Как составить натальную карту не зная времени рождения

Приветствую посетителей АстроШколы. В этой статье хочу затронуть тему, по которой периодически звучат вопросы типа «Что делать, если я не знаю своё время рождения? Спросить не у кого, бирка не сохранилась»

Надо сказать, что это действительно трагедия для любого изучающего астрологию, потому как получается, что можно исследовать карты любых знаменитостей, детей, друзей, коллег, но только не свою Классический случай сапожника без сапог.

Обрисую несколько вариантов, что можно сделать в случае, если время рождения неизвестно.

ИЗУЧАЕМ КОСМОГРАММУ

Напомню вам, что часть натальных потенциалов вы можете прочитать спокойно по космограмме, построенной на местный полдень. Могут ускользнуть от вас только знак Луны и её аспекты, так как она очень быстро движется по зодиакальному кругу. Положения же остальных планет в знаках, аспекты этих самых планет практически не меняются в течение суток (ну разве что вам «повезло» и вы родились в дату, когда какая-нибудь планета меняла знак).

Для примера, карта Монро, которую мы недавно рассматривали в уроках по медленным прогрессиям, построенная на местный полдень:

Сохранилась наполненность знаков, все основные аспекты планет. Повезло, что даже знак Луны не меняется в течение суток, а значит, основные потребности и нужды будут однозначно Водолейскими. Так, по космограмме, вы можете спокойно изучить особенности своей личности, мышления, активности и т.п., используя только положения планет в знаках и их взаимные аспекты (кроме Луны, которая под вопросом). Маловато? Безусловно. Но хоть что-то)

Добавлю также, что часть прогностических потенциалов тоже спокойно читается по космограмме. Да, мы теряем дома (элементацию и куспиды), не можем использовать Луну, теряем принятый орб события, а значит, время события, но все равно можем кое-что увидеть:

• возьмите те же развороты, ингрессии планет или аспекты медленных планет в прогрессии. Символизм планет, знаков, качество аспекта сохранится независимо от времени рождения, а значит, кое-что о качестве конкретного периода времени вы сможете понять;
• возьмите тот же метод транзитов с его периодизацией через аспекты транзитных медленных планет к натальным (Луну не трожьте!))). Там аналогичная ситуация – символика планет, знаки, качество аспекта помогут вам представить, какие времена вас ждут;
• можно также использовать символические дирекции с участием медленных планет; затмения, попадающие на планету (кроме Луны!)), возвращения медленных планет и т.д.

Да, это будет всё кусочно и жутко урезано, но…хоть что-то

СТРОИМ СИМВОЛИЧЕСКИЙ ГОРОСКОП

Вы можете построить символический гороскоп – не космограмму, а именно гороскоп с сеткой домов. Подходов тут может быть много, к примеру, можно построить гороскоп:

—  на истинный полдень (ставим Солнце на МС);

—  равнодомный от знака Солнца, т.е. знак Солнца = 1 дом, следующий знак = 2 дом, и т.д. Вот так выглядит гороскоп Монро в этой системе:

— более продвинутым ученикам, которые уже понимают символику планет, можно строить гороскоп от важной планеты, водружая её на АСЦ или МС (Кто я? Куда я иду? Какая моя путеводная звезда?). Что считаете важным ключом к своей личности и жизни, то и выделяете. «Я – искусство, я – грация, я – сама любовь» могла бы сказать Монро, и поставила бы себе на АСЦ Венеру, и вот такой символический гороскоп получился бы у неё:

Конечно, важно понимать, что это всё очень (!) условно. И может применяться только на начальных этапах изучения астрологии, когда ресурсов не хватает, а изучать гороскоп – именно гороскоп! — очень хочется.

Попробуйте несколько подходов и начните с карты, которая показалась вам хотя бы в чем-то понятной и знакомой. К примеру, из двух приведенных символических гороскопов Монро мне больше «нравится» карта с Венерой на АСЦ. Пораженный Сатурн в 7 доме, напряжение по оси 5-11 ярко выделяет тему ведущую и проблемную тему отношений. Поэтому если бы у Монро не было известно время рождения, мы вполне  могли бы начать изучать её карту с этого варианта. Как думаете?

Хотя есть возможность, который, уверена, понравится вам гораааааздо больше

ВКУШАЕМ ПРЕЛЕСТИ НЕОСОЗНАННОЙ  РЕКТИФИКАЦИИ

Да, неизвестное время рождения можно превратить в условно известное с помощью методов ректификации (важная статья на эту тему — Астрологическое время рождения и ректификация, обязательно прочитайте!) Конечно, дело это архисложное, но даже совсем зеленым новичкам доступны варианты неосознанной ректификации

Вы можете попробовать уточнить время своего рождения самостоятельно, к примеру, используя онлайн-сервис «Антарес» https://astro-app.net/rectification.php?lang=ru , где можно выполнять ректификацию карты даже при неизвестном времени рождения. Для этого вам нужно будет самостоятельно выбрать для себя восходящий знак по предложенным характеристикам, затем указать ряд обстоятельств жизни (ранний брак, ранний ребенок, эмиграция и т.п.) и месяц-год важных событий из вашей жизни. В конце программа выдаст вам своеобразный рейтинг времен рождения в пределах вами же выбранного АСЦ, а, может, даже сообщит итоговый и однозначный вариант времени.

Также вы можете попробовать сделать ректификацию и совсем самостоятельно, несмотря на нехватку знаний и опыта (как это и делают почти все начинающие астрологи)) К примеру, если вы уже понимаете разницу между МС и АСЦ, разными знаками Зодиака, то можете предположить, в какие знаки попадают эти важные точки. А затем каждый из выбранных гороскопов прогнать, к примеру, через достаточно простой «метод первого брака». Так вы получите 2-3 карты, от которых можно будет стартовать.

Что тут важно помнить? Варианты неосознанной, механической ректификации могут показать ваше истинное, рабочее время рождения, а могут и не показать  Вариант «не показать» встречается гораздо чаще. И до тех пор, пока карта не будет проверена по прошлым событиям и обстоятельствам жизни, она считается такой же условной и символической, как и предыдущие варианты типа гороскопа на полдень или равнодомного от знака Луны.

Потому способ неосознанной ректификации тоже считаем условным, хотя и очччень  привлекательным за счет бОльшей работы

ОБРАЩАЕМСЯ К СПЕЦИАЛИСТУ

Также вы можете обратиться к профессиональному астрологу за ректификацией вашей карты, чтобы он по прошлым событиям и обстоятельствам жизни восстановил время вашего рождения и гороскоп.

Но это обязательно (!) должен быть астролог, к которому вы будет обращаться за консультациями впоследствии. Иначе вы пойдёте к другому астрологу – и он наново отректифицирует вам карту своими методами и выставит другое время рождения. Будет непонятно и обидно))

Либо же вам впоследствии придется работать в той же системе домов и теми же прогностическими методами, с которыми астролог ректифицировал вашу карту. Если начнете работать сами, другими методами, то карта может просто оказаться нерабочей! Будет непонятно и обидно снова))

Самый большой минус этого варианта в том, что он дорогой, так как ректификация времени рождения в пределах суток – очень трудоемкая задача для любого астролога.

(упреждая вопросы, ректификацию выполняю, в том числе и при неизвестности в течение суток,  но сейчас беру ооочень редко, как и остальные конслуьтации . Следите за рассылкой АстроШколы, там все новости)

ВЫПОЛНЯЕМ РЕКТИФИКАЦИЮ ОСОЗНАННО

Ну и в-последних, с опытом, с освоением натальной базы, прогностики, основных принципов ректификации, вы  сможете уточнить время своего рождения самостоятельно и понимая то, что вы делаете. Это важно — вы «увидите» всю свою жизнь, всего себя в своём гороскопе. Не просто хаотично выполните какие-то ректификационные действия, а именно последовательно и глубоко проработаете своё прошлое, поймёте, чем «вызывались» события, упорядочите весь свой предыдущий опыт и со спокойной душой двинетесь дальше. Обретя Целостность и Понимание… Да, это долгий путь, даже не в один год, но оно того стоит.

Строго говоря, я должна была бы порекомендовать вам ректификацию у профессионала, как самый быстрый и простой способ решить вопрос с неизвестным временем рождения, но не у всех есть ресурс на эту, в общем-то, недешевую услугу. Да и удовольствие от процесса исследования, поиска, блуждания по кругу  гораздо сильнее, если ты в нем участвовал лично   

Поэтому каждому — своя Дорога, и я надеюсь, что это статья вам её немножко подсветила.

А как вы живёте со своим неизвестным временем?

с уважением,

Екатерина Луговая

P.s. Есть еще вариант — обратиться в архив роддома, где вы родились и попытаться найти запись о вашем рождении в журнале либо вашу детскую медкарту, где могло бы быть указано время рождения. Но на практике я не сталкивалась со случаями, когда этот способ сработал. Архив обычно оказывался уничтожен либо за давностью лет, либо по случайности (пожар, затопление). Если у кого-то имеется опыт такого поиска, поделитесь в комментариях. Думаю, всем будет интересно.

Вам могут быть интересны другие материалы АстроШколы:

• Астрологическое время рождения и ректификация

• Этика в работе астролога. Введение в курс (видео)

• Ошибки в интерпретации натальных акспектов (видео)

Астрологам нередко приходится иметь дело с тем, что время рождения человека вообще неизвестно, есть только дата. Делать ректификацию в таких случаях дело неблагодарное, потому что проделав объёмную и энергозатратную работу, мы не можем быть уверенными в результате, и, скорее всего, получим не реальный гороскоп, а только его версию. Тем более, если мы хотим ректифицировать гороскоп какой-то известной личности, а не знакомого человека которого хорошо знаем. 

Есть ситуации, когда астролог «видит» Асцендент. То есть, приходит понимание, внутреннее знание, что Асцендент у этого человека в «этом» знаке — по манере двигаться, внешним данными и т.п, и последующая ректификация, подтверждает первоначальные выводы. Чаще это происходит с людьми хорошо знакомыми, но и с малознакомыми тоже бывает. Но это скорее исключения и они сами по себе не могут быть техникой, так как это способности конкретного астролога. И ещё они зависят от слишком многих неустойчивых составляющих: от синастрии астролога с человеком, от опыта взаимодействия с определённым типажами в жизни, от конкретного человека и его карты. 

В работе с картами известных людей мы имеем дело только с внешней, публичной частью биографии, с «фасадом», а не с самим человеком. Это существенно снижает возможность ректификации, ведь есть риск получить не гороскоп, а его версию. Поэтому  в этих случаях нам приходится работать с космограммой. 

Гороскоп (карта рожде­ния) показывает как были расположены планеты относительно точек восхода и захода, Зенита и Надира. Это линии Asc-Dsc и МС-IC – так называемые угловые дома. Таким образом, в гороскопе мы получаем проекцию расположения планет не только в знаках Зодиака, но и по отношению к по­верхности Земли на момент рождения. Для построения натальной, расчёта Асцендента нужно время рождения.

Космограмма, в отличие от натальной карты, не учитывает сетку домов, а включает только зодиакальный круг и расположенные на нём десять планет, а так же Лунные Узлы, Черную Луна или Лилит, Хирон и другие астероиды, такие как Веста, Паллада, Церера и Юнона. Все они вписаны в колесо Зодиака, состоящее из двенадцати зодиакальных знаков. Расчетные точки или арабские части, Вертекс, и т.д. в космограмме не учитываются, потому что для их определения нужны дома гороскопа, т.е. нужно знать время рождения. В случаях, когда время неизвестно, имеет смысл рассматривать космограмму на полдень.

Информация, которую мы можем получить из космограммы не такая полная и всеобъемлющая как из натальной карты. Но анализ космограммы является основой трактовки гороскопа, он даёт возможность понять наиболее глубокий психологический уровень человека и  изучение астрологии, начинается с освоения этого уровня. Сетка домов, которую мы получаем в гороскопе, символизирует знаками Зодиака: первый дом гороскопа – это Овен — первый знак Зодиака, второй дом — Телец — второй знак Зодиака и т.д.. Принципы трактовки домов соответствуют трактовке знаков, дома  являются производными  от них. Поэтому анализ космограммы — это базовый уровень анализа любого гороскопа, а не просто попытка всё упростить и свести к рабочему минимуму. К тому же, порою, астрологу приходится  иметь дело с неизвестным временем рождения, где ректификация невозможна.

К примеру, в ситуации выборов президента или мэра, когда нам нужно проанализировать гороскопы несколько кандидатов, чтобы определить лидера, время их рождения нам всегда неизвестно. Бывают случаи, когда известно время, но только одного из кандидатов. Но ректифицировать гороскопы всех участников гонки, задача нереальная. В этом случае космограмма незаменима. Но есть на этот случай и другие методики. Рассмотрим по порядку.

Хью Лори, актёр. Космограмма

Астрологические методики построения горосокпа при неизвестном времени рождения

1. Кармический гороскоп – в нём градус ASC=градусу Северного узла Луны (Раху). Луну берём на полдень (12.00 дня) в месте, где родитлся человек. Некоторые астрологи берут положение Луны на время соединения ASC с Раху. Система домов равнодомная от ASC.

2. Солнечная карта —  с Солнцем на Асценденте. В солнечной карте знак Солнца становится первым домом. При неизвестном времени рождения солнечная карта — удобный инструмент, позволяющий оценить общую характеристику личности и установить психологические особенности и черты характера.

3. Космограмма — анализируя космограмму, как гороскоп, где дома совпадают с натуральным Зодиаком от Овна до Рыб, мы ставим претендентов в астрологически равные условия. Проблемой здесь будет Луна, которая движется быстрее всех планет и за сутки проходит половину зодиакального знака. В случаях, когда время неизвестно, а таких в подобном анализе большинство, имеет смысл рассматривать космограмму на полдень, если Луна не меняла знак в течение дня. Если Луна в течение суток успевает перейти в другой знак, можно включить знание астропсихологии и интуицию и определить, в каком знаке Луна у рассматриваемого кандидата, ведь выбирать нужно одно из двух.  Но в любом случае мы вынуждены будем смириться с тем, что положение Луны останется очень приблизительным во всех космограммах. А значит, на её помощь рассчитывать не приходится. И хотя можно предположить, что позиция Луны в каких-то картах будет значимой для нашего анализа, этим показателем придётся пожертвовать. 

Однако, для победы в выборах, одного показателя мало и у лидеров гонки их всегда несколько, с ними мы и будем иметь дело в сравнительном анализе космограмм.  Поэтому космограммы при отсутствии времени рождения, лучше строить на полдень и рассматривать знаки Зодиака как дома от 0° Овна: 1 дом — Овен, 2 дом — Телец, 3 дом — Близнецы – и т.д. 

Так как анализ космограммы – это основа анализа гороскопа, в ней мы можем рассматривать все те этапы трактовки, которые есть в гороскопе, за исключением домов. Первый этап: распределение планет по стихиям: Огонь, Воздух, Земля и Вода; крестам:  кардинальный, фиксированный и мутабельный. Так же учитывается соотношение планет в полярности Ян и Инь, т.е. в мужских и женских знаках. Дальше идёт определение типа космограммы, фигуры Джонса и так же как в гороскопе, анализ распределения планет по трём зонам, четырём квадрантам и 4 полусферам: Восточная, Западная, Северная, Южная. Определяем планеты в управлении, экзальтации, изгнании и падении, наличие стеллиума и его управителя. Анализируем аспекты между планетами, при этом аспекты Луны остаются под вопросом, потому что не все из них могут держаться в течение дня. Поэтому можно рассматривать аспекты лишь к тем планетам, с которыми Луна входит в партильный аспект в середине дня. Такой аспект, с учётом большого орба Луны, держится в течение интересующих нас суток.

Прогностические техники в анализе космограммы так же применимы, хотя в прогрессиях, а особенно в дирекциях их возможности значительно снижены.  Но, тем не менее, этот анализ даёт неплохие результаты и незаменим в случаях, когда время рождения вообще неизвестно.

Елена Зимовец

При перепечатке указание автора, источника и активная ссылка на эту страницу обязательна!

Да, можно составить натальную карту, не зная точного времени рождения, но она не будет полностью точной. Натальная карта состоит из позиций планет на момент рождения человека, и точное время рождения необходимо для определения точной позиции планет в знаках и домах.

Если точное время рождения неизвестно, можно воспользоваться методом прогнозирования времени рождения. Для этого можно задать несколько вопросов о жизни человека, таких как его характер, увлечения, образ жизни и т.д., и используя эти данные, определить вероятное время рождения. Однако, такой метод может давать неточные результаты, поэтому лучше всего использовать его только в случаях, когда точное время рождения недоступно.

Также есть возможность создать «часовую» натальную карту, которая показывает расположение планет на небосводе в течение определенного временного интервала, например, на протяжении дня, недели или месяца. Этот тип карты не требует точного времени рождения, но также не будет полностью точным.