Регистрация: 27.04.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Здравствуйте!
В квартире в дореволюционном доме была около 4 лет назад была сделана стяжка 8-10 см и сделана заливка ровнителем около 10 мм. В первой комнате 20 кв.м. направляющие не вытаскивали пол относительно ровный — перепады в пределах 5 мм. Во второй комнате 30 кв.м. направляющие вытащили перепад также в пределах 5 мм. А вот в третьей комнате 55 кв.м. маяки не вытаскивали и пол вспучило по всей длине в районе маяков поднялся на 10-15 мм.
Как делали стяжку теперь не узнать — видно, что стяжка залита на бетонное перекрытие, без керамзита, нет ленты по краям, между перекрытием и стяжкой ничего не проложено.
Внимание, вопрос!
Как Вы думаете процесс деформации уже остановился или без ленты пол постоянно будет деформироваться?
Как исправить исправить сложившуюся ситуацию?
Буду признателен любым советам. Спасибо!
PS. Покрытие будет инженерная доска.
Регистрация: 02.05.2011
Хабаровск
Сообщений: 10751
такое ощущение, что ваш пол деформируется под собственным непомерным весом. 11 сантиметров общей толщины стяжки — это 200кг/кв.м. Та комната, которая 55 квадратов, это порядка 11 тонн стяжки при том, что длина бОльшей стены не менее 7.5 метров. На мой скромный взгляд, для дореволюционного дома слишком большая нагрузка
Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 99434
VASILEV написал :
А вот в третьей комнате 55 кв.м. маяки не вытаскивали и пол вспучило по всей длине в районе маяков поднялся на 10-15 мм.
Обычная стяжка проседает между маяками на 2-3мм, если вашу залили слишком жидкой…. то может наверное и на 10 усохнуть при толстом слое
PS Комната 55 м2 — хороший размер
Регистрация: 28.04.2014
Москва
Сообщений: 2110
VASILEV написал :
Здравствуйте!
В квартире в дореволюционном доме была около 4 лет назад была сделана стяжка 8-10 см и сделана заливка ровнителем около 10 мм. В первой комнате 20 кв.м. направляющие не вытаскивали пол относительно ровный — перепады в пределах 5 мм. Во второй комнате 30 кв.м. направляющие вытащили перепад также в пределах 5 мм. А вот в третьей комнате 55 кв.м. маяки не вытаскивали и пол вспучило по всей длине в районе маяков поднялся на 10-15 мм.
Как делали стяжку теперь не узнать — видно, что стяжка залита на бетонное перекрытие, без керамзита, нет ленты по краям, между перекрытием и стяжкой ничего не проложено.Внимание, вопрос!
Как Вы думаете процесс деформации уже остановился или без ленты пол постоянно будет деформироваться?
Как исправить исправить сложившуюся ситуацию?
Буду признателен любым советам. Спасибо!PS. Покрытие будет инженерная доска.
..воды наверно перелили..при замесе.скорее всего она уже заняла своё положение.теперь только сравнивать «бугры»
Регистрация: 17.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 17777
BV написал :
PS Комната 55 м2 — хороший размер
Согласен, выглядит эффектно.
Регистрация: 27.04.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 57
andrewkhv написал :
такое ощущение, что ваш пол деформируется под собственным непомерным весом. 11 сантиметров общей толщины стяжки — это 200кг/кв.м. Та комната, которая 55 квадратов, это порядка 11 тонн стяжки при том, что длина бОльшей стены не менее 7.5 метров. На мой скромный взгляд, для дореволюционного дома слишком большая нагрузка
Сегодня разбили немного стяжки. На бетонные перекрытия уложен полиэтилен, засыпан керамзит, уложена арматурная сетка, только по краям лента не проложена.
Ещё удалось выяснить, что между заливкой стяжки и заливкой ровнителя прошло около 2 лет, а маяки поднялись вместе с ровнителем и ровнитель треснул почти по всей длине маяков.
ANT/D написал :
VASILEV написал :
Здравствуйте!
В квартире в дореволюционном доме была около 4 лет назад была сделана стяжка 8-10 см и сделана заливка ровнителем около 10 мм. В первой комнате 20 кв.м. направляющие не вытаскивали пол относительно ровный — перепады в пределах 5 мм. Во второй комнате 30 кв.м. направляющие вытащили перепад также в пределах 5 мм. А вот в третьей комнате 55 кв.м. маяки не вытаскивали и пол вспучило по всей длине в районе маяков поднялся на 10-15 мм.
Как делали стяжку теперь не узнать — видно, что стяжка залита на бетонное перекрытие, без керамзита, нет ленты по краям, между перекрытием и стяжкой ничего не проложено.Внимание, вопрос!
Как Вы думаете процесс деформации уже остановился или без ленты пол постоянно будет деформироваться?
Как исправить исправить сложившуюся ситуацию?
Буду признателен любым советам. Спасибо!PS. Покрытие будет инженерная доска.
..воды наверно перелили..при замесе.скорее всего она уже заняла своё положение.теперь только сравнивать «бугры»
А как бугры выровнять? Или может проще еще слой ровнителя залить?
Регистрация: 08.08.2008
Москва
Сообщений: 4671
Ровнитель, это, видать, наливной пол?
Возможная причина — несовместимость материалов черновой стяжки, и через 2 года финишной. А фиг знает, что они там бодяжили?
Если получилось отторжение. Решение может быть таким : Сбить всю верхнюю финишную стяжку. Выбросить. Разобраться, что за материал в черновой,и залить новую финишную совместимым материалом.
А эти 55 м — эффектно, это ниочем ) Заливали помещения и 90 и 120 м и 167 м кв. Ниче, все живы остались )
Лежит и пол, дуб, и плитка в монастыре. Зданиям 500 лет с гагом
Труд без искусства — Варварство!
Регистрация: 27.04.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Труженик написал :
Ровнитель, это, видать, наливной пол?
Возможная причина — несовместимость материалов черновой стяжки, и через 2 года финишной. А фиг знает, что они там бодяжили?
Если получилось отторжение. Решение может быть таким : Сбить всю верхнюю финишную стяжку. Выбросить. Разобраться, что за материал в черновой,и залить новую финишную совместимым материалом.
А эти 55 м — эффектно, это ниочем ) Заливали помещения и 90 и 120 м и 167 м кв. Ниче, все живы остались )
Лежит и пол, дуб, и плитка в монастыре. Зданиям 500 лет с гагом
Ровнитель — это самовыравнивающийся раствор, какой, наверное, лишние мешки ещё лежат, смогу посмотреть. А что это за отторжение? Какая может быть несовместимость? Т.е. это только финишный слой поднялся? Но почему тогда только там где маяки?
Регистрация: 08.08.2008
Москва
Сообщений: 4671
Вдоль маяков, как правило, вечно трещины, поэтому их и вынимают.т.е это самое слабое место. Несовместимость и отторжение…
Например, в нижнем слое стяжки есть, и немало извести. И такое бывает, если раствор штукатурный, станцией заливали.
А поверх, например, гипсовый раствор. Известь с гипсом очень не дружат. Отторжение гарантировано, поднимается
верхний слой да, на 15 и 25 мм, запросто. Это как пример. У вас — разбираться надо
Труд без искусства — Варварство!
Регистрация: 03.12.2005
Владивосток
Сообщений: 7673
Труженик написал :
А поверх, например, гипсовый раствор. Известь с гипсом очень не дружат.
Да, но хорошее грунтование этот вопрос закрывает. Кроме того, за 2 года выдержки без наливняка стяжка карбонизовалась на сантиметр, если не больше.
Регистрация: 27.04.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 57
psnsergey написал :
Труженик написал :
А поверх, например, гипсовый раствор. Известь с гипсом очень не дружат.Да, но хорошее грунтование этот вопрос закрывает. Кроме того, за 2 года выдержки без наливняка стяжка карбонизовалась на сантиметр, если не больше.
А возможно сейчас прогрунтовать поверх существующей стяжки и сверху залить новую наливную стяжку?
Регистрация: 03.12.2005
Владивосток
Сообщений: 7673
Там сначала надо разобраться, что было точно, а то повторится не дай Темнейший. Если геометрические чудеса сосредоточены на ровнителе, то надо его постараться сбить. И залить новый по технологии, с тщательным и неоднократным грунтованием.
Продолжаем тему
Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков — это негатив, а надо побольше позитива.
Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут
Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.
Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки.
Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.
И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).
После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.
После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.
В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.
Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.
После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.
Решение принято.
После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.
В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.
-
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
-
6
- Благодарности:
- 0
jok111
Участник
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
- 6
- Благодарности:
- 0
Уважаемые форумчане, нужен ваш совет. Имеется новостройка, залили полусухую стяжку на изолон и по краям изолон, без армирования. Как я понимаю это называется плавающей стяжкой. Прошло полгода после заливки, появились трещины и в одной комнате стяжка бухтит. Застройщик исправил проблемные места заливкой жидким бетоном. Понимаю, что нужно было полностью перезаливать, но застройщик уверил, что этого достаточно. После исправления обнаружил ещё пару мест где стяжка бухтит. Если залить наливной пол поверх, закроет ли эти косяки и не треснет ли снова и надо ли удалять по краям изолон или залить также? Не будет ли проблем в будущем. Планирую положить ламинат и керамогранит.
Чтобы сейчас всё не переделывать думаю по краям во всех комнатах убрать изолон, залить образовавшиеся щели ЦПС, а после полностью залить всё наливным полом? Не треснет ли потом всё это? -
- Регистрация:
- 15.04.14
- Сообщения:
-
2.756
- Благодарности:
- 2.360
Grachev68
Живу здесь
- Регистрация:
- 15.04.14
- Сообщения:
- 2.756
- Благодарности:
- 2.360
- Адрес:
- Одинцово
Наливной пол на бутящей стяжке обязательно треснет, причем сразу, как ходить начнёте.
Удаление демпфера их изолона вдоль стен на укрепление стяжки никак не повлияет. Требуйте у застройщика переделку стяжки. -
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
-
6
- Благодарности:
- 0
jok111
Участник
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
- 6
- Благодарности:
- 0
Спасибо за ответ. В зале где плита поднималась в одном месте застройщик сломал стяжку и залил ЦПСкой, плита перестала играть. В других комнатах стяжка только в одном углу на пару милиметров играет, неужели заливка пустот на месте освободившегося демпфера по перимитру всей комнаты не остановит эти незначительные колебания стяжки?
-
- Регистрация:
- 15.04.14
- Сообщения:
-
2.756
- Благодарности:
- 2.360
Grachev68
Живу здесь
- Регистрация:
- 15.04.14
- Сообщения:
- 2.756
- Благодарности:
- 2.360
- Адрес:
- Одинцово
Не остановит, но если так хочется, попробуйте, самое интересное это будет выковыривать из щели изолон. .
Я раз в такой ситуации сверлил 8 мм отверстия в трещине и рядом, и залил жидко замешанным наливным полом, на следующий день повторил заливку.
Помогло. -
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
-
6
- Благодарности:
- 0
jok111
Участник
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
- 6
- Благодарности:
- 0
Изолон свободно отходит по бокам. Тоже мысль была просверлить отверстия и залить, но в одной комнате теплые полы, а в другой не знаю как проходит трубы в батарею.
На фото видно как застройщик исправил свой косяк, плита больше не играет в этой комнате и еще видно что изолон легко отходит по периметру.Вложения:
-
- Регистрация:
- 15.04.14
- Сообщения:
-
2.756
- Благодарности:
- 2.360
Grachev68
Живу здесь
- Регистрация:
- 15.04.14
- Сообщения:
- 2.756
- Благодарности:
- 2.360
- Адрес:
- Одинцово
Тонковата стяжка, я меньше 7см стараюсь не делать.
Если именно в углу играет, то я в угол бы и залил наливной пол, убрав изолон. -
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
-
6
- Благодарности:
- 0
jok111
Участник
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
- 6
- Благодарности:
- 0
Для чего вообще под стяжку кладут изолон? Из-за него же нет связки с плитой перекрытия.
Лучше залить отдельно наливной пол в щели из-под изолона и дождаться высыхания и после выровнить
стяжку? Или можно одновременно и щели и пол всей комнаты залить? -
- Регистрация:
- 15.04.14
- Сообщения:
-
2.756
- Благодарности:
- 2.360
Grachev68
Живу здесь
- Регистрация:
- 15.04.14
- Сообщения:
- 2.756
- Благодарности:
- 2.360
- Адрес:
- Одинцово
В вашем случае изолон положили для имитации звукоизоляции, которая в МКД обязательна. Стяжка отвязыается от перекрытия и стен, и ваши звуки меньше тревожат соседей.
Сначала провести «ремонт» стяжки наливным полом (жидким, чтоб проник в полости), а потом нормальным, замешанным по инструкции на мешке, отлить весь пол. -
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
-
6
- Благодарности:
- 0
jok111
Участник
- Регистрация:
- 01.03.20
- Сообщения:
- 6
- Благодарности:
- 0
Вскрыл глухой угол, толщина стяжки в углу всего 3 см и если засунуть пальцы под стяжку чувствуются, как играет вся плита, если пошатать, была бы точка опоры спокойно мог бы перевернуть всю стяжку.
Застройщик рекомендует сломать углы стяжки, убрать изолон с пола, но оставить демпфер и залить ЦПС в густом виде, чтобы не было меньше трещин и тогда полной замены стяжки не потребуется.
Вложения:
-
- Регистрация:
- 25.01.23
- Сообщения:
-
47
- Благодарности:
- 4
titan86
Участник
- Регистрация:
- 25.01.23
- Сообщения:
- 47
- Благодарности:
- 4
Здравствуйте, хочу залить стяжку до уровня кирпичной кладки, как лучше сделать для этого раствор? стяжка черновая в котельной, возможно литка будет, может и так оставлю…может кто подсказать со всеми ньюансами, демферную ленту надо не надо, как в следующие дни следить за ней, пропорции раствора, материалы и тд…
Вложения:
Скрыть объявление
«Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!»
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!
Скрыть объявление
Metrissimo — возможность воплотить ваши идеи в жизнь!
Если вы хотите обновить интерьер и сделать косметический ремонт, компания Metrissimo поможет вам в этом.
Заходите и смотрите!
-
Добрый день. Делаем ремонт в квартире. Дом пятиэтажный хрущ. Залили стяжку, через недели три, она поднялась примерно на сантиметр. Квартира двушка, ремонт до нас делала другая бригада, их часть стяжки на месте. Соответственно, разные уровни пола и в местах направляющих, слом стяжки. Почему такое? Стяжку делаем не в первый раз далеко. Пленка, керамзит, от полутора до трех сантиметров, по всему периметру демпфер и сетка. Ребята не идиоты с улицы, работаем вместе не первый год и стяжек наделали кучу. Судя по всему, стяжка «отъехала». Я готов ответить за свои ошибки и их принять и исправить. Но я не понимаю, от чего это. Первый раз такое. Мне уже чего только не говорили, вплоть до того, что керамзит набух… И если пол сейчас отшлифовать, сняв лишнее, не будет ли повторения подобного?
Вложения:
-
Не думала что такое бывает.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум
Как же часто мы сталкиваемся с ситуацией, когда стяжка на полу потрескалась и поднялась.
С чем это связано?
Почему так происходит?
Как исправить ситуацию, чтобы пол не треснул в будущем?
На эти вопросы мы обязательно ответим в следующих постах. .
А сегодня поговорим о том, что делать, если стяжка уже потрескалась?. — —
— Если вы столкнулись с подобной проблемой, то прежде всего, необходимо узнать причину.
На это сообщение еще не было создано никаких ответов.
Будьте первым, кто ответит на него.
Ваш ответ