найти?

Из всех современных систем отопления наиболее распространенным является водяное отопление.

Потому что вода на данный момент является самым дешевым теплоносителем из всех существующих. Также, если в системе отопления возникнет течь, это будет просто утечка воды попроще, безопасная для здоровья человека.

Способы предотвращения протечек в системе отопления.

Почему течет система отопления? Узнать, что течет от отопительного прибора, можно через небольшие лужи воды под трубами. Причин такой ситуации может быть несколько:

  1. В системе отопления может появиться течь из-за неправильного использования теплоносителя. Если сначала в прибор долго лилась вода, а потом вдруг было решено попробовать антифриз, то сначала резиновая прокладка и уплотнитель от воды разбухнут, потом высохнут от антифриза.
  2. Все отопительные котлы часто изготавливают из стали или чугуна, которые соединяются между собой резьбовыми соединениями. И все эти соединения обычно укрепляют герметиком, прочность и надежность которого со временем может быть разрушена.
  3. В системе отопления может возникнуть перегрев или замерзание. Кроме того, из-за того, что расширительный бак слишком мал, может возникнуть избыточное давление. Все эти неисправности приводят к трещинам в трубах и радиаторах.

Современные системы отопления оснащены датчиками давления, что позволяет своевременно обнаруживать неисправности в работе. Если вы заметили, что давление начало резко падать, может возникнуть угроза утечки воды, которая может вызвать серьезные проблемы, такие как повреждение стен, полов, появление плесени и грибка, что очень плохо для вашего здоровья. А при серьезных авариях помещение может быть полностью затоплено водой, что также приведет к затоплению соседей. Все дело усложнит наличие пожарной воды в трубах.

Как найти утечку воды в системе отопления?

хорошо, если течь будет видна сразу через лужи под трубами, такую ​​течь еще называют открытой. В этом случае можно сразу исправить проблему в системе. Но что делать, если потока воды не видно? Есть несколько способов обнаружения неисправностей:

  1. Вы можете найти утечку по звуку, потому что, когда вода выходит из трубы под давлением, давление создает шум. Если труба сделана из металла, частота шума будет выше, если из пластика — ниже. Для этого метода используются специальные микрофоны.
  2. Если самостоятельно определить место звука нет возможности, то найти его можно с помощью компьютера. Звук оценивается в двух точках, и пик из этих двух точек рассчитывается электронным способом.
  3. Газ также можно использовать для обнаружения утечки в системе отопления. В трубку вводится безвредный газ, обычно смесь азота и водорода. Поскольку молекулы водорода очень маленькие, они поднимаются и выходят через утечку. И это место уже определяют специальные датчики.

Закрытые утечки можно найти только с помощью профессионалов, имеющих необходимое оборудование.

Но, конечно, необходимо не только найти утечку, но и устранить ее. Если вы решили сделать это самостоятельно, не забывайте, что температура воды в трубах очень высокая и нужно делать все аккуратно, чтобы не обжечься. Лучше сразу отключить воду, для этого необходимо закрыть все стояки, а затем аккуратно слить оставшуюся воду из труб. Необходимо обеспечить быстрый доступ к местам неисправностей, поэтому при необходимости придется демонтировать стену или пол.

Ремонт труб будет зависеть от металла, из которого они сделаны и из которого возникла течь.

Например, на металлических трубах чаще всего случаются поломки из-за коррозии стен. Поэтому если вы вдруг увидели на трубе ржавое пятно, значит, нужно немедленно найти течь и приступить к ремонту. Для этого в этом месте сначала устанавливается хомут, который может остановить течь. Но это временное мероприятие, поэтому откладывать ремонт на неопределенный срок не стоит. В этом случае поврежденный участок трубы необходимо полностью заменить. Для этого сломанный участок необходимо вырезать, а на его место приварить новый. Также при замене участка металлической трубы его можно заменить полипропиленовой.

Утечка на металлических трубах также может происходить в точках подключения, таких как кран или подключение к нагревательному устройству. Если труба в порядке, нужно разобрать это соединение, заменить на нем прокладку и собрать заново.

Если у вас трубы медные, они будут отремонтированы таким же образом, только сварка будет выполняться другими материалами и другим оборудованием.

При ремонте полипропиленовых труб чаще всего поврежденные участки сразу заменяют на новые.

После ремонта труб любого типа необходимо некоторое время наблюдать за новыми участками. Лучше всего сразу пригласить специалистов по ремонту, которые сделают свою работу качественно и надежно.

Как можно пробить водяной пол

Причины возникновения протечек

Среди причин потери теплоносителя (любой, а не только воды) можно выделить три основных:

  1. Коррозия;
  2. Нарушения в технологии установки системы;
  3. Безграмотная эксплуатация.

Коррозия металла вызывается двумя типами химических реакций: окислением под действием кислорода и электрохимической реакцией, которая происходит, когда металлы связываются с различным количеством отрицательных и положительных ионов в атомной структуре вещества.

Технологические нарушения при монтаже системы, приводящие к потере теплоносителя, включают, например, использование неподходящих электродов и возникновение локальных очагов электрохимической коррозии в точках сварки. Наиболее чувствительны к нарушениям в технологии монтажа трубы металлопластиковые, соединяемые резьбовыми фитингами. Такая утечка практически неизбежна и требует полной замены участка трубы вместе с фитингом.

Совет! Сливать воду из системы по окончании отопительного сезона не обязательно, если это не нужно для ремонта. При установке системы рекомендуется использовать стальные трубы одной марки; Строго запрещается соединять черные и цветные металлы (в том числе трубы с цинковым или другим покрытием), а также с легирующими добавками.

Неправильная работа и подбор материалов

Неграмотная эксплуатация системы отопления также приводит к протечкам воды из труб. Например, закипание теплоносителя и связанный с ним гидродинамический удар приводят к повреждению уплотнений и даже к разрушению резьбовых соединений. Если вы решили сменить тип охлаждающей жидкости, заменив воду антифризом, то нужно быть готовым к протечке резьбовых соединений. Особенно это касается тех устройств, которые были смонтированы двадцать лет назад и использовались для их герметизации прицепом, масляной краской, резиной и другими недорогими вспомогательными материалами.

Излишне высокое давление в системе также приводит к утечкам воды из труб. Это никоим образом не влияет на эффективность его работы и даже вредит, приводя к закипанию воды при температуре ниже 100 ° С. Давление необходимо для перекачки теплоносителя на верхние уровни многоэтажных домов или для активации медленной тепловой конвекции в одноквартирных домах трубопроводные системы с нижней разводкой. В одноэтажных домах лучше использовать циркуляционные насосы с рабочим давлением не более 1,5 атмосфер.

Армированные пластиковые трубы, ставшие популярными в последнее время, очень чувствительны к режиму эксплуатации. Они не выдерживают резких перепадов температуры, перегрева и гидравлических ударов. Их структура расслаивается, в результате чего трубы теряют прочность, появляются трещины и свищи.

В чем основные неприятности скрытой утечки воды в системе отопления?

Если подающие или обратные трубы традиционных водяных радиаторов отопления или теплообменник (змеевики) протекли, несложно сразу найти утечку воды в системе отопления и локализовать ее. Внешний визуальный осмотр поможет сделать это быстро. В системе отопления в виде теплых полов или утепленных стен сделать это намного сложнее.

  • Доступные цены при высоком качестве
  • Выезд в тот же день
  • Работаем по всей России
  • Полный цикл работ от поиска и определения места утечки до восстановления под ключ, строительно-монтажных работ
  • Использование передовых технологий и оборудования
  • Более 10 лет профессионального опыта

Мощная струя горячей охлаждающей жидкости, льющаяся из пола, доставит массу проблем, но ее легко и быстро обнаружить. Гораздо неприятнее небольшая протечка в теплой стене или полу, застеленном бетонной стяжкой. Если под стяжку сделана качественная гидроизоляция в виде «корыта», пока она не будет заполнена водой, вы не узнаете. «Искусственное озеро» с теплой водой в полу со временем разольется. Вода найдет щель и начнет немного стекать. В результате потолок или стена под теплым полом нижнего этажа промерзнет, ​​и этот процесс будет продолжаться до появления плесени и постепенного разрушения строительных конструкций из-за коррозионного воздействия воды, усиленного теплом.

Есть способ обнаружить наличие утечки в системе теплого пола. Обычно в такой системе на отопительном котле устанавливается манометр, который измеряет давление. И если при нагревании пола или стены давление по показаниям манометра начинает снижаться, значит, есть небольшая течь.

Внимание! Важно! Если расширительный бак системы отопления не загерметизирован, давление может упасть через него. Также может выпасть через краны Маевского, то есть автоматические форточки.

необходимо проверить все открытые части труб и стыков. Но с достаточно теплой водой лужа воды, которая просочилась в стык и образовалась на полу, может быстро испариться, и вы не увидите результата.

Проверка блока питания компьютера

На практике невозможность включения компьютера происходит из-за неисправности его блока питания. Остальные компоненты выходят из строя гораздо реже. Блок питания (БП) — это вторичный источник питания, преобразующий переменное напряжение от розетки (первичный источник) в пониженное постоянное напряжение, необходимое для работы внутренних компонентов ПК. Кроме того, он служит защитным соединением, обеспечивающим гальваническую развязку внешних цепей от внутренних, что определяет долговечность и стабильность их работы.

Типичные причины и внешние признаки поломки блока питания

На практике в нормальных условиях жизни существует множество причин, которые при появлении приводят к отказу компьютера:

  • Падения напряжения в сети, особенно если они выходят за пределы того, что блок питания может стабилизировать.
  • Недостаток в деталях, из которых собран блок питания.

К внешним признакам отказа источника питания относятся:

  • Нет реакции на нажатие кнопки включения на системном блоке: вентиляторы не крутятся, индикаторы не горят, звука нет.
  • ПК не реагирует на кнопку включения с первого раза.
  • Самопроизвольное выключение компьютера при запуске или во время его работы.
  • Высокая температура в блоке питания без внешних неисправностей.

Есть несколько способов проверить блок питания, убедиться, что он поврежден или в хорошем состоянии. Один из них — проверить подаваемое напряжение, а второй — проверить, присутствует ли оно на выходе и соответствует ли оно заявленным характеристикам. Есть и третий, но он требует вскрытия корпуса блока питания и внешней оценки конденсаторов и других деталей.

Как проверить подачу напряжения в БП?

Последовательность проверки будет выглядеть так:

  1. Перед началом работы отсоедините сетевой кабель от компьютера. Все работы должны выполняться на обесточенном оборудовании до тех пор, пока для розжига не требуется напряжение питания (проверка).
  2. Откройте боковую крышку системного блока с левой стороны (глядя на ПК с передней панели).
  3. Отсоедините шнур питания от материнской платы. Его легко отличить от других по большому количеству проводов в жгуте и крупному разъему на 20 или 24 контакта.
  4. Подготовьте скрепку, сложив ее в форме буквы «U». С его помощью необходимо будет замкнуть соответствующие контакты на разъеме питания. Подойдет любой другой одножильный провод.
  5. При выключенном устройстве используйте скрепку, чтобы замкнуть зеленый и черный провода. Он должен быть надежно прикреплен к разъему.
  6. Подключите сетевой кабель к источнику питания, проверив состояние переключателя, который также должен быть включен.

Как найти поврежденные трубы в теплом водяном полу

Для многих из нас автономная система отопления — действительно панацея, благодаря которой можно сделать комфортным и гостеприимным практически любой дом. Теплый водяной пол — один из самых удобных, эффективных и доступных способов обогрева жилого помещения. Несмотря на относительную простоту конструкции и понятную схему работы, даже такие системы отопления могут работать некорректно. Экстренные ситуации в этом случае возникают редко, однако часто довольно неприятны. Основная проблема, с которой сталкиваются владельцы частных домов и квартир в этой ситуации, — это повреждение водяного контура. Из-за нарушений технологических процессов и / или из-за механического повреждения трубопровода появляется течь.

Если в системе отопления обнаружены неисправности, значит, поломка полов с подогревом. Если видны следы протекания теплоносителя, снизилось давление в системе, необходимо срочно устранять ситуацию. В противном случае ситуация грозит новым капитальным ремонтом стяжки, реконструкцией напольного покрытия. Как найти поврежденные трубы водяного пола, какой алгоритм действий в подобной ситуации мы рассмотрим подробно.

Определение мест утечки воды в трубах: методы и приборы.

Эффективным устройством для обнаружения протечек капельной воды в домах и квартирах, которые сложно найти другими приборами, является глубиномер. Глубиномер используется для измерения влажности поверхности материала, не открывая ее.

Есть много причин и методов обнаружения скрытых протечек воды. Скрытые утечки воды иногда трудно обнаружить, и вызов поисковика — отличный способ начать контролировать ситуацию и предотвратить серьезные повреждения и дорогостоящий ремонт.

Есть много признаков, которые помогут вам определить, есть ли в вашем доме протечка воды. Некоторые из них очевидны, а некоторые нет. Если в вашем доме обнаружится какая-либо из этих проблем, скорее всего, у вас протечка воды.

Причины, ввиду которых может возникнуть повреждения теплого пола

Теплый пол по надежности и эксплуатационным параметрам — одна из самых надежных, практичных и долговечных систем отопления. Конструктивные особенности позволяют не только самостоятельно, своими руками уложить теплый пол в своем доме, но и позволяют самостоятельно устранить технические проблемы. Технологически любая система теплого пола стоит вложенных средств и усилий, но даже самое надежное оборудование может выйти из строя — и в неподходящий момент.

Для справки: Функционально правильно уложенный теплый пол может длительное время эффективно выполнять свою работу. По технологии дно воды нормально работает 25-30 лет при соблюдении всех рабочих параметров.

Если проблема с водяным полом не критична, можно попробовать устранить технические неисправности самостоятельно. Однако, чтобы на этот раз все было правильно, вам нужно иметь представление о том, как водяной пол работает в вашем доме. Основные причины, по которым в теплом полу можно обнаружить утечку теплоносителя, банальны. Обычно это наша халатность. В большинстве случаев повреждение гидравлического контура происходит во время строительных работ.

Работая тяжелыми механическими инструментами, например, перфоратором, очень легко нанести механическое повреждение трубопроводу, встроенному в бетонную стяжку. Если вы не знаете, как укладывается труба в полу, в этой ситуации вероятность нарушения целостности гидравлического контура составляет почти 100%.

Неосторожное поведение рабочих при монтаже может привести к тому, что труба получит механическое повреждение еще до ее укладки. Обычный случайный удар молотком, падение силы тяжести вызовет появление микротрещин на стенках трубы.

Для справки: такие проблемы часто возникают в квартире с электропроводкой, установкой натяжных потолков, установкой или демонтажем внутренних перегородок. Отсутствие технологической схемы приводит к несанкционированному повреждению электрического кабеля. Аналогичная ситуация и с теплым полом, как с водяным, так и с электрическим кабелем.

Еще одна причина, по которой может произойти обрыв, — неисправный шланг в водяном контуре. В большинстве случаев это связано с использованием расходных материалов неизвестного происхождения в процессе установки. Несоответствие материала трубы технологическим параметрам, в которых используется теплый пол, часто приводит к нарушению целостности трубопровода.

Например: труба неизвестного производителя, без сертификата, может иметь неравномерную толщину стенки. При повышении температуры теплоносителя и рабочего давления в системе слабые места в трубопроводе могут стать местом разрыва.

В связи с этим следует помнить, что непрофессиональный монтаж системы отопления часто становится причиной протечки. Плохо выполненные соединения в 50% случаев становятся причиной нарушения целостности водяного контура.

Примечание: профессионалы рекомендуют использовать сплошные отрезки трубы при прокладке трубопровода теплого пола, стараясь убедиться, что все фитинги и соединения вынуты.

определить степень повреждения глаза практически невозможно. На первый взгляд труба может показаться целой, стыки крепкие и надежные на вид. При запуске системы отопления в трубопроводе повышается давление (1,5-2 бара), что естественным образом вынуждает жидкость искать выход в слабых местах гидравлического контура.

Последняя ошибка, которая может вызвать нарушение целостности трубы, — неправильно уложенная стяжка.

На первый взгляд причин, по которым теплый пол может быть поврежден, много. Не паникуйте. В этой ситуации главное выбрать правильный порядок действий и приступить к устранению аварии.

Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Форум: Недвижимость и Ремонт

amadin27

Он живет тут
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 07:29
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

В новостройке всю электрику и водопроводные(трубы отопления) залиты под стяжкой бетона.
Необходимо в полу в нескольких местах просверлить отверстия под крепления.
Как не повредить коммуникации ?!
Может есть какой то детектор, которым можно «просветить» все трубы под стяжкой ?


Imperium

Он живет тут
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 23:46
Откуда: Хабаровск

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

Imperium » 02 ноя 2015, 10:16

amadin27 писал(а):В новостройке всю электрику и водопроводные(трубы отопления) залиты под стяжкой бетона.
Необходимо в полу в нескольких местах просверлить отверстия под крепления.
Как не повредить коммуникации ?!
Может есть какой то детектор, которым можно «просветить» все трубы под стяжкой ?

есть такая хрень-поспрашай у хороших электриков
только 100% гарантии не даёт,хотя может не ту пользовали


Аватара пользователя

€VG€N

Он живет тут
Сообщения: 4218
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
Откуда: Ракетное
Контактная информация:

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

€VG€N » 02 ноя 2015, 10:22

amadin27 писал(а):В новостройке всю электрику и водопроводные(трубы отопления) залиты под стяжкой бетона.
Необходимо в полу в нескольких местах просверлить отверстия под крепления.
Как не повредить коммуникации ?!
Может есть какой то детектор, которым можно «просветить» все трубы под стяжкой ?

Может тепловизор? :roll:
Только не бюджетно…


Keks

Прописавшийся
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 16:13
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

Keks » 02 ноя 2015, 10:31

Есть такой детектор, сантиметров на семь берёт, показывает проводку под током, и дерево в бетоне.


amadin27

Он живет тут
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 07:29
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

amadin27 » 02 ноя 2015, 10:38

Keks писал(а):Есть такой детектор, сантиметров на семь берёт, показывает проводку под током, и дерево в бетоне.

А полипропиленовые трубы, ведущие к батареям с гор.водой покажет ?


Аватара пользователя

shkiper

Он живет тут
Сообщения: 7062
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

shkiper » 02 ноя 2015, 10:50

если труба металл, то
берешь две толстых люминиевых или медных проволоки, 40-50 см, сгибаешь буквой «Г», берешь их в кулак, в каждую руку по «Г», расслаблено, свободная (длинная) часть параллельно земле, просто держишь перед собой, идешь по стяжке, как дойдеш до турбы — они сойдутся крест-накрест
правд есл рядом стена будет или арматура, они тоже скрестятся

воду так тоже должон найти


Keks

Прописавшийся
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 16:13
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

Keks » 02 ноя 2015, 10:58

amadin27 писал(а):А есть у кого такие штуки ?
Возьму в аренду на полдня…

Есть такой, только батарейку новую нужно.


amadin27

Он живет тут
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 07:29
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

amadin27 » 02 ноя 2015, 11:05

shkiper писал(а):если труба металл

Володя- трубы полипропилленовые. Они сейчас везде стоят.

Keks писал(а):Есть такой, только батарейку новую нужно.

Одолжишь ?
Батарейку заменю, 2 новых в подарок :up:
Найдет ли полипропилен ?


Keks

Прописавшийся
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 16:13
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

Keks » 02 ноя 2015, 11:14

amadin27 писал(а):

shkiper писал(а):если труба металл

Володя- трубы полипропилленовые. Они сейчас везде стоят.

Keks писал(а):Есть такой, только батарейку новую нужно.

Одолжишь ?
Батарейку заменю, 2 новых в подарок :up:
Найдет ли полипропилен ?

Одолжу, но пропилен вряд ли найдёт.


sergei71

Друг форума
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 16:32
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

sergei71 » 02 ноя 2015, 11:18

Есть номер, тепловизор, тоже подобная нужда была. Естественно сами приезжали, напрокат такой прибор чревато давать. Если еще надо, могу скинуть номер


Аватара пользователя

колобок

Он живет тут
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:51

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

колобок » 02 ноя 2015, 11:20

Видал, как при подобном случае один спец нашёл в бетоне трубы при помощи фонедоскопа. Просто услышал где течёт вода.


Аватара пользователя

€VG€N

Он живет тут
Сообщения: 4218
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 20:23
Откуда: Ракетное
Контактная информация:

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

€VG€N » 02 ноя 2015, 11:24

колобок писал(а):Видал, как при подобном случае один спец нашёл в бетоне трубы при помощи фонедоскопа. Просто услышал где течёт вода.

Ну смотря насколько точно надо) Тепловизор гораздо точнее будет имхо. Вся картина видна будет!


Димка-Паджеровод(Чиж

Он живет тут
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 16 июл 2007, 11:00
Откуда: Хабаровск, Северный м-рн. В сети с 8 до 17 местного, только по будням
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

Димка-Паджеровод(Чиж » 02 ноя 2015, 11:31

Если трубы с тёплой водой — намочи газету, положи не пол. Там, где трубы полоски высохнут быстрее.

shkiper писал(а):сли труба металл, то
берешь две толстых люминиевых или медных проволоки, 40-50 см, сгибаешь буквой «Г», берешь их в кулак, в каждую руку по «Г», расслаблено,…

Пробовал. :D :D Показывает всё, что угодно, от погоды на Марсе до прогноза Солнечных вспышек и курса доллара в следующей пятилетке (и, по моему, даже в каком углу у соседа заначка стоит). Но не то, что хотелось бы! :mrgreen:


Аватара пользователя

shkiper

Он живет тут
Сообщения: 7062
Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Как найти в бетонной стяжке водопроводную трубу ?

Непрочитанное сообщение

shkiper » 02 ноя 2015, 11:38

Димка-Паджеровод(Чиж писал(а):Пробовал. Показывает всё, что угодно, от погоды на Марсе до прогноза Солнечных вспышек и курса доллара в следующей пятилетке (и, по моему, даже в каком углу у соседа заначка стоит). Но не то, что хотелось бы!

несколько раз пользовался, кабеля какие искал — все нашел
воду «прибор» должен показать


Регистрация: 21.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1141

Заливаем соседей снизу. Пока основной подозреваемый — слив (труба 50) с ванны и раковины.
Но как определить КАК проходит их трасса?
Звонил в фирмы, которые занимаются видеоинспекцией труб, но они говорят, что смотрят трубы от 100. А в 50 на первом же повороте встанут, а у меня они точно есть…
Была мысль засунуть кусок провода и подать напряжение, чтобы потом фазоискателем (или как они называются? ))) ) Но Bosch DMF не пробивает такую толщину, в общем затея провалилась (
Сейчас есть мысль купить мини камеру, примотать к ней светодиоды и попробовать ее пропихнуть и смотреть что видно на ТВ. Но не уверен, что пропихну в поворотах… Да и направление тоже не определить…
Как вообще находят трассу труб в квартире, если она утоплена в пол под плиткой ? Очень не хочется ломать наугад (((

Регистрация: 04.09.2010
Москва
Сообщений: 625

Можно ультразвуком,

Такой прибор стоит около 2000 euro, мож в аренду можно где то взять?

Регистрация: 10.10.2006
Москва
Сообщений: 10873

mazai999— как вариант , сливать горячую воду и искать и трассу и утечку тепловизором

https://t.me/DmitryTechnikSan
https://t.me/skoraya_santekhpomoshch

Регистрация: 25.02.2010
Калуга
Сообщений: 217

заливает постоянно или только при использовании канализации?
и фотку бы желательно
лучше один раз увидеть, может поможет

Регистрация: 21.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1141

Спасибо за советы!
и ХВ и ГВ опрессовал 15 атмосферами, за ночь спустило до 10. если трубы и краны и подтекают, то просто сопливят от старости. А в низу был просто потоп (душ принимался и раковиной пользовались перед этим) . Да и потом, когда пытались найти причину, то соседка снизу примчалась после того как залили немного воды в раковину и в ванну, то есть слили из них.
Унитазом, кухней и биде пользоваться можем. ХВ И ГВ включаю по мере надобности — страшно ))
Поставил счетчик (B-meters) на холодную для контроля — если не пользуемся, то стоит без движения.

Заливать воду, а тем более горячую в каналью категорически нельзя, так как соседка и так в ярости. Вчера даже на порог к себе не пустила. Говорит, что это наши проблемы и чтобы мы ломали себе пол, типа ее это не волнует!
Так как слив с фильтров находится в 5-7 см от стояка я был уверен, что там есть тройник чугунный, но раскопав немного пол около стояка я увидел, что уходит труба в сторону умывальника примерно на 50 см (засунул провод и уперся в поворот).
Когда лили понемногу в ванну и в умывальник, а потом пытался увидеть воду в очке унитаза (снял его). Воды не видел. А с кухни, с биде — есть. С фильтров не проверял, завтра посмотрю

ps стояк чугун, стоит тройник в сторону унитаза. Там переход в пластик, тройник 100 на 100 (унитаз) и переход на 50 . На основание насыпан керамзит, сверху полиэтилен, стяжка, теплый пол, плитка. То есть если труба в керамзите то за 10 лет могла выскочить.
У соседки снизу в коробе стояка сухо, основной очаг на потолке и на полу там где у меня… чуть далее Биде (то есть не ближе к стояку). Пока принял такое решение — завтра все же попробую угадать вектор направления труб, ну а если ничего не пойму, то начну долбить у биде. Хотя трасса тогда получается неразумной… я бы по другому делал )

Регистрация: 10.08.2010
Кисловодск
Сообщений: 206

Bosch D-TECT 100 вам в помощь..(показывает до 11 см.)
или 150,но он дороже…(показывает до 15 см.)

у меня D-TECT 100, доволен..

Регистрация: 21.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1141

wol написал :
Bosch D-TECT 100 вам в помощь..(показывает до 11 см.)
или 150,но он дороже…(показывает до 15 см.)

у меня D-TECT 100, доволен..

что то цена не порадовала )
за такую цену можно и пол обновить ) разве что в аренду поискать…
а он пластик точно увидит? так как я не уверен, что смогу провод засунуть через повороты…

Регистрация: 10.08.2010
Кисловодск
Сообщений: 206

пластик видит.
правда я только кабеля и ст трубы им искал,т.к.эл.монтажник.
поищите в аренду,лучше 150й…рублей 300 в сутки,вам больше не надо.

Регистрация: 22.04.2009
Москва
Сообщений: 578

а трос для прочистки не влезает — его детектор точно увидит

Регистрация: 25.02.2010
Калуга
Сообщений: 217

хм
а чем поможет то
что месторасположение трассы узнаете?
надо ведь место ухода воды, нет?
расположения трассы
скорее всего два варианта
ориентируюсь по схеме

  1. От ванны направо до стенки и потом вниз до стояка
    там по пути врезается умывальник и фильтр
  2. От ванны по диагонали к стояку вниз
    возле стояка тройник в который входит канализация
    от фильтра и умывальника
    ..
    если теплый пол в ванной
    то первый вариант
    стояк чугунный
    значит вероятнее всего стоит одна двух полостная крестовина
    к унитазу сто диаметр
    к ванне врезка на 50

Регистрация: 28.09.2008
Киев
Сообщений: 2084

mazai999,
что-то мне подсказывает, что сломать плитку в полу (ну сколько там — квадратов до 5?) разбить стяжку и определить визуально будет сильно дешевле. Если вы ищете здесь ремонтников с тепловизорами, и уж тем более с видеокамерами (по-моему у Ротенбергера такая фича есть. Если не у него, значит у кого-то другого, но есть точно) за 200 рублей, вынужден разочаровать.
Ломайте плитку. Ничего страшного. Если помните производителя, коллекцию и (чем черт не шутит) тон плитки, то купите такую же. Ну а если нет — подберете что-то подходящее к стеновой плитке. Даже если спец с тепловизором укажет где — все равно ломать придется

Регистрация: 14.12.2011
Луганск
Сообщений: 272

Я пустил бы мыша с ниткой и поймал бы возле унитаза .А по нитке все что угодно протянулюХоть камеру хоть прочистку хоть смесь стопоряшую придумал бы.А тепловизоры -это для продвинутых дядек.У нас была собачка которая локальную сеть растя

Регистрация: 21.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1141

Dimenion написал :
хм
а чем поможет то
что месторасположение трассы узнаете?
надо ведь место ухода воды, нет?

конечно, но если есть понимание кто виноват, то надо понять как идет трасса и где находятся тройники и повороты, так как виновник плохое соединение…

расположения трассы
скорее всего два варианта
ориентируюсь по схеме

  1. От ванны направо до стенки и потом вниз до стояка
    там по пути врезается умывальник и фильтр
  2. От ванны по диагонали к стояку вниз
    возле стояка тройник в который входит канализация
    от фильтра и умывальника
    ..
    стояк чугунный
    значит вероятнее всего стоит одна двух полостная крестовина
    к унитазу сто диаметр
    к ванне врезка на 50

пока у стояка откопал только тройник, а не крестовину. Потом думал (завтра проверю!), что есть еще ниже тройник на 75, но это вряд ли так как

  1. слишком большая глубина пирога получатся
  2. там сухо (керамзит бы всосал) и у соседа по трубе ничего не лилось, то есть стояк сухой.
  3. труба слива фильтров уходит от стояка в сторону умывальника примерно на 50 см, а до него еще примерно 50 см (то есть умывальник от стояка примерно в метре )
    пока у меня рисуется трасса
    от ванны к биде и где то по пути стыкуется умывальник и фильтр…

Регистрация: 10.08.2010
Кисловодск
Сообщений: 206

Вобщето,ваш Bosch DMF может и показать трассу,если засунуть мет. трос и искать как металл..он до 6-7см вроде берет,если металла много…

Регистрация: 21.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1141

Basil79 написал :
mazai999,
что-то мне подсказывает, что сломать плитку в полу (ну сколько там — квадратов до 5?) разбить стяжку и определить визуально будет сильно дешевле. Если вы ищете здесь ремонтников с тепловизорами, и уж тем более с видеокамерами (по-моему у Ротенбергера такая фича есть. Если не у него, значит у кого-то другого, но есть точно) за 200 рублей, вынужден разочаровать.
Ломайте плитку. Ничего страшного. Если помните производителя, коллекцию и (чем черт не шутит) тон плитки, то купите такую же. Ну а если нет — подберете что-то подходящее к стеновой плитке. Даже если спец с тепловизором укажет где — все равно ломать придется

про видеоинспекцию узнавал, работа примерно 3-4 тр, но они мелкие трубы не смогут посмотреть, так как не то оборудование, нет спроса на мелочь )
Насчет плитки, пола и все ломать… там как бы еще и теплый пол Ensto есть ) Потом если делать заново стяжку, то ждать нужно… В общем не хочется так глобально…

Мышка — прикольно ))) можно еще ужа запустит, главное чтобы они правильную дорогу выбрали ))
есть еще идея запускать шарики от подшипников и стетоскопом слушать (он есть) )))
Насчет прочистки не знаю, как раз хотел спросить пройдет ли она изгибы??? Есть какая то, но толстая, наверно на трубу сотку

Регистрация: 22.04.2009
Москва
Сообщений: 578

шуршание прочистки можно тоже попробовать стетоскопом отловить

Регистрация: 10.08.2010
Кисловодск
Сообщений: 206

Нормальный трос-прочистка пройдет без проблем,но желателен трос с ручкой для кручения и еще один чел,для кручения оной…
адын крутит,другой толкает его в трубу..одному хреново..но вы попробуйте,мож и пройдете повороты,главное крутить..

Регистрация: 25.02.2010
Калуга
Сообщений: 217

мало верю в вероятность
пирога керамзит, сверху полиэтилен, стяжка, теплый пол, плитка и + канализация
и уж слишком перегружена ветка биде, унитазы, мойки
и ещё туда ванну повели?
надо же так ошибаться
процентов 70-80 что первый вариант
а то что очаг выпадания воды у нижнего соседа смещен к биде
ничего не говорит
вода туда могла просто стечь
и там уже дырочку в плите найти
..
пока ясно одно
кто-то жестко накосячил

Регистрация: 10.08.2010
Кисловодск
Сообщений: 206

Да,и поосторожней..шоб прочистка к соседям не вышла..вряд ли они обрадуются…

Регистрация: 19.03.2009
Москва
Сообщений: 375

mazai999 написал :
Поставил счетчик (B-meters) на холодную для контроля — если не пользуемся, то стоит без движения.

Если нет сильного потока, а сопливит — рагировать не будет, даже тонкая струйка (очень тонкая) — тоже может молчать.

mazai999 написал :
Говорит, что это наши проблемы и чтобы мы ломали себе пол, типа ее это не волнует!

В общем права.

mazai999 написал :
основной очаг на потолке и на полу там где у меня…

Овал (очаг) слишком большой, имхо — должен быть большой поток.
Имхо, как уже советовали — начинать ломать (если, конечно уверены, что это каналья), узнать неразрушающими методами скорее всего не получится, либо недешево и долго. Узнав направление — место не найдете, а так же начнете ломать от входов в пол, поочередно. И без сложного узнавания — поймете, в какую сторону, посветив фонариком во входное отверстие. Начинать с мест без теплого пола, наверное.

PS попробуйте присмотреться к швам плитки — если так лило, как нарисован овал — возможно и ваши швы могли намокнуть.

Регистрация: 30.03.2009
Мукачево
Сообщений: 445

mazai999, В первую очередь смотрите душевую кабинку и ее подключение,лучше было бы посмотреть у соседки где мокрое,если дом панельный можете заливать и не Вы ,случаи бывают разные.

Регистрация: 12.02.2008
Москва
Сообщений: 7702

Если протекает канализация в полу, то вскрывать нужно всё: сегодня исправите в одном месте- завтра потечёт в другом. Так и будете дырки латать? Не надо хвататься за соломинку- всё сделано одним Криворучко.
Я думаю, что в угоду «дизайнеру» сантехника размещена без учёта реальности. Отсюда контруклоны, засоры, тирет =>растворение и течь пластика.

Регистрация: 21.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1141

Спасибо всем кто написал… сейчас нет сил подробно описывать что и как, но мои догадки подтвердились, схему прицепляю…
основное подозрение на тройник раковина-ванна. Завтра буду вскрывать кусок пола где этот тройник живет…
Насчет вскрывать все — вы представляете себе какие временные, материальные и т.п. затраты все это влечет? Люди к ремонту готовятся заранее, а тут бац — все ломаем и ремонт!
Кстати — стяжка просто монолит ! Цемента явно не пожалели ! Я около биде откалывал кусочек — мне не понравилось…

То что делал криворучко — согласен! Но когда созреет знакомая к ремонту, тогда и будем переделывать…
Кстати, вызвонили бригадира делавшего ремонт и он хоть и прошло 10 лет вспомнил, что трубы не на резинках, а на клею… какие то спецтрубы, которые он тогда по всему городу бегал искал и еле нашел… Но самого сантехника пока не нашли )))
он похоже не в курсе был, что отводы бывают не только 87 градусов ) А может и не было других углов для этой клеевой системы…
завтра посмотрим ))
ps кстати, лучше всего проходила трубы металлогофра 12мм (помоему), но пройти тройник тоже не смогла (

простите за качество рисунка, как смог )))

Регистрация: 21.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1141

ну и отчет о проделанной на данный момент работе (типа хвастаюсь )

При помощи дедукции и инструмента проделал дырочку и прямо в яблочко )))

Далее аккуратно расширяюсь

Виновник виден невооруженным глазом )
Расширяясь далее немного прифигел, так как такого сюрприза я явно не ожидал — труба с горячей водой, на нее накручен миникран , а далее переход на медь через цангу

Тройник выпилил, поставил временно ремонтную муфту на линию ванны и стиралки, чтобы люди не заросли грязью и ушел думать над тем что делать далее )
Пока не очень понимаю КАК надеть тройник?
сегодня поэкспериментирую…
ps а трубу ГВ, конечно нужно будет убирать, но не сейчас… и как я ее перфоратором не снес? )))

pps разбить пришлось одну плитку (узкую), но таких аж три штуки есть в закромах! А остальные удалось снять живьем! )

Регистрация: 25.02.2010
Калуга
Сообщений: 217

о
мой
бог
такое не каждый день увидишь (с)

Регистрация: 20.12.2011
Новосибирск
Сообщений: 8

Жееесть…но работа ювелирно!

Регистрация: 10.08.2010
Кисловодск
Сообщений: 206

Ну,а как нашли?
опишите процесс..это полезно знать.
на первой фотке лежит bosch 10zoom..он пригодился?

Регистрация: 21.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1141

постараюсь описать, хотя ничего интересного, просто логика и немного грязной работы…
Bosch DMF пригодился для определения кабеля теплого пола. Так как в пироге еще два слоя арматурной сетки, то Bosch в определении трассы никак не мог помочь (
Сперва пролил грамм по сто воды в отверстия фильтров, раковины и ванны. Убедился, что они протекают через ветку унитаза. Причем вода залитая в слив фильтра появлялась довольно таки быстро и чистая, а вот из ванны и из раковины приходилась ждать и ее было маловато и с грязью… типа частиц ила…

Ну а далее начал засовывать во входы раковины, ванны и фильтра все что засовывалось и пытался понять докуда доходит и какие повороты делает трасса…
Убедился в том, что все углы и тройники прямые и стало намного проще. Уверенности придавал тот факт, что при проверки труб ванны и раковины трос выходил грязным на конце. Этот «конец» при прикидывании расстоянии попадал на пересечение труб, если бы они велись от ванны и раковины под прямыми углами. То есть засовывал трос (кабель) упирался в препятствие, отмечал насколько трос засунулся, вытаскивал и прикидывал расстояние на поверхности. Ну и вход в «основную магистраль» у меня получался только между унитазом и биде (~50см ) и вход тоже лежал на предполагаемой линии. Не знаю насколько доходчиво… на пальцах легче было бы объяснить )
но когда я начал долбить, то был уверен в своей правоте на 99% так как отмерил не менее семи раз )))

ps кстати я родом их Железноводска, так что привет земляку )))

Регистрация: 14.05.2010
Москва
Сообщений: 228

mazai999 написал :
…а далее начал засовывать во входы раковины, ванны и фильтра все что засовывалось …

Супер-работа!
Интересно, а отчего треснул тройник? Вы случаем не сдвинули провод теплого пола на 2 см влево от дырки в тройнике при отковырке? Если так, то выходит, что тройник не треснул, а был прожжен или проплавлен проводом теплого пола. Ваятелям сего чуда (+ замурованный миникран на переходе — аккуеть просто!) надо бы настучать по голове за такую безответственность.
И кстати, зачем там переход с железа на медь и без всякой изоляции к тому же? — Впрочем, вопрос риторический.
А вообще удивляюсь ювелирной работе. И провода целы и пластик и железки. Я бы все в щепки бы разнес наверняка перфоратором. Вам бы исторических ценностей реставрировать
Всего одна разбитая плитка — ну ваще!

Регистрация: 21.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1141

Спасибо за хвалебные слова, я старался )
Насчет лопнувшей трубы… провод не сдвигал, да и там еще сантиметр был стяжки до трубы как минимум и фольга… В общем там пирог стяжки был грамотным на мой взгляд. Накосячил сантехник как только мог и где только мог…
Трубы были на клею, но температурная компенсация видимо все же существует ) Ну и под трубу около тройника был подложен камень (скорее всего уровень им выставлялся), а под самим тройником не было… Вероятно какие то внутренние процессы привели к тому что,возникло сильное напряжение и тройник лопнул…

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как найти объем новой продукции
  • Как найти шиномонтажника на работу
  • Как найти участников войны в архивах бесплатно
  • Как найти парня приколы
  • Как составить схему процесса работы