Как в кабеле найти конец жилы

Содержание

  1. Прозвонка кабеля и проводов — методы, схемы, тестеры
  2. Методы
  3. Прозвонка многожильных кабелей с целью их маркировки
  4. Проверка изоляции
  5. Поиск места обрыва
  6. Тестеры для кабеля
  7. Самодельная бесконтактная прозвонка
  8. Прозвонка проводов с помощью мультиметра — что это значит и как выполняется
  9. Что значит прозвонить провода и когда это может быть необходимо
  10. Чем можно прозвонить провода?
  11. Как выполняется прозвонка проводов мультиметром
  12. Какие должны быть показания мультиметра
  13. Прозвонка длинного проводника
  14. Правила безопасности во время выполнения прозвонки

Прозвонка кабеля и проводов — методы, схемы, тестеры

При проведении электромонтажных работ может понадобиться прозвонка кабеля, например, когда производится маркировка жил и проводов, проверка изоляции и целостности проводки, а также поиск места обрыва электрокабеля. Рассмотрим, какими способами можно провести тестирование, а также необходимое для этой цели оборудование.

Методы

Способы тестирования зависят от того, с какой целью оно выполняется. Для проверки целостности кабеля на предмет обрыва или электрической связи между его жилами (короткого замыкания) прозвонку можно осуществить тестером на основе батарейки и лампочки или же воспользоваться для этой цели мультиметром. Последний предпочтительнее.

Несмотря на то, что цена мультиметра выше, чем примитивного устройства, рекомендуем купить его, в хозяйстве этот прибор всегда пригодится.

Простейшее устройство для прозвонки электрического кабеля

Для проверки кабеля мультиметр должен быть включен в соответствующем режиме (изображение диода или зуммера).

Мультиметр, переведенный в режим прозвонки

Методика тестирования следующая:

При проверке провода на обрыв тестер подключается к его концам так, как это показано на рисунке. Если кабель целый – лампочка будет светиться (при тестировании мультиметром раздастся характерный звуковой сигнал).

Пояснения к рисунку:

  • A –электрокабель;
  • B – жилы кабеля;
  • С – источник питания (батарейка);
  • D – лампочка.

Если кабель уже уложен, то с одной его стороны необходимо соединить жилы вместе и прозвонить провода на другом конце;

Второй вариант проверки силового кабеля

когда проверяется наличие электрической связи между жилами кабеля, щупы тестера подключают к разным проводам. В отличие от предыдущего примера, скручивать жилы с другой стороны не требуется. Если между проводами нет короткого замыкания, лампочка гореть не будет (при тестировании мультиметром не раздастся звуковой сигнал).

Прозвонка многожильных кабелей с целью их маркировки

При маркировке многожильных кабелей можно использовать описанные выше методы, но существуют способы, позволяющие существенно упростить этот процесс.

Способ 1: применение специальных трансформаторов, у которых имеется несколько отводов вторичной обмотки. Схема подключения такого устройства показана на рисунке.

Использование трансформатора для маркировки

Как видно из рисунка, первичная обмотка такого трансформатора подключена к сети питания, один конец вторичной обмотки подсоединен к защитному экрану кабеля, остальные выводы — к его жилам. Для маркировки проводов необходимо замерить напряжение между экраном и каждым проводом.

Способ 2: использование блока резисторов с разным номиналом, подключенного к проводам кабеля с одной стороны, как показано на рисунке.

Резисторы, подключенные к выводам кабеля

Для определения кабеля достаточно замерить сопротивление между ним и экраном. Если вы хотите сделать такой прибор своими руками, то следует подбирать резисторы с шагом не менее 1 кОм, чтобы уменьшит влияние сопротивления провода. Также не следует забывать, что номинал резисторов имеет определенную погрешность, поэтому предварительно замерьте их омметром.

При проверке телефонного многожильного кабеля монтажниками не редко используется гарнитура для прозвонки, например ТМГ 1. Собственно, это две телефонные трубки, к одной из которых подключена батарейка на 4,5 В. Такое несложное приспособление позволяет не только проверить кабель, а и согласовывать свои действия при монтаже и тестировании.

Прозвонка телефонной трубкой

Проверка изоляции

Для тестирования изоляции мегаомметром или мультиметром принцип прозвонки такой же, как при поиске электрической связи между жилами кабеля.

Алгоритм тестирования следующий:

  • устанавливаем на приборе максимальный диапазон — 2000 кОм;
  • подсоединяем щупы к проводам и смотрим, что показывает дисплей прибора. Учитывая, что провода обладают определенной емкостью, пока она не зарядится, показания могут изменяться. Через несколько секунд табло прибора может отображать следующие значения:
  • единица, это говорит о том, что изоляция между проводами в норме;
  • ноль – между жилами короткое замыкание;
  • какие-то средние показания, это может быть вызвано как «утечкой» в изоляции, так и электромагнитными помехами. Для установления причины следует переключить прибор на максимальный диапазон 200 кОм. При неисправной изоляции на табло отобразятся стабильные показания, если они будут меняться, то можно с уверенностью говорить об электромагнитных помехах.

Внимание! Перед проверкой изоляции электропроводки ее необходимо обесточить. Второй важный момент – проводя измерения, не прикасайтесь к щупам руками, этим можно внести погрешности.

Видео: Прозвонка провода — проверка целостности.

Поиск места обрыва

После того, как был обнаружен обрыв в электропроводке, необходимо локализировать место, где это произошло. Для прозвонки в этом случае можно использовать тон генератор, например такой как Cable Tracker MS6812R или TGP 42. Такие устройства позволяют с точностью до сантиметра установить место обрыва, а также определить трассу скрытой проводки, помимо этого приборы имеют и другие полезные функции.

Модель MS6812R

Приборы данного типа включают в себя генератор звукового сигнала и датчик, присоединенный к наушнику или динамику. При приближении датчика к месту обрыва пар кабеля UTP или жил электропроводки тональность звукового сигнала меняется. Когда производится тоновая прозвонка, перед подключением звукового генератора необходимо обесточить проводку, в противном случае прибор выйдет из строя.

Заметим, что при помощи этого прибора можно прозванивать как силовые, так и слаботочные кабеля, например, проверить целостность витой пары, радио проводки или линий связи. К сожалению, такие устройства не позволят определить правильность подключения, для этой цели применяется специальное оборудование – кабельные тестеры.

Тестеры для кабеля

Данный класс приборов позволяет проверить как целостность кабеля, так и правильность его подключения, что очень важно для сетей интернет провайдеров. Это могут быт простые устройства, проверяющие кроссоверность или сложные приборы на PIC контролере, у которых есть АЦП и встроенный мультиплексор.

Многоцелевой кабельный тестер Pro’sKit MT-7051N на микроконтроллере

Естественно, что стоимость таких устройств не располагает к их бытовому использованию.

Самодельная бесконтактная прозвонка

Ниже показа схема простого бесконтактного детектора обрыва, она может быть собрана в течение одного вечера. Учитывая небольшое количество деталей, можно не утруждать себя изготовлением печатной платы, а применить навесной монтаж.

Схема детектора

Перечень необходимых радиодеталей:

  • переменное сопротивление R1 – 100 кОм;
  • резистор R2 – от 4 до 8 МОм;
  • конденсаторы электролитического типа: C1 и С3 – 220 мкФ, С2 – 33 мкФ;
  • конденсатор керамического типа с емкостью 0,1 мкФ;
  • D1 – микросхема LAG 665 (желательно в корпусе DIP);
  • SP – обычный наушник от телефонной гарнитуры.

Схема может питаться от источника с напряжением от 2 до 5 вольт.

Щуп (Р) изготовлен на базе обычной спицы из колеса велосипеда.

Щуп для самодельного детектора обрыва

Правильно собранная бесконтактная прозвонка кабеля не требует настройки.

Видео: Прозвонка кабеля своими руками. Как выполняется прозвонка проводов с помощью лампочки и батарейки

Если посчитать стоимость всех необходимых деталей, нетрудно убедиться, что полученный результат будет на порядок меньше , чем стоимость услуг по обнаружению обрыва проводки, указанных в строительных сметах.

Источник

Прозвонка проводов с помощью мультиметра — что это значит и как выполняется

Монтаж любой силовой или осветительной сети, ремонт оборудования и другие электротехнические работы всегда связаны с проверкой целостности цепей. Зачастую, неисправность проводки или какого-либо компонента является следствием обрыва коммутационных линий, диагностировать который можно с помощью прозвонки проводников. В этой статье будут рассмотрены методы прозвонки, а также подробно рассмотрен вариант диагностики цепи при помощи мультиметра.

Что значит прозвонить провода и когда это может быть необходимо

Достаточно часто можно услышать термин «прозвонка кабеля», но людям, не связанным с электротехникой он может быть непонятен. В общем смысле «прозвонка» означает проверку целостности электрических цепей и отсутствие коротких замыканий между проводниками. Определение целостности проводников осуществляют не только электрики, но и люди, связанные с ремонтом и диагностикой различного электрооборудования и электроники, а также связисты при прокладке линий связи.

При монтаже силовых и осветительных сетей в промышленных условиях или быту, по окончании всех работ (или каких-либо этапов) производят обязательную проверку каждой смонтированной линии. Это важно для корректной и долговечной работы всей смонтированной системы.

Чем можно прозвонить провода?

Существует достаточно большое количество вариантов диагностического оборудования для проверки целостности электрических цепей и выявления коротких замыканий. К таким устройствам относят:

  • различные тестеры : на рынке представлены в широком разнообразии для электрических сетей и линий связи от простых китайского производства, до дорогих от европейских производителей;
  • самодельные тестеры : на основе автономного источника питания (аккумуляторной батарейки) и тестерной лампы;
  • мультиметры : многофункциональные устройства для измерения характеристик сети и диагностики её работоспособности;

Профессиональные электрики при работе по прозвонке цепи часто используют мультиметр, так как этот удобный прибор имеется в арсенале каждого специалиста. В бытовых условиях, для единичных проверок и при отсутствии мультиметра, тестирование проводников производят при помощи самодельных тестовых ламп или при подключении нагрузки.

Как выполняется прозвонка проводов мультиметром

Наиболее удобным, понятным и безопасным способом диагностики проводов на целостность или короткое замыкание является проверка при помощи мультиметра. Существует большое количество многофункциональных устройств с различными параметрами и ценой: от самых простых и доступных, до более дорогих, точных и функциональных. Но практически любым мультиметром можно проверить целостность проводников, для этого не обязательно иметь дорогое оборудование.

Какие должны быть показания мультиметра

Существует два метода проверки с помощью такого прибора: в режиме измерения сопротивления и в режиме прозвонки.

Режим прозвонки – самый удобный метод проверки. Здесь не нужно иметь каких-либо знаний в части показаний прибора. Достаточно соединить щупы прибора с концами кабеля и услышать звук. Если по порядку, то порядок действий следующий:

  1. Включить мультиметр, установить режим прозвонки (значок из нескольких скобочек разного размера, по аналогии с обозначением Wi-Fi);
  2. Подключить один щуп к одному концу проверяемого проводника, второй щуп к другому концу этого же провода;
  3. Если вы слышите звук – значит кабель целый. Если нет звука – обрыв на линии (или щупы подключены неверно).

Надо отметить, что таким образом также проверяется наличие короткого замыкания у рядом расположенных проводников. Отличие лишь в том, что один щуп подключают к первому проводнику, а второй щуп ко второму: если звук есть — в наличии короткое замыкание.

Режим измерения сопротивления – несколько сложнее. Но если запомнить, какие показания должны быть на мультиметре в разных ситуациях, то будет намного проще. Более того, многие мультиметры не имеют режима прозвонки, а вот режим измерения сопротивления есть практически всегда.

Порядок действий при таком измерении будет следующий:

  1. Включить устройство, настроить переключатель в режим измерения сопротивления, установить минимальное значения для измерения (обычно 200 Ом);
  2. Подключить щупы к проводнику;
  3. Если на дисплее будет какое-либо значение или ноль, то проводник целый. Если вы видите на экране цифру 1 – значит сопротивление бесконечно, то есть кабель оборван.

Обратная последовательность для определения короткого замыкания между проводниками или землей: при бесконечном сопротивлении – изоляция между проводниками не нарушена, а наличие хоть какого-то сопротивления будет означать короткое замыкание.

Обратите внимание! Не всегда можно определить короткое замыкание мультиметром. Для проверки целостности изоляции и отсутствии межфазных замыканий, её проверяют мегаомметром.

Если вы уверены в целостности кабеля, то таким способом можно выявить в пучке проводов с одинаковой цветовой маркировкой концы одного и того же проводника. Достаточно подключить с одной стороны щуп к проводнику, а с другой стороны поочередно прислонять щуп к каждому проводнику в пучке. Когда прозвучит сигнал – вы нашли второй конец провода. Вот и все, нет ничего проще.

Прозвонка длинного проводника

Для прозвонки провода, концы которого находятся далеко и нет возможности достать двумя щупами мультиметра от начала до конца провода, можно использовать заведомо известные провода или землю. Например, в кабеле может быть цветная жила, тогда все белые жилы можно вызвонить соединяя её с белыми на одном конце и поиском этой пары на другом.

Если нет такой возможности, можно использовать заземление. Соединяем на одном конце жилу провода с землёй, а на другом ищем проводник сидящий на земле. Тут важно, чтобы заземление было с обоих концов надёжным, иначе прозвонить провод таким образом не получится.

Правила безопасности во время выполнения прозвонки

Любые электротехнические работы, в том числе диагностика проводников требует соблюдения всех мер предосторожности и правил электробезопасности. Главные правила, соблюдения которых сохранят вам жизнь и здоровье звучат так:

  1. Всегда работайте только при отключенном питании. Повесьте табличку «НЕ ВКЛЮЧАТЬ. РАБОТАЮТ ЛЮДИ!» у рубильника или автомата;
  2. Не касайтесь оголенных проводников голыми руками, используйте спецодежду и специальный инструмент;
  3. Пользуйтесь электроинструментом с острыми кромками осторожно: используйте перчатки и не допускайте повреждения кабеля;
  4. По окончании работ все неисправные системы должны быть обесточены, а оголенные провода – качественно заизолированы.

Берегите себя и помните, если вы сомневаетесь, что вам по силам работа с электрическими сетями – доверьте это дело профессионалам.

Проверка электродвигателей разного вида с помощью мультиметра

Как пользоваться мультиметром – измерение напряжения, силы тока и сопротивления

Как проверить конденсатор на работоспособность мультиметром?

Как установить дверной электрический звонок — пошаговая инструкция

Определение площади сечения проводника по его диаметру

Почему при включении или во время работы стиральной машины выбивает пробки, УЗО или дифавтомат

Источник


Как быстро определить концы жил контрольного кабеля.

Как быстро определить концы жил контрольного кабеля.

   Иногда случается, что нужно определить концы кабеля, имеющего более четырех жил. В этом случае жилы вызванивают. Это занимает довольно много времени, особенно если работать одному, а кабель уже проложен и концы его находится на определенном расстоянии, да и прибор может быть не всегда под рукой.
   Предлагаю простой и быстрый способ нахождения жил без прозвонки кабеля, даже если в работе задействован один человек.

   Если присмотреться внимательней, то жилы в кабеле идут не как попало, а строго в определенном порядке: по кругу. И таких кругов может быть несколько. В каждом круге обычно присутствуют цветные жилы. Вот от них-то мы и будем «плясать».  Если таких жил две, как в нашем примере (см. рис.), то например, у начала кабеля, начиная с красной жилы будем отсчитывать число жил по часовой стрелке. К примеру, надо взять три жилы на каждую кнопку: красная — на «стоповую» кнопку, первая белая — общая, вторая белая — «пусковая» кнопка. Идя по кругу от красной жилы, отсчитываем три жилы. С другого конца кабеля, точно также, начиная с красной отсчитываем по большому кругу три жилы, только в обратном порядке, т. е. против часовой стрелки. Остальные жилы отыскиваем по принципу первой, начиная с цветной жилы круга более меньшего диаметра. Вот в принципе и все.
   Желаю удачи!

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Категория: Провод и кабель | Добавил: Электрик (12.12.2013)

Просмотров: 8864
| Теги: без прозвонки, кабель, нахождение жил
| Рейтинг: 5.0/1

Интересное и полезное.


Страница 29 из 45

При подключении проводов в пределах панели для определения соответствующего конца провод прозванивают. Прозвонку осуществляют при помощи пробников различных конструкций. Простейший и наиболее распространенный пробник состоит из лампочки и батарейки для карманного фонарика, соединенных последовательно и имеющих два провода для присоединения к испытываемой цепи.
Если на панели проложен пучок проводов, для определения начала и конца искомого провода поступают следующим образом. Один провод пробника присоединяют к концу прозваниваемого провода, а другим проверяют провода с другого конца пучка. При замыкании цепи лампочка загорается, что указывает на искомый конец, В монтажных организациях применяют большое количество карманных искателей различных конструкций.
При прозвонке жил кабелей, когда присоединяют внешние цепи, пользуются телефонными трубками или специальными прозвоночными приборами.
Прозванивают жилы кабелей при помощи двух телефонных трубок и батарейки от карманного фонаря по схеме, приведенной на рис. 79.
Прозвонку выполняют два электромонтера, располагающиеся по обоим концам кабеля.
При отыскании любой жилы кабеля к ней присоединяют выводной конец телефонной трубки. Выводной конец батарейки присоединяют к «земле» или к цветной жиле кабеля. Второй вывод батарейки присоединен ко второму выводу этой же телефонной трубки.
Схема прозвонки кабеля телефоном
Рис. 79. Схема прозвонки кабеля телефоном
1 — батарейка; 2 — телефонная трубка; 3 — прозваниваемый кабель

На другом конце кабеля один выводной конец трубки присоединяют к «земле» или к цветной жиле кабеля, а второй выводной конец этой трубки поочередно присоединяют к жилам кабеля, пока не услышат характерный звук замыкания в трубках (щелчок), после чего при помощи этой жилы устанавливают двустороннюю связь и передают ее номер по схеме. Во избежание ошибок необходимо убедиться, что связь возможна только по одной жиле; для этого присоединяют трубку к каждой из оставшихся жил и выясняют, что связи с ними нет.
Затем найденный конец первой жилы маркируют временной биркой и электромонтер при помощи телефонной трубки по найденной жиле кабеля дает команду напарнику о переносе провода от телефонной трубки к следующей жиле кабеля, назвав ее маркировку по схеме.
Прибор для прозвонки жил кабеля одним человеком
Рис. 80. Прибор для прозвонки жил кабеля одним человеком
1 — схема прозвонки; 2 — прибор ПЖ-30; 3 — карманный фонарь

Для прозвонки жил кабеля одним электромонтером трест Электромонтаж-конструкция выпускает прибор типа ПЖ-30 (рис. 80). Он состоит из корпуса с набором селеновых шайб и карманного фонаря с батарейкой и лампочкой. На текстолитовой пластинке корпуса имеется 30 специальных зажимов типа «крокодил», к которым присоединены выводы от соответствующих селеновых шайб (вентилей).
Вывод от первого вентиля снабжен таким же зажимом.
При прозвонке жил соблюдают технологическую последовательность: на жилы конца кабеля, подключаемые к зажимам прибора, надевают временные бирки с нанесенными на них номерами жил и наборных зажимов по схеме. Писать на бирке номер зажима прибора не рекомендуется.
Для подключения жил к прибору составляют вспомогательную таблицу, упрощающую временную маркировку на противоположном конце кабеля, например:

Номер зажима прибора

Номер наборного зажима и жилы по схеме

1

(18) 221

2

(5) 300

3

(7) 301

4 и т.д.

(19) 302

Жилы противоположного конца кабеля по ходу прозвонки временно маркируют номером наборного зажима и номером жилы по проекту. Номера наборных зажимов обозначают в скобках, что упрощает разводку прозвоненных жил по клеммному ряду. Дополнительно определять, какому номеру наборного зажима соответствует найденная жила, не требуется. При нанесении постоянной маркировки писать номера наборных зажимов также не требуется.
Для удобства пользования прибором ПЖ-30 зажим первого вентиля окрашен в синий цвет. Этот зажим подключают к цветной жиле кабеля или к «земле», а на противоположном конце кабеля при помощи выводных концов карманного фонаря отыскивают тождественные жилы. Для нахождения жил кабеля один из концов фонаря подключают к цветной жиле (земле), вторым концом отыскивают следующую жилу. Затем зажим с цветной жилы снимают и им отыскивают третью жилу. Так последовательно разными выводами карманного фонаря отыскивают все жилы прозваниваемого кабеля.
Иногда при монтаже вторичных цепей пользуются методом, когда жилы проводов и кабелей с одной стороны разделывают и подключают без прозвонки. Жилы подключаемых кабелей маркируют по проекту. Для прозвонки, маркировки и подключения противоположных концов кабелей подключенные ранее жилы отключают и после окончания этих работ подключают с обеих сторон.
Этот метод, несмотря на лишние операции (подключение и отключение одного из концов кабеля), имеет преимущества. На панелях щитов, где подключают без прозвонки, кабели можно разделывать и разводить жилы по мере их прокладки. Монтировать внешние соединения могут несколько бригад (звеньями) в 2—3 смены с использованием менее квалифицированной рабочей силы.

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

Протянули кабель ВВГп-нг 3*6 за стеной сантехкабины в кухню.
При подключении в щите выявилась такая ситуация: при подключении любой жилы к фазе ток появляется во всех жилах.
Можно как-то определить где именно коротит и вообще понять почему так могло случится, хотя бы предположение.

Регистрация: 20.12.2009
Москва
Сообщений: 5472

При подачи напряжения на фазный провод, нулевой и защитный (заземление) были подключены?
Если нет, то наводка.

Регистрация: 29.07.2014
Ижевск
Сообщений: 2504

shleyartem написал:
при подключении любой жилы к фазе ток появляется во всех жилах.

Как и чем измеряли? При подключении одной из жил к фазе, остальные никуда не были подключены?

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

Сначала подключил провода в клемной колодке на кухне. Затем подключил в щитке фазу и ноль.
Проверил в розетке на всех проводах фаза.
Все разъединил, по очереди переткнул провода в фазу, остальные никуда не подключая. Результат одинаков во всех случаях — везде фаза.

Регистрация: 06.12.2010
Северодвинск
Сообщений: 2011

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

Спасибо.
Понял, т.е. замена, так как дюбель может быть только в ванной, где плиточник приделывал направляющий профиль под плитку — перфом мог пробить.
сейчас это достаточно большая проблема, поэтому еще один вопрос: насколько безопасно и возможно засунуть 3х6 мм2 (возможно даже и 3х4 мм2) под/в обычный пластиковый плинтус? планируется сейчас подключить старую советскую плиту (с духовкой) (раньше плита была подключена алюминием не больше 4мм2), потом варочную поверхность (ориентировочно до 5 КВт максимум, 2 конфорки) (для духовки есть отдельный кабель 3х2,5 мм2).

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

shleyartem написал:
Проверил в розетке на всех проводах фаза.

Всё-таки ток или фаза? Чем мерили? Относительно чего?

Вечный студент

Регистрация: 07.04.2014
Екатеринбург
Сообщений: 15568

shleyartem написал:
вопрос: насколько безопасно и возможно засунуть 3х6 мм2 (возможно даже и 3х4 мм2)

Если плоский, то без проблем. А чем пластиковый плинтус отличается от кабель канала,
если кабель не перегружать всё безопасно.

Сделал дело — главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 17.03.2013
Таганрог
Сообщений: 559

shleyartem написал:
при подключении любой жилы к фазе ток появляется во всех жилах.

И всё таки ток или напряжение??? чем мерили, относительно чего???

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

смотрел обычной индикаторной отверткой. которая активируется через палец))

Регистрация: 31.08.2009
Дмитров
Сообщений: 7130

shleyartem, фазу и нуль подавали а КЗ не было?

Чует моя пятка что никакого обрыва/кз нет, и автор питается от сети 127/220

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

неа. нормальная 220/380, в квартиру чистые 220 идут. дом от 80 года постройки.
Причем в других местах же все нормально светится-работает

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

shleyartem, схему — в студию! А то так бесконечно гадать можно.

Вечный студент

Регистрация: 12.09.2016
Жодино
Сообщений: 4

если не подключен ноль ко второму проводу, то индикатор будет светиться, показывая напряжение на всех проводах кабеля-наводка. другое дело, если при полном подключении( и фазы, и ноля, и земли) будет выбивать автомат, то тогда повреждена проводка

Регистрация: 12.09.2016
Жодино
Сообщений: 4

shleyartem, грубый расчёт сечения медного проводника 1мм-10 ампер, у вас 23А. подходит 2,5мм

Регистрация: 25.05.2006
Москва
Сообщений: 33773

shleyartem написал:
: при подключении любой жилы к фазе ток появляется во всех жилах.

Меня гложут смутные сомнения, что проводка повреждена. Думаю, что при подключении ВСЕХ жил на свои места, всё будет работать.

shleyartem написал:
смотрел обычной индикаторной отверткой. которая активируется через палец

Со светодиодом?

Регистрация: 31.08.2009
Дмитров
Сообщений: 7130

avmal написал:
Со светодиодом?

как вариант , да))))
плюсую)))

Регистрация: 17.02.2008
Краснодар
Сообщений: 19371

Кабель перемкнуло

Регистрация: 06.08.2012
Москва
Сообщений: 1796

shleyartem написал:
Сначала подключил провода в клемной колодке на кухне. Затем подключил в щитке фазу и ноль.
Проверил в розетке на всех проводах фаза.

По-хорошему КЗ должно быть.

Регистрация: 29.10.2005
Томск
Сообщений: 610

А прозвонить на КЗ религия не позволяет?

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

Добрый день. Сегодня вечером по новой попробую подключить в щиток и посмотреть.
Отвертка такая — . внутри что-то типа предохранителя. горит только если замкнуть верхушку отвертки.
Схема простая: щиток (зануление в щитке) — счетчик — кабель 38 — вводной 2-полюсный автомат — гребенка — дифавтомат Schneider_Electric 32А/30мА Easy9 — кабель 36 до клемной коробки (под плиту) на кухне.
все остальные провода тоже идут через дифы на 10А и 16А (свет 31,5 и розетки 32,5). Свет через диф, потому что в мокрой зоне.

Регистрация: 08.10.2014
Москва
Сообщений: 3361

shleyartem написал:
Добрый день. Сегодня вечером по новой попробую подключить в щиток и посмотреть.
Отвертка такая — . внутри что-то типа предохранителя. горит только если замкнуть верхушку отвертки.
Схема простая: щиток (зануление в щитке) — счетчик — кабель 38 — вводной 2-полюсный автомат — гребенка — дифавтомат Schneider_Electric 32А/30мА Easy9 — кабель 36 до клемной коробки (под плиту) на кухне.
все остальные провода тоже идут через дифы на 10А и 16А (свет 31,5 и розетки 32,5). Свет через диф, потому что в мокрой зоне.

Блин! Сколько раз на форуме писали.. не пользуйтесь этим для проверки напряжения. А если пользоваться, то хотя бы надо знать как. Возьмите в леруа самый дешевый китайский одноразовый мультиметр и им проверьте. Скорее всего, все будет в порядке.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты — alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 29.07.2014
Ижевск
Сообщений: 2504

Ток идет через емкость. Кабель всегда грешит некоторой емкостью между жилами…
Ну и пробник «не тот», уже правильно заметили…

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

shleyartem написал:
Добрый день. Сегодня вечером по новой попробую подключить в щиток и посмотреть.
Отвертка такая — . внутри что-то типа предохранителя. горит только если замкнуть верхушку отвертки.
Схема простая: щиток (зануление в щитке) — счетчик — кабель 38 — вводной 2-полюсный автомат — гребенка — дифавтомат Schneider_Electric 32А/30мА Easy9 — кабель 36 до клемной коробки (под плиту) на кухне.
все остальные провода тоже идут через дифы на 10А и 16А (свет 31,5 и розетки 32,5). Свет через диф, потому что в мокрой зоне.

shleyartem, нарисуйте от руки и выложите сюда схему. Какие провода к каким контактам диффа и откуда идут. Диффавтомат при отключении отключает и фазу и ноль. Не должно на выходе напряжения быть, ошибка в схеме, скорее всего.
Ещё насторожила фраза про зануление.
Короче, схему — в студию!

Вечный студент

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

соответственно
свет 3х1,5
розетки 3х2,5
плита 3х6
вводной кабель из межквартирного щитка в квартиру — 3х10
дифы и автомат — шнайдеровские изи9

кабель ВВГнг и ВВГпнг
розетки разведены шлефом через клеммы в самих розетках
свет через клеммы wago

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

shleyartem, не спешите. У Вас очень хорошо нарисован участок схемы до щитка. Теперь надо так же нарисовать и участок схемы внутри щитка.

Вечный студент

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

MrGalaxy, там вроде все просто.
2 гребенки ABB духполюсные, к ним подведены фаза и ноль. а на гребенки уже повешены дифы.
Одно гнездо — одна жила.

хотел еще вставить УЗМ 51М после вводного автомата, но пока руки не дошли.

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

shleyartem, нулевой провод кабеля подключите к дифавтомату и не трогайте. Потом фазный провод. Потом включите дифф. Сработает — значит КЗ, нет — двигаемся дальше. Если в хозяйстве нет тестера и не у кого стрельнуть, прикрутите к клеммной колодке 2 провода (предварительно обесточив), обмотайте контакты вилки настольной лампы (или ещё какого-н. бытового прибора) и проверьте напряжение на клеммной колодке.
ЗЫ, Вы уверены, что провод в подъезде PEN, а не N? Кто Вам зануление делал? На нулевом проводе в многоквартирном доме далеко не ноль.

Вечный студент

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

MrGalaxy, Понятно что не чистый ноль и не чистая земля.
Насколько я понял — это было сделано изначально (реконструкции стояка не было).
В стояк заходит 3 фазы — по 3 этажа на фазу + ноль.
В межквартирном щите на этаже фаза идет на прямую в счетчик, а ноль сначала на ноль и землю — 2 клеммные площадки в щитке и один провод идет в счетчик, а второй сразу по квартирам.

Сегодня проверю провод на КЗ и ток. Есть розетка — к ней подключу.
То есть получается, что индекаторная отвертка далеко не всегда позволяет определить в какой жиле фаза? а просто показывает что фаза в проводе есть.

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

shleyartem написал:
MrGalaxy, Понятно что не чистый ноль и не чистая земля.
Насколько я понял — это было сделано изначально (реконструкции стояка не было).
В стояк заходит 3 фазы — по 3 этажа на фазу + ноль.
В межквартирном щите на этаже фаза идет на прямую в счетчик, а ноль сначала на ноль и землю — 2 клеммные площадки в щитке и один провод идет в счетчик, а второй сразу по квартирам.

Сегодня проверю провод на КЗ и ток. Есть розетка — к ней подключу.
То есть получается, что индекаторная отвертка далеко не всегда позволяет определить в какой жиле фаза? а просто показывает что фаза в проводе есть.

shleyartem, если коротко, то не всегда. В Вашем случае подключен ещё и третий провод, который якобы земля, но на самом деле нет. Этот т.н. защитный ноль давал наводку на фазный и нулевой провода, хотя последние и не были подключены к схеме.

ЗЫ. Это пока моё ИМХО, эксперимент покажет.

Вечный студент

Регистрация: 25.05.2006
Москва
Сообщений: 33773

MrGalaxy написал:
Этот т.н. защитный ноль давал наводку на фазный и нулевой провода, хотя последние и не были подключены к схеме.

На них потому и наводится, что они никуда не подключены.
А не проще взять и подключить все жилы на свои места, чтобы прекратить эту глубоко философскую дискуссию?

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

avmal написал:
На них потому и наводится, что они никуда не подключены.
А не проще взять и подключить все жилы на свои места, чтобы прекратить эту глубоко философскую дискуссию?

avmal, разумеется, я оговорился. мысли-шатуны бегут дальше, а рука не успевает записывать
Индикатор может показывать наличие напряжения на проводе, даже если провод никуда не подключен. Из-за наводки.
Так будет корректней.

Вечный студент

Регистрация: 12.09.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 10

Добрый день. Все подключил.
Эксперимент показал, что все работает, но при этом на конце кабеля отвертка светится на всех жилах.
Обращать на это внимание или если работает — не трожь?

Регистрация: 20.12.2009
Москва
Сообщений: 5472

shleyartem написал:
Эксперимент показал, что все работает, но при этом на конце кабеля отвертка светится на всех жилах.
Обращать на это внимание или если работает — не трожь?

Возможно фото Вашего однополюсного индикатора. Если в нем есть батарейки, просто выкиньте его. Для обывателя это вред. Пользоваться нужно однополюсным индикатором (или ПИН – 90, тут нужно также понять его работу) с неоновой лампой. И не забывать, что он показывает и наводящие напряжение. И по этому, если вы его приобрели, то проверьте сразу в исправной розетке. И заметьте как светится неонка (яркость). Свечение с меньшей яркостью сразу должно вызывать вопросы.

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

Bladiclab, да разве дело в измерениях? ТС сделал себе (или кто-то до него) ответвление от рабочего подъездного нуля. Разумеется, там должен быть и есть потенциал. А если в подъезде ноль отгорит до этого соединения? Фаза окажется на корпусе приборов, т.к. корпус с нулём соединён в щитке.

shleyartem, можно, конечно, забить на это дело, но до кап. ремонта домовой электропроводки, в целях безопасности, лучше бы самодельное соединение нуля с защитным проводником квартирной проводки разобрать и отстыковать все проводники PE от шины в щитке с изоляцией проводников PE (это необходимо чтобы появившийся потенциал на корпусах включенных в сеть приборов не переходил на обесточенные приборы по всей квартире). После реконструкции домовой электропроводки смело подключите проводники PE к проводнику PE стояка.

Вечный студент

Регистрация: 20.12.2009
Москва
Сообщений: 5472

MrGalaxy написал:
ТС сделал себе (или кто-то до него) ответвление от рабочего подъездного нуля. Разумеется, там должен быть и есть потенциал.

Так понял что корпус эт. щита светится. И однополюсник это четко показывает?

Регистрация: 25.05.2006
Москва
Сообщений: 33773

Bladiclab написал:
Так понял что корпус эт. щита светится. И однополюсник это четко показывает?

Вот в этом я сомневаюсь. Наверняка с какой-то стороны и в каком-то месте защитная жила не подключена и висит в воздухе.

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

Bladiclab написал:

MrGalaxy написал:
ТС сделал себе (или кто-то до него) ответвление от рабочего подъездного нуля. Разумеется, там должен быть и есть потенциал.

Так понял что корпус эт. щита светится. И однополюсник это четко показывает?

Bladiclab, да, т.к. корпус соединён с рабочим нулём (см. схему).

Вечный студент

Регистрация: 20.12.2009
Москва
Сообщений: 5472

avmal написал:
Вот в этом я сомневаюсь.

Полностью поддерживаю.
Вопрос задал только с одной целью – хочу знать точно ДА или НЕТ.

avmal написал:
Наверняка с какой-то стороны и в каком-то месте защитная жила не подключена и висит в воздухе.

Согласен.
Интересно, а контролька (патрон с лампочкой, настольная лампа) что показывает если подключить к розетке данной линии (фаза-ноль, фаза зануление (3 провод))?

MrGalaxy написал:
да, т.к. корпус соединён с рабочим нулём (см. схему).

Схема схемой. Фото эт. щита без фанатизма решит проблему.

Регистрация: 20.08.2012
Тула
Сообщений: 6420

Bladiclab, согласен с Вами, эксперимент с лампочкой нужен, заодно проверится срабатывание дифавтомата. Ну и фото щитка не помешает.

Вечный студент

При организации силовых и осветительных сетей необходимо проверять каждую смонтированную линию. В этом залог долговечной и надежной работы всей системы. Осуществить такую проверку можно с помощью мультиметра. Если вы хотите освоить столь полезный навык, для вас наша статья о том, как найти провод мультиметром.

Contents

  • 1 Что такое прозвонка?
  • 2 Режим прозвонок на мультиметре
  • 3 Техника безопасности, советы для удобства и эффективности
  • 4 Прозвон жил кабеля
  • 5 Как проверить проводку мультиметром в квартире
    • 5.1 Нет реакции автоматов
    • 5.2 Есть реакция автоматов
  • 6 Как проверить целостность провода мультиметром, если нет нужной функции
    • 6.1 Вопрос — ответ

Что такое прозвонка?

Проверять целостность цепи можно при помощи омметра или режима замера сопротивления. Но в таком случае вы увидите только показания на дисплее. Если же использовать функцию прозвонки, то при наличии электросвязи между проверяемыми участками вместе с цифрами на экране будет отчетливо слышен сигнал, похожий на писк. Поэтому режим и называется прозвоном.

Это очень удобная функция, так как она позволяет не смотреть на экран. Вы слышите или не слышите сигнал и понимаете, какой результат проверки. Особенно полезен этот вариант при массовых замерах, к примеру, когда в пучке проводков нужно найти тот самый.

Как работает прозвонка? Основана она на законе Ома. В мультиметре есть источник питания – обычно это батарейка, за счет которой образуется напряжение на исследуемом сетевом участке – даётся ток и по его параметрам определяется результат.

Режим прозвонок на мультиметре

Обозначается он так:

Используя эту функцию, измерительный прибор выдаёт показания, которые определяют, насколько упало напряжение в милливольтах в тестируемой цепи.

Мультиметр создаёт ток, который равен примерно 1 миллиамперам. Так нужно, чтобы стремление напряжения вниз в милливольтах находилось в соответствии со значением в Омах.

Это значит, что, когда мы прозванием электроцепь и электроматериал, то видим, насколько падает напряжение, что приравнивается к значению Омам на данном участке.

Техника безопасности, советы для удобства и эффективности

Главное, о чем ни в коем случае нельзя забывать при проверке проводов мультиметром, — прозвон выполняется только на обесточенных сетях! Нельзя исследовать целостность провода, если он под напряжением.

Есть и другие полезные советы перед поиском обрыва:

  1. Совет в отношении необходимого обесточивания: если проверяете прибор, удалите даже слаботочные источники питания. При наличии конденсаторов в сети разрядите их закорачиванием. В противном случае устройство сгорит.
  2. Не касайтесь оголённых концов проводника руками.
  3. Чтобы руки в ходе проверки были свободными, используйте фиксаторы “крокодилы”.

Прозвон жил кабеля

Перед началом всех манипуляций обязательно прочитайте о том, как пользоваться мультиметром, а также инструкцию к своей модели тестера, чтобы правильно выполнить подключение щупов.

Если кабель с несколькими жилами, разделите и зачистите их со всех сторон. Затем проверьте цепь, чтобы узнать, есть ли короткое замыкание: на каждой жилке по очереди закрепите крокодил, к другим прикоснитесь измерительным кончиком, проделав все комбинации.

Если видите цифру 1 и отсутствует писк мультиметра, тогда всё хорошо, другое “поведение” тестера говорит о замыкании между жилками, которые проверяются. Но это может особо ничего не значить, если речь идёт о многожильных проводах малого сечения, которые функционируют в слаботочных сетях. А вот при взаимодействии с высоковольтными линиями это очень важно.

Также необходимо провести немного другую проверку кабеля мультиметром: всё делать так же, но зачищенные жилки закрутите вместе на одном конце. Теперь отсутствие звука показывает, что целостность проводника нарушена.

На двух видео показан принцип такой проверки в подробностях с отличием лишь в том, что используется не режим прозвонки, а просто функция измерения сопротивления:

И ещё такой вариант:

В данном случае также наличие звука тоже указывает на то, что всё в порядке. Подробнее о том, как прозвонить провода мультиметром на обрыв, на видео:

Как проверить проводку мультиметром в квартире

Посмотрим, как можно протестировать электрическую сеть в жилом доме, когда электропроводка сделана так, как надо, то есть линии освещения и розеточного питания разводятся и в каждой комнате свои провода; питание каждой цепи осуществляется от квартирного щита с помощью отдельного автовыключателя.

Представим, что в какой-то комнате перестал гореть свет. Сначала проверяем, исправен ли светильник. Не забываем перед работами лишить квартиру/комнату тока. Если в светильнике применена непрозрачная лампочка накаливания, весьма трудно понять, цела нить или нет. Тут и пригодится наш тестер.

Сначала важно убедиться, сработали ли автоматы. Если нет, то обрыв, скорее всего, произошёл в выключателе, патроне или внутри лампочки. Риск того, что повреждены провода, невысок. В другом случае, когда автомат сработал, нужно тестировать всё, но не выключатель.

Нет реакции автоматов

Как проверить обрыв мультиметром:

  1. Проверить, чтобы было напряжение на входе и выходе автомата.
  2. Приготовить тестер.
  3. Убрать лампочку из патрона.
  4. Концом одного щупа дотронуться до цоколя (там, где резьба лампочки). Другим наконечником коснуться контакта в центральной части лампочки (торцевой центр, который изолирован).
  5. Если мультиметр выдаёт звук, на экране цифры, которые отличаются от нуля или единицы, то всё в порядке, лампа рабочая.
  6. Теперь нужно протестировать патрон: разберите светильник и протестируйте целостность контактов, проводков. Если здесь всё хорошо, идём дальше, в противном случае устраните проблему. Лапочку пока не вкручивайте.
  7. Тестирование выключателя: снимите накладку из пластика, открутите винтики ми достаньте устройство из коробки. Посмотрите, нет ли нагара, проверьте, как затянуты крепления. Если с этим всё в порядке, наконечники мультиметра установите на контакты выключателя. Если слышите звук, всё работает. Провода можно не отсоединять.

Обычно на каком-то из этих этапов и выявляется проблема.

Есть реакция автоматов

Не забудьте выключить напряжение, используя общеквартирный аппарат. После этого протестируйте патрон и проводку светильника так, как рассказано выше. Если проблем не выявлено, нужно тестировать проводку.

Инструкция, как прозвонить кабель мультиметром:

  1. Отверткой отключите подведенный проводник и отведите его в сторонку. Обычно ноль данной группы расположен на соответствующими зажиме под автоматами.
  2. Уберите лампочку из патрона.
  3. Мультиметром проверьте линию. Для этого подключитесь одним наконечником тестера к нулю, а другим к проводнику, который отсоединён.
  4. Звук говорит о закорочении проводки. Тогда нужно вскрыть коробку соединений над выключателем и рассоединить проводки, затем проверить все группы кабелей, чтобы узнать, где короткое замыкание. Чтобы выявить участок цепи с замыканием нужно проверить тестером цепи на щите квартиры. Наличие сигнала говорит о том, что нужно ремонтировать кабель, который проложен от щитка до короба в комнате. В другом случае нужно продолжать искать неисправность.

Полезное видео о том, как проверить мультиметром кабель на целостность:

Как проверить целостность провода мультиметром, если нет нужной функции

У некоторых моделей мультиметров отсутствует вариант прозвонки. Это ещё не значит, что вам нужно покупать другую модель тестера.

Один из вариантов — использовать функцию проверки диодов, которая присутствует практически на всех моделях.

Показания на дисплее, которые отличаются от единицы, говорят о том, что на проверяемом участке есть электросвязь.

Если же в вашем тестере нет такого режима, используйте функцию проверки сопротивления. В этом случае нужно выбрать границу измерений — 50 или 200 Ом. Затем проводите измерения по обычному алгоритму и смотрите за цифрами на дисплее.

Теперь вы многое узнали о том, как проверить провод на обрыв и как найти провод мультиметром. Делитесь в комментариях своим опытом. Больше полезных статей, например о проверке АКБ в автомобиле, вы найдёте здесь.

Желаем безопасных и точных измерений!

Вопрос — ответ

Вопрос: Как прозвонить провода цифровым мультиметром на обрыв?

Имя: Максим

Ответ: Нужно использовать функцию прозвонки, тогда при наличии электросвязи между проверяемыми участками вместе с цифрами на экране будет отчетливо слышен сигнал, похожий на писк. Для этого нужно прикоснуться наконечниками щупов тестера к проводам.

Вопрос: Как проверить целостность электрического провода мультиметром?

Имя: Ярослав

Ответ: Это можно сделать с помощью режима прозвонки. В остальном алгоритм обычный: щупами дотронуться концов провода. Сигнал говорит о том, что всё в порядке. Прозвон выполняется только на обесточенных сетях!

Вопрос: Как прозвонить кабель с несколькими жилами мультиметром?

Имя: Матвей

Ответ: Если кабель с несколькими жилами, разделите и зачистите их со всех сторон. Затем на каждой жилке по очереди закрепите крокодил, к другим прикоснитесь измерительным кончиком, проделав все комбинации. Если отсутствует писк мультиметра, тогда всё хорошо. Другой вариант проверки: всё делать так же, но зачищенные жилки закрутить вместе на одном конце. Теперь отсутствие звука показывает, что целостность проводника нарушена.

Вопрос: Как проверить кабель на целостность, если погас свет, мультиметром?

Имя: Илья

Ответ: Сначала проверяем, исправен ли светильник. Не забываем перед работами лишить квартиру/комнату тока. Важно убедиться, сработали ли автоматы. Если нет, то проблема, скорее всего, кроется в выключателе, патроне или самой лампочке. В другом случае, когда автомат сработал, нужно тестировать всё, но не выключатель.

Вопрос: Как проверить обрыв без прозвонки на мультиметре?

Имя: Тимур

Ответ: Один из вариантов — использовать функцию проверки диодов, которая присутствует практически на всех моделях. Если же в вашем тестере нет такого режима, используйте функцию проверки сопротивления.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как найти обычную вероятность
  • Работу двигателя как найти причину
  • Как составить дополнительное соглашение на реализацию
  • Как найти потерянный смартфон по карте
  • Как найти по закладной банк