Как найти высоту участка

Нажмите или перетащите карту, чтобы получить высоту

1. Прошу прощения за ламерскую терминологию, я не землемер

   Итак, ситуация достаточно классическая — есть в принципе прямоугольный участок земли, имеющий сложный рельеф по высоте. Прежде чем бездумно завозить КАМАЗами землю и загонять бульдозер, хочется понять, где бугор, где ямка, где лучше подсыпать, а где наоборот срезать земли.

   Реально же как то составить некую карту высот участка, например через каждый метр?

   Пока мне приходит в голову единственное — сделать такой циркуль с шагом в один метр, совмещенный с водяным уровнем и двумя линейками…

   Да, мож есть какой софт, чтоб потом в него занести результаты измерений и покрутить на экране получившуюся поверхность?

   Что правильнее брать за «ноль» — какую то точку на строящемся доме? или самую высокую точку — асфальт дороги в метре от забора?

2. эээ это как бы проектная работа, тут надо смотреть что где как и куда…. течет. Что за грунты, что там с водой, что там у соседей, потом сделать топосъемку всех эти дел (метр слишком часто, чтобы примерный расчет сделать (точный не получится из-за неравномерной плотности, дальнейшей осадки, вынутого, заменяного грунта и тд) достаточно по абрису точек 15-25 отстрелять. У меня иногда до 2х см точность получается по итогу — и для меня это реальное чудо не пойму почему так. А вот уже когда поймете где какой рельеф будет получаться и в зависимости от контрукции дома (длинна свесов, наличие гаража пристроенного, площади дома) уже от этого вымеряются высоты дома а не наоборот. В общем смотреть надо. Где участок то?

3. правильно. именно для этого и заморачиваюсь. грунт там — 70 сантиметров чернозем, потом глина. результат — если образовать в середине яму (уже есть тестовые ямы) то можно рис выращивать. хотя может и не везде. прошлым летом тестили колодец — вылили несколько кубов воды в одну точку — ей пофиг, уходит как в губку. Ну исследовать весь участок что там как — ну его нафиг.
   этого я не понял (или спросил некорректно) — по итогам измерений я хочу получить такую 3Д-плоскость. разумно, что по вертикальной шкале она может уходить в плюс или минус (или и туда и туда) — вот и вопрос — что удобнее принять за ноль — самую высокую точку, самую низкую (изза дороги и реки я могу заранее их выбрать), какую то точку на строении на участке или пофик?
   север области.

   В принципе, когда дом планировался — прикидки уже прикидывали, что и куда гребсти, но хочется
   а) точно вымерять
   б) следствием п. «а» должна стать экономия в закупаемых объемах грунта
   в) по возможности организовать стекание воды в реку а не к себе или соседям (люди хорошие, нефиг им пакостить)

4. Теодолит и рейка спасут отца русской демократии.
   Ставим теодолит в горизонталь, а рейкой тыкаем в точки на участке с любым шагом — хоть метр, хоть 10 см. — и видим повышение/понижение относительно теодолита.
   Потом занести это всё в Эксель в виде таблицы.
   Можно взять любую нулевую точку и пересчитать относительно неё.
   А можно в том же Экселе построить поверхностную диаграмму.

   А ещё можно отдать наёмникам много-много рублей и они сделают это за вас.

5. 
   

   Dir
   Активный участник

   Реально. Если при помощи профессионального оборудования, то нужен нивелир и рейка.
   Если при помощи подручных средств, то здесь

6. это не очень поможет. Тут дофига факторов смореть надо. Далеко от Волгограда? занести что? координаты точки откуда нарисуются? за пол га 5 тыщ отдавал. В смете дома непреодолимые расходы

7. 
   

   Dir
   Активный участник

   А визирная ось прибора в качестве нуля не подойдёт?

8. Задумавшийся Гость, а верно… это же все действительно банально… для СПЕЦИАЛИСТА… пошел читать про теодолиты… ооо…. при цене ~50000 за сей чудный девайс я уже ничего не сэкономлю, если куплю его.

9. 
   

   Dir
   Активный участник

   Не нужен Вам теодолит. Вам нужен нивелир!

10. Dir, спасибо, нашел!!! а прикольные штуковины оказывается и дешевые. СПАСИБО!!!

    я ламер, тема моя была ниочем

11. вот будет у вас нивелир — а дальше чо? вы откуда остальные две координаты возьмете?

12. zyu-zik, а для этого нужны астролябия и буссоль

    Человеку карту высот участка составить, взять лазерный уровень чтобы дальности хватало и деревянную рейку с прикрученной рулеткой

14. координаты отметок он как ловить будет? по сетке? кто поставит сетку?

15. zyu-zik,

    относительно своего забора. Для целей ТС более чем достаточно.

    Такая услуга есть и у профессиональных геодезистов — съемка участка для ландшафтного дизайна. За счет того что без привязки к координатам и без штампов всяких контор, нужных в экспертизе, стоит горазд дешевле.

    Но при помощи нивелира реально сделать и самому.

    Кстати система координат не обязательно декартова. Удобнее в полярной системе, за ноль точка стояния нивелира, углы по его шкале, расстояния от нуля до точки рулеткой.

    И сетка необязательно должна быть сплошной. Есть кочки — измеряешь погуще, плоский участок — реже.

    Для профессиональнйо обработки есть специальный софт, например версия автокада Сивил, http://www.autodesk.ru/products/autocad-civil-3d/overview

    можно скачать бесплатную демоверсию.

    Я кста вынос в натуру делаю в полярных координатах. Вот есть на плане дом, у участка ни одного ровного угла а дом стоит под углом к каждому из заборов, при этом два из 4 столбиков на местности про2,71бались.

    Вычертил на генплане дом, выбрал точку куда нивелир поставить, измерил рассотяни и углы — все, на емстности 15 минут достаточно для разметки.

    ———- Сообщение добавлено 05.06.2015 18:24 ———-

    За «0» выбрать можно что угодно вообще, но удобнее всего то что фиксировано, во первых, во вторых на уровне нивелира. Я обычно беру 1,5 от уровня земли какого либо столба, и рисую на нем отметку. Дальше стройка от этой отметки.

16. это уже теодолит. И дальномер. Все вместо тахеометр называется. Русский стоит новый 60 тыщ бу 25 тыщ. японы тоже самое только в 4 раза дороже я так и писал это чтобы заводы строить гэсы и автобаны. В том же автокаде что и проект дома легко делается и вертикальная планировка участка а также расчеты

17. zyu-zik,

    лучше говно да еще и ложкой. Нафига тебе тахеометр? GPS рулит же.

    На практике достаточно дешевого нивелира и рулетки. На нивелире есть угловая шкала, не знал?

18. исключительно там где от него есть смысл. 20 см — не сильно нужная точность для расчета кол-ва камазов.

    а расстояние от визира до вешки кто меряет? мужик с рулеткой?

19. господа (внимательно читаю вас и то, что нахожу по теме в сети) и все таки, чем плоха моя идея с водяным уровнем? точность с ним будет приемлимая, соорудить его — стоит копейки, сетка организуется легко с помощью веревки… где в тут зарыта собака я реально не пойму

    вот кстати интересно люди пишут https://www.forumhouse.ru/threads/11011/page-3

20. 3aвулoн, пока не выгоните все пузырьки со шланга — будет геморрой, да и вообще геморрой со шлангами бегать по всему участку, переносить отметки и т.д. и т.п.

    ротационный нивелир у кого-нить взять на вечер, примотать скотчем рулетку на рейку нужной длины и все дела

    а вообще если планы частично строиться самостоятельно, то советую вообще о лазерном нивелире или осепостроителе задуматься, а то даже если нанимаешь и приходят оконщики с 30см китайским пузырьковым (которым еще и вертикаль строят!!!), ну а потом за ними видишь уклон в 5мм на метр.

21. у меня все это есть сто лет в обед но я в как представил сколько скакать и какая в итоге точность будет плюнул и дал денег людям с тахеометром, сам побегал с вешкой — и вуаля — готово облако точек, те рельеф уже готов и не надо ничего никуда вписывать руками

22. Иной гость, zyu-zik, ну вы богатые, даже если такая работа стоит всего 10к — за день, можно и самому побегать с женой, рулеткой и уровнем.

    заодно и отдых от офисной работы.

23. 3aвулoн, возьми лазерный невелир с приемником пригодится и дальше в стройке. Я вон по совету зюзика взял ADA Phantom 2D Set (он советовал ADA, а не конкретно эту модель) и дополнительно приемник и горя не знаю, всю канализацию им сделали (свыше 100 м), фундамент сделали, потом еще для дорожек пригодится учитывать рельеф. Дополнительно к нему купил алюминиевую рейку 3 метра, рулетку тряпичную 5 м и наклеил на рейку, цена вопроса вообще не о чем. Поставил невелир, и пошел с рейкой и приемником точки отбивать, затем надо развернул невелир и другой сегмент пошел. Оптика конечно поточнее будет, но там надо двоим работать, один с рейкой другой на приборе, а тут один человек может скакать с рейкой, премником, тетрадкой и карандашом. По поводу радиальной системы координат ПЕ прав, она гораздо удобнее в данном случаем чем декартова (прямоугольная), я тебе как бывший физик скажу, нарезал сразу сектора от центра невелира и пошел измерять по радиусу, затем передвинул на другой угол сектора.

    ———- Сообщение добавлено 07.06.2015 07:49 ———-

    http://www.citilink.ru/catalog/power_tools_and_garden_equipments/measuring_instruments/982534/

24. Богатые? )) Китайские 10-метровые от 1500 начинаются )
    Но по ссылке выше дальность 70метров, точно хватит чтобы прострелить горизонт на участке и по мере строительства дома еще спасибо не раз скажете. Заборы, стены, полы, плитка, установка дверей, окон, уклон канализации в доме и т.д. и т.п. Даже полочку повесить быстрее и проще по такому уровню.

    zyu-zik, ну да, в идеале только так и надо. Но даже лазерный уровень уже прогресс по сравнению с «нехай так»

25. я говорил о привлечении сторонних специалистов, о том, что не вижу какого то особого гимороя в «побегать денек самим с женой» по участку

    а так да, еще подумаю подумаю (время пока позволяет, мне до 20 го надо определиться с технологией измерения ям, сейчас этим просто некогда заниматься) и видимо куплю что нибудь, например девайс, который barracuda советует…

    у меня участок и есть 70 метров. Вот только с одной точки его уже точно не прострелишь — там (по состоянию на сегодня) уже вот это имеет место быть:

    

    ну, буду кумекать. обязательно потом опишу о результатах своих опытов.

    Вложения:

    • 

26. отдал 5 тыщ через пол часа было готовое облако точек и е вечеру проект готов. Все. Вы потратите 3 рабочих дня и получите шляпу.

27. скорее всего я тазик получу, там впуклость по центру, по первоначальным прикидкам — камазов на 10, но хочется знать точно…

28. Мне некоторые советы напомнили случай с моим знакомым, который захотел курятник себе. И когда ему назвали цену в 46тыщ, сказал ну нафиг сам сделаю, доски есть, станок для роспуска тоже… В итоге станок пятидесятку не берёт и купил за 26 новый, а потом ещё какой-то за 24 и Шурик за 8 и материалов на 6тыщ, но зато сделал все сам
    П.с. станки уже два года после этого пылятся)))

29. Dimanuga, хотя достаточно было купить брусков нужной толщины тысячи на две-три

30. Ну ты скажешь тоже, доска то есть, лежит в подполье, а тут как раз для дела приходилась