Как найти вентиляцию если она замурована

Зачастую при ремонте и перепланировке собственники сталкиваются с вопросами поиска вентканалов. Особенно это актуально в кирпичных домах начала века и первого этапа типового домостроения. Со временем прошедшим с момента постройки дома в нем проводились многочисленные ремонты/реконструкции/перепланировки и зачастую найти вентканал бывает или затруднительно или не возможно.
К нам обращаются собственники квартир за разработкой проектов перепланировок, которые в принципе не могут прокоментировать где у них находиться вентиляция и говорят что она отсутствовала.
Но такого не может быть и в процессе выезда инженера обследуется квартира и данные вентлиляционные каналы находятся к немалой радости собственников.
Почему такое происходит?
Это происходит в следствии того, то вентиляционные каналы в кирпичных домах идет зачастую не отдельным вентиляционным блоком, а изначально заложены прямо в стенах и из стены идет только вентиляционная решетка.
Пример вы можете видеть на прикрепленных фотографиях.

Каким образом вентиляционные каналы участвуют в согласовании перепланировок:

Если собственник квартиры планирует согласование перепланировки, то в большинстве случаев для согласования необходима проектная документация. И одним из разделов данной документации является раздел вентиляция.
То есть в проектной документации необходимо отразить всю информацию по вентиляции квартиры. И отметить в проекте «вентиляции в квартире нет» нельзя. Каждая квартира должна соответствовать действующим нормативам и без вентиляции быть не может.
Поэтому первым шагом в процесс разработки проектной документации является выезд инженера и обследование квартиры. Обследуется не только вентиляция, а все конструкции квартиры.
Все это отражается в техническом заключении о возможности перепланировки. Далее на основании технического заключения уже разрабатывается проект перепланировки и документация с со всем сопутствующем комплектом сдается на согласование в жилищную инспекцию.

Как можно найти вентиляционный канал в кирпичной стене:

В 99 процентах случаев это возможно только вскрытием стены. Инженер из опыта предполагает что «в данном месте» может проходит вентиляционный канал. И при помощи подручных средств (молоток, перфоратор и т.д.) вскрывает стену и находит данный канал. Существуют несколько более технологичный способ определения каналов при помощи ультразвука, но данный метод используется редко, так как зачастую дает ошибочные показания из за существующих полостей в стене которые не относятся к вентиляционным каналам.
Есть также вариант посмотреть расположение вентиляционных каналов в кирпичной стене из архивных материалов. Но это также редкий случай. Так как дома старой постройки в большинстве случаев никаких архивных материалов по данным домам не сохранилось.

Зачастую при ремонте и перепланировке собственники сталкиваются с вопросами поиска вентканалов. Особенно это актуально в кирпичных домах начала века и первого этапа типового домостроения. Со временем прошедшим с момента постройки дома в нем проводились многочисленные ремонты/реконструкции/перепланировки и зачастую найти вентканал бывает или затруднительно или не возможно.
К нам обращаются собственники квартир за разработкой проектов перепланировок, которые в принципе не могут прокоментировать где у них находиться вентиляция и говорят что она отсутствовала.
Но такого не может быть и в процессе выезда инженера обследуется квартира и данные вентлиляционные каналы находятся к немалой радости собственников.
Почему такое происходит?
Это происходит в следствии того, то вентиляционные каналы в кирпичных домах идет зачастую не отдельным вентиляционным блоком, а изначально заложены прямо в стенах и из стены идет только вентиляционная решетка.
Пример вы можете видеть на прикрепленных фотографиях.

Каким образом вентиляционные каналы участвуют в согласовании перепланировок:

Если собственник квартиры планирует согласование перепланировки, то в большинстве случаев для согласования необходима проектная документация. И одним из разделов данной документации является раздел вентиляция.
То есть в проектной документации необходимо отразить всю информацию по вентиляции квартиры. И отметить в проекте «вентиляции в квартире нет» нельзя. Каждая квартира должна соответствовать действующим нормативам и без вентиляции быть не может.
Поэтому первым шагом в процесс разработки проектной документации является выезд инженера и обследование квартиры. Обследуется не только вентиляция, а все конструкции квартиры.
Все это отражается в техническом заключении о возможности перепланировки. Далее на основании технического заключения уже разрабатывается проект перепланировки и документация с со всем сопутствующем комплектом сдается на согласование в жилищную инспекцию.

Как можно найти вентиляционный канал в кирпичной стене:

В 99 процентах случаев это возможно только вскрытием стены. Инженер из опыта предполагает что «в данном месте» может проходит вентиляционный канал. И при помощи подручных средств (молоток, перфоратор и т.д.) вскрывает стену и находит данный канал. Существуют несколько более технологичный способ определения каналов при помощи ультразвука, но данный метод используется редко, так как зачастую дает ошибочные показания из за существующих полостей в стене которые не относятся к вентиляционным каналам.
Есть также вариант посмотреть расположение вентиляционных каналов в кирпичной стене из архивных материалов. Но это также редкий случай. Так как дома старой постройки в большинстве случаев никаких архивных материалов по данным домам не сохранилось.

Правила строительства жилых домов подразумевают установку вентиляционной системы. Эти правила одинаково применимы и к частным домам, и к многоэтажным зданиям.

Но технические нюансы этой системы напрямую зависит от особенностей дома, так как существует несколько основных разновидностей схем вентиляции, на основе которых будет происходить циркуляция воздуха. Соответственно, нюансы, которые могут повлиять на работоспособность системы, также могут быть разными.

Как вентилируются квартиры в панельных домах?

На практике часто происходит так, что проживание в новостройке не гарантирует то, что вентиляция там является качественной. Если сравнивать по этому показателю новые дома и дома, которые были построены несколько десятков лет назад, то особой разницы там не будет.

То есть, вентиляционная шахта в квартире присутствовать будет, но сам процесс в целом будет организован по бюджетному принципу. Только лишь в дорогих новостройках можно отметить наличие систем, выполненных в соответствии с новыми стандартами и с использованием новых материалов.

Циркуляция воздуха в доме может быть представлена в следующем виде:

1. Естественный приток воздуха вместе с вытяжкой.
2. Вентиляционные установки, которые обеспечивают принудительную циркуляцию воздуха.
3. Сочетание естественной вентиляции и механических систем.

Панельные дома имеют только естественный обмен воздуха, также такой обмен имеют старые многоэтажные дома. Воздух поступает через старые деревянные окна или через каналы в стеклопакетах. Забор воздуха происходит через шахту, которая выходит на крышу.

То есть, свежий воздух, попадающий через окно, через некоторое время будет забираться шахтой за счет природной тяги. Подобные шахты обычно есть на кухне, в ванной и в туалете – если дать запрос «вентиляционная шахта в многоэтажном доме схема», то она именно так и будет выглядеть. Шахта перестанет выполнять свои функции, если на этапе строительства будут допущены серьезные ошибки, которые нарушат обмен воздуха. Отметить можно отсутствие просвета между дверным полотном и полом или установка глухих стеклопакетов.

Устройство вентиляционной шахты и монтаж — Особенности схем

Наличие индивидуальных вытяжных каналов в квартире приведет к тому, что тяга воздуха будет стабильной. При такой реализации в каждой квартире есть своя шахта, которая работает автономно от других шахт в доме.

Также вертикальные каналы могут соединяться только в горизонтальном коллекторе, который будет собирать все отработанные потоки в доме. Считается, что наиболее неудачным вариантом обустройства воздухообмена в квартире является тот, когда канал выходит в общую шахту. Это обусловлено возможностью сэкономить на полезной площади, но на практике доставляет немало проблем людям, проживающим в квартирах. В такой ситуации запахи из одних квартир могут попадать в другие квартиры, и бороться с этим довольно трудно.

Вентиляционная шахта в многоэтажном доме схема

Если же рассматривать схемы, при которых отработанный воздух будет собираться на чердаке, то их также нельзя назвать идеальными. Для использования подобной схемы требуется наличие чердака. И в обоих случаях есть свои существенные минуса.

Наличие общего коллектора создает дополнительное сопротивление тяге, а если вентиляционная шахта в многоэтажном доме отдает воздух на чердак, то там будут накапливаться неприятные запахи. В новых домах забор воздуха происходит через специальную установку, которая ставиться в подвале. Очищенный воздух будет подаваться во все квартиры, а когда он загрязниться, то вытяжной вентилятор заберет его.

Для чего в квартире вентиляционная шахта — Как устроены шахты?

В панельных домах вентиляционные шахты представляют собой бетонные блоки, которые устанавливаются друг на друга. Чтобы устройство вентиляционной шахты действительно работало, следует выполнить идеально вертикальный канал.

Начало свое шахта берет еще на цокольном этаже, и заканчивается на крыше, куда воздушные потоки и выходят. Нужно понимать, что размеры вентиляционной шахты в многоэтажном доме составляют 30 см на 60 см. Сами магистрали изготовляются из металла или пластика. Такой выбор материала обусловлен тем, что их достаточно легко очищать, и они служат долгий срок. Также важно защитить ствол от попадания мусора и осадков – справляется с этим зонт из нержавеющего металла.

Проблема в том, что даже если шахта будет забита, и воздухообмен нарушится, то самостоятельно выполнить очистку канала не получиться – заниматься этим должна управляющая компания.

Какие требования могут предъявляться вентиляционной шахте?

Чтобы понимать требования к подобным конструкциям, нужно сначала ответить на вопрос, для чего в квартире вентиляционная шахта. Она должна забирать уже отработанный воздух. Отсюда возникают и требования к ней.

Шахта должна быть полностью герметичной, чтобы туда ничего лишнего не попадало. Тот объем воздуха, который были запланирован в проекте, должен проходить без каких-либо проблем. Конечно, конструкция должна соответствовать установленным санитарным и гигиеническим нормам. В независимости от того, используется ли шахта в квартире или в промышленном здании, ее конструкция должна выполняться из негорючих материалов. Между отдельными бетонными модулями не могут оставаться промежутки – они заделываются бетонным раствором. Если же рассматривать конструкции из металла, то стыки делают на фланцах.

Причины, по которым шахта может перестать работать

Типичной проблемой воздушного канала является перегонка воздуха в обратную сторону. Тут все зависит от особенностей используемой системы. Например, все шахты в квартире направляют отработанные потоки на общий канал.

Если индивидуальный канал в какой-то из квартир выйдет из строя, то это никак не повлияет на работоспособность всей системы. Но если таких квартир будет несколько, то воздушный поток просто не сможет себя вытолкнуть дальше, соответственно, он пойдет вниз. Затягивать отработанный воздух будут последние этажи. Обычно в этом случае принимают решение вывести свой канал непосредственно на крышу. Виновником нарушения воздухообмена в отдельных квартирах может являться пластиковый стеклопакет, отсутствие зазора между полом.

Вентиляционные шахты в многоэтажных домах СНиП

Так как конструкция является очень важной для всего дома, ведь она является частью общей системы, то вентиляционные шахты в многоэтажных домах снип включают сразу несколько нормативов, в частности:
1. СНиП 41-01-2003, который имеет и формулы расчета воздуха и требования к самим шахтам и другие важные положения.
2. Норматив, который затрагивает требования к системе вентиляции и пожарной безопасности.
3. Норматив по системе вентиляции. Важно придерживаться именно актуализированной редакции.
4. Нормативы жилых многоквартирных домов.
5. Нормативы санитарно-технических систем.

Можно ли улучшить работу шахты?

Если имеются герметичные стеклопакеты, то можно сделать дополнительные приточные каналы, которые устанавливаются в оконный профиль ниже подоконника. Лучше, если вход в шахту будет оборудован вытяжным вентилятором. Эти вентиляторы должны иметь датчики влажности, что позволит автоматически запустить вентилятор, если в помещении слишком влажно.

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.

Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах:
вентиляция, вопросы

Вопрос знатокам: Были раздельные туалет и ванная. У каждого из этих помещений была своя собственная вентиляция. Объединили. Строитель оставил только одно вент. отверстие. Вторую шахту замуровал. При постукивании по стене — я ни чего не пойму. Звук везде один и тот же. Где была шахта — даже приблизительно не помню. Дом сталинский. 3-х этажный. на всех трех этажах люди что то колхозили меняя планировку. Для вытяжки на кухне для каждого этажа свой собственный колодец. Точно знаю, т. к. на кухне это все хозяйство раздалбливал и видел лично. Для санузла — не знаю. Сделан ремонт. Все аккуратненько заделано и покрыто плиточкой. Подскажите, как можно найти колодец?

С уважением, Виктор Тюленев

Лучшие ответы

KERK:

Взять в аренду георадар на сутки. Если все так запущено а плитка миллион стоит.

Soggy,(это значит❝мокрый❞):

Ну как вариант посмотреть у соседей выше/ниже по стояку.
Сверлить то нельзя (для поиска)… Чистовая отделка.

sherlock holmes:

Залезь на крышу, найди выход вент канала. Опускай в него какой-нибудь радиоприёмник (подешевле) и прослушивай его через фонедоскоп (медицинский) в ванной. Если не лезет в канал, то годится и просто шум над вентканалом.

сергей:

К соседу зайти.

Ветра:

Зайти к соседям под вами )) и посмотреть планировку …

Rashen:

она может быть заложена кирпичем, не раз встречал. Но так же за кирпичем может быть клад) так что ищите ломайте стены)))

Видео-ответ

Это видео поможет разобраться

Ответы знатоков

Антон Великанов:

Пишите, вызывайте комиссию от обслуживающей дом компании, если будут медлить — в копии в прокуратуру.
Явно нарушен вентиляционный режим, пусть проверяют, ищут причину.
К сожалению, если соседи «пойдут в отказ», далее придётся и в суд обращаться.
Но право на Вашей стороне.

~БАНТИКъ~:

возможно они замуровали вент шахту — долбое… бы.

Дед Ау:

просто перекрыли вентканал и все

Практическая Логика:

Есть такой хитрый прием чтобы улучшить вентиляцию! Вы заужаете (частично перекрываете) вентиляционный стояк (общий канал) ниже вашей вентиляции, тем самым перекрываете соседям ниже циркуляцию воздуха, а у вас соответственно она увеличивается ))) Вот и все !!!Скорее всего ваши соседи так и сделали, а отверстия в стенах — это приток, а ваша вентиляция это вытяжка …соответственно воздух от соседей которые ниже живут вас на 1 и 2 этажах попрет к вам !!!Если сильно достало можете просто также частично перекрыть общий канал ниже, но соседи которые живут ниже явно не обрадуются, т. к. все описаные ваши проблемы начнутся теперь у них ))))

Анатолий Бондарь:

Вмешательство в вентиляцию дома — это серьезное нарушение, даже возможно уголовное дело.
Вызывайте комиссию.

Наташа:

Элина Линберг:

Вентиляционная шахта является общим имуществом дома а не вашим собственным. Для вентиляции вашего санузла она бы и начиналась под потолком. Если же она идет от пола, то скорей всего в ней находятся каналы из техподполья. Или другие коммуникации.

anton vlasov:

если квартиру продавать не будешь, делай чего хочешь, а если переделаешь и захочешь продать — придется восстанавливать за свой счет, плюс штрафы

Александр Сентюрин:

Если квартира приватизирована, то не особо то и страшно.

Александра Полещук:

Вы имеете ввиду снести стену вентиляционной шахты? Если никто не узнает и вы оставите вент. канал в ванне, то можно..

Ля Ночка:

По развернутым фото я мало что поняла, тем более по гипсокартону. В реале вот так один сносил.. самонесущую. Над его головой остались ВИСЕТЬ 8 этажей! Есть шанс, что тряхнет и они всё таки встанут на свое место, т. е. на первый.

Элеонора Ерошкина:

Вентиляционную шахту не сносят. Так могут быть проложены коммуникации, разведенные по дому.

Стас Шабанов:

посмотри, если идет от тебя шахта вниз, то нельзя. Если нет, то возможно рядом могут быть идти другие каналы от подвала к соседям. Если нет, то я бы снес.

Ветра: