После того как нашел клад

Пусть Россия и не располагается на одном из островов Карибского бассейна, где пираты в период своего расцвета прятали многочисленные клады, но все же у жителей временами появляется вопрос, что делать по закону, если нашел клад в России. Можно ли забрать его себе? Следует ли делиться с государством и многие другие факторы, тревожат везунчиков, которые отыскали что-нибудь интересное. Именно вопрос о том, что делать, если нашел клад в России, пусть даже нечаянно и на своем участке, является центральным в содержании этой статьи.

Карта сокровищ

Понятие клада

Прежде чем непосредственно определять, что делать, если нашел клад, следует понять, что же российское законодательство подразумевает под этим словом. Здесь существует ряд тонких граней, поскольку попросту обнаружить можно различные виды имущества. Однако вовсе не все из них могут приравниваться к кладам. Сейчас под его официальным определением понимается зарытое в землю или иным способом скрытые от обнаружения деньги или различные ценные вещи, собственник которых не может быть установлен или он вовсе утратил на это имущество любые права.

Но при этом нужно иметь в виду, что любой найденный клад может подпадать под различные виды, например, историко-культурный, поэтому вопрос о том, если человек нашел клад, что делать по закону РФ, может заметно варьироваться, исходя из ситуации.

Отрытый клад

Законодательная база

Даже если одним из главных детских мечтаний являлся поиск огромного сундука с золотом, который когда-то зарыли в землю, вовсе не стоит окунаться в эти мечты, если заветное желание все-таки исполнилось. Существуют определенные правила и законы, на которые должен опираться человек, когда он задается вопросом, что делать по закону. Нашел клад — ты молодец, но это вовсе не значит, что простой человек может забрать себе все деньги.

Пусть само определение понятия клада закреплено в 233 статье Гражданского кодекса страны, однако правила о том, что с ним делать закреплены в совершенно иных актах. На данный момент в стране действует особая Инструкция о кладах, которая была утверждена Министерством финансов СССР в 1984 году, а также более современная версия Закона о кладоискательстве.

Обнаружение клада на чужом участке

Как уже говорилось ранее, не все знают, что делать, если нашел клад. Многое зависит от многочисленных нюансов. Одним из важнейших является тот факт, на чьих землях он был обнаружен. Следует принимать во внимание, что, несмотря на то, что официально собственником его является тот, на чьих землях непосредственно был зарыт клад, ему может понадобиться все же разделить его с лицом, совершившим непосредственно находку.

В таком случае перед самым началом раскопок ему необходимо получить от собственника разрешение на поиски клада. Если такое соглашение было заключено заранее, то нашедший сокровище человек и собственник земли все делят на основе долей, указанных в соглашении или равномерными долями. Когда подобного соглашения нет, то все сокровища переходят в обладание владельца участка.

Драгоценные монеты

Полным исключением из этого правила является один фактор — указанные положения полностью не применяются к тем лицам, которые нашли клад в результате осуществления своих трудовых или служебных обязанностей. К примеру, сотрудники службы проводили раскопку труб и в процессе своей деятельности наткнулись на клад. Исходя из подобной ситуации, они не будут иметь возможность получения какой-либо доли.

Обнаружение клада на собственном участке

Когда встает вопрос о том, что делать, если нашел клад на своем участке, то единственным положительным фактором является то, что полученным вознаграждением не нужно делиться с собственником земли, поскольку искатель им и является.

Однако и в этом случае нужно действовать согласно закону, а именно — передать найденные сокровища государству. Если он не будет отнесен к историко-культурному наследию, то полученный бонус будет 50 %, который исчисляется непосредственно от себестоимости найденного.

Содержимое клада

Историко-культурное наследие

Необыкновенно важным становится законодательство о кладах в тех случаях, когда находка может нести историко-культурную ценность. Такие сокровища обязательно должны передаваться в органы полиции или прокуратуры. Предварительно перед этим желательно сделать несколько четких фотографий найденного и нескольких свидетелей, которые подтвердят факт нахождения человеком клада.

При обращении в компетентные органы при вас должны зафиксировать нахождение клада и составить опись найденных предметов, чтобы впоследствии не допустить пропажи предметов из него. Государством непосредственно назначается экспертиза, которая и решает, должны ли перейти найденные сокровища в собственность страны в ее историко-культурный фонд.

Налогообложение

Пусть официально вопрос о том, что делать, если нашел клад, ограничивается тем, что его следует отнести в полицию, то вопрос о налогообложении за полученный в результате этого доход до конца не раскрыт. На данный момент существует 2 варианта развития событий:

  1. Когда нашедший клад человек получает его в собственность, то он в обязательном порядке обязан заплатить налог на доход физических лиц.
  2. В случаях, когда сам клад поступает в собственность государства, а лицо, его нашедшее получает лишь вознаграждение, то полученный доход согласно Налоговому кодексу никак не облагается.

    Сокровища викингов

Ответственность

Сейчас на законодательном уровне не существует уголовной ответственности для лиц, которые нашли клад, предметы в котором могут нести историко-культурную ценность. Поэтому простые клады вполне можно утаить от полиции и медленно распродавать. Однако если факт его обнаружения все же вскроется, то через суд его могут истребовать от нашедшего, объявив его недобросовестным владельцем. Однако даже в такой ситуации посадить его в тюрьму не могут.

Совершенно иная ситуация существует с ценными кладами. Если их вовремя не сдать, а умышленно присвоить себе, то нашедший его человек может быть объявлен преступником, который будет осужден по статье 164 Уголовного кодекса, который предусматривает наказание для лиц, совершивших хищение предметов, имеющих особую ценность для государства.

Все клады, согласно старой инструкции, должны храниться в налоговых органах. Однако по новым правилам ими могут заниматься и органы внутренних дел.

Места, где запрещено искать клады

В России существует ряд мест, в которых ни в коем случае нельзя искать клады, если человек не хочет быть осужден в качестве «черного археолога». К этим местам относятся те, что имеют археологическое значение.

На данный момент, если во время выкапывания ценностей имеется возможность повредить памятники культуры, природные объекты, охраняемые государством или иные предметы, то лицо может быть привлечено к уголовной ответственности с наложением немалого штрафа или даже с лишением свободы на срок до 5 лет.

Монеты в земле

Вывод

За последние несколько лет было обнаружено несколько весьма значительных кладов по всему миру. Сейчас для этого создано большое количество технологий, которые облегчают поиск. Однако также замечена тенденция, когда их поиски вовсе не являются счастливыми случайностями, как это было ранее, а вполне целенаправленной работой множества лиц, заключивших договор.

Однако, несмотря на это, законодательство в сфере кладоискательства уже многие годы стоит на одном месте не только в Российской Федерации, но и во множестве других стран, где разнятся исключительно проценты, которые можно получить.

Я нашёл клад — что делать: Почему с найденными ценностями нужно идти в полицию

Адвокат Екатерина Антонова подготовила для Царьграда памятку о том, как следует распорядиться кладом, если не хочется проблем с законом.

Клад представляет собой намеренно зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право.

В качестве клада могут выступать только движимые вещи. Причем клад — это всегда бесхозяйные вещи: их собственник неизвестен или утратил на них право. Таким образом, клад существенно отличается от находки, поскольку в данном случае предполагается намеренное сокрытие вещей, а не их выбытие от законного владельца в результате случайных обстоятельств, причем, в отличие от находки, в качестве клада может рассматриваться не любая вещь, а только ценные предметы. Также от находки клад отличает то, что в данном случае собственник либо неизвестен, либо утратил свои права в отношении имущества, находкой же будет считаться и вещь, собственник которой известен и не утратил на неё прав. Таким образом, не является кладом обнаружение вещей, законный владелец которых известен и сохраняет право на эти вещи.

Судьба клада зависит от того, при каких обстоятельствах и кем он обнаружен, а также от категории объектов, составляющих клад. При этом не имеет правового значения, проводился поиск клада целенаправленно (если только речь не идёт об исполнении трудовых обязанностей), либо клад был обнаружен случайно, при проведении иных работ (например, ремонта здания, в котором обнаружен клад).

В соответствии со статьей 233 Гражданского кодекса Российской Федерации, клад поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.

Если же раскопки или поиск ценностей производился лицом, обнаружившим клад, без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад. По собственной инициативе собственник может заключить с лицом, обнаружившим клад, соглашение о передаче ему части вещей, составляющих клад или выплате вознаграждения за обнаружение клада.

Одновременно с этим в случае обнаружения клада, содержащего вещи, которые относятся к культурным ценностям, они подлежат передаче в государственную собственность. Определение культурных ценностей дано в законе РФ от 15 апреля 1993 г. N 4804-1 «О вывозе и ввозе культурных ценностей», где под культурными ценностями понимаются движимые предметы материального мира независимо от времени их создания, имеющие историческое, художественное, научное или культурное значение. Принадлежность вещей к культурным ценностям при необходимости определяется путём проведения экспертизы.

При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад, содержащий культурные ценности, был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вознаграждения в размере 50% от стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.

При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение полностью поступает собственнику.

Вышеуказанные правила  не применяются, если лицо, обнаружившее клад, выполняло трудовые или служебные обязанности, в которые входило проведение раскопок и поиска, направленного на обнаружение клада. Поскольку поиск сокрытых в земле или иным образом вещей входит в трудовые (служебные) обязанности определённых категорий работников (например, археологов), они получают вознаграждение за свою работу в соответствии с трудовым законодательством. Для работников, обнаруживших клад, на основании трудового законодательства может быть предусмотрена дополнительная премия. При этом правила о кладе неприменимы, если поиск клада входит в трудовые обязанности человека. А если сокровища обнаружил работник, в трудовую функцию которого не включён поиск сокрытых ценностей — тот же строитель, вступают в силу правила о приобретении права собственности на клад и о вознаграждении при передаче клада, составляющего культурные ценности, государству.

При обнаружении клада необходимо обратиться в полицию, также будет правильно сообщить об этом собственнику земельного участка (строения).

Если клад найден собственником земельного участка (строения), и в этом случае необходимо передать найденные сокровища государству. Если культурная ценность клада не будет установлена, он вернётся собственнику после проведения экспертизы. Если же клад  будет отнесён к историко-культурному наследию, то полученный бонус будет 50%, который исчисляется непосредственно от стоимости найденного.

Уголовной ответственности непосредственно за сокрытие клада законодательство не предусматривает. Однако существуют три важные статьи в УК РФ, которые позволяют привлечь нерадивых кладоискателей к ответственности: статья  164 Уголовного кодекса, которая  предусматривает наказание для лиц, совершивших хищение предметов, имеющих особую ценность для государства; статья 192 УК РФ «Нарушение правил сдачи государству драгметаллов и драгоценных камней»; статья 243 УК РФ «Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия…» (применяется в случаях, когда ценности, которые были найдены, уничтожены или повреждены).

Мера ответственности выбирается в зависимости от обстоятельств и тяжести содеянного.

За последний месяц в разных уголках мира были обнаружены внушительное количество кладов, среди которых есть и по-настоящему значимые находки. Например, монеты времен правления царя Алексея Михайловича, серебряные копейки рассвета советского государства и даже золото испанских галеонов, найденное на берегах Флориды.

Однако вопрос дележа найденного всегда стоял ребром в «кладовом законодательстве» большинства стран. Обычно в распределении клада участвуют несколько сторон: государство, кладоискатель и собственник места нахождения клада. Чтобы понять, на что каждый из участников может претендовать, ситуацию в интервью «МИР 24» прокомментировал член международной коллегии адвокатов «Закон и Человек» Владимир Голубев.

Клады стали находить все чаще — только в августе уже объявлено о нескольких серьезных находках. На ваш взгляд, чем может быть вызвана эта ситуация?

— С одной стороны, я бы упомянул технический момент: сегодня для поиска клада создано очень много средств, которые помогают повысить эффективность поиска и существенно сократить при этом время. Раньше нужно было раскопать курган, чтобы что-то найти или, самое обидное – не найти что-то. Сейчас, безусловно, все стало на порядок проще и быстрее. Второй момент: а мы уверены, что клады стали чаще находить? Может быть, количество находок не изменилось, просто о них стали чаще говорить. Я не исключаю, что изменилось не количество, а информационный фон, из которого мы, собственно и получаем сведения о том, что где-то нашли клад. Сегодня человек, настолько привыкший к жизни в соцсетях, неизбежно хочет все больших разговоров вокруг своей фигуры. Вероятно, из-за этого фактора тоже стали больше обнародовать свои находки. И последнее, сегодняшний «кладовый бум» может быть связан с размером вознаграждения. Безусловно, кладоискатель соизмеряет, что ему выгоднее получить от находки: реализовать ее каким-то образом или получить законное вознаграждение. Для этого, вероятно, и заявляют о находке.

А каким в России может быть вознаграждение за клад, и зависит ли оно от ценности клада или его местонахождения?

— Клад может быть найден разными способами: например, человек может искать клад на своем участке, который находится в его собственности. В этом случае все, что он найдет, будет принадлежать ему же, за исключением тех случаев, когда находка представляет определенную культурную ценность. Тогда клад будет подлежать обязательной передаче государству, а кладоискатель получит вознаграждение в 50% от стоимости. Если же клад был найден другим человеком, не имеющим отношения к участку поиска, но с согласия собственника этого участка, товознаграждение будет разделено между этими двумя лицами. На практике обычно эта сумма делится пополам. Есть еще один вариант, когда кладоискателя специально нанимает собственник – здесь оба заключают договор, по которому вместе определяют сумму вознаграждения при удачной находке. Последний вариант этой ситуации — когда клад обнаружен на территории, собственник которой не давал согласия на поиски. В этом случае вся находка, если она не составляет особой культурной ценности, принадлежит собственнику дома или участка земли, где он был найден. Еще раз подчеркну, что, если эксперты сочтут находку некой культурной ценностью, то описанная половина стоимости от нее отойдет собственнику. Кладоискатель же останется ни с чем.

Существует ли юридическая разница между «находкой» и «кладом»?

— Дело в том, что найти можно любое имущество и не все оно представляет собой клад. Разница между этими понятиями в том, что к кладу относят ценности, которые не имеют собственника, либо его невозможно установить. Может быть еще ситуация, что собственник на основании какого-то закона лишен прав на эти ценности. Например, во времена революции, большую часть общества лишили права иметь золото. В этом случае находка будет называться кладом и дальше распределяться с учетом всех деталей ее нахождения. Конечно, если найдены древности, владелец которых уже давно умер, то они переходят в руки государства, а нашедший после оценки стоимости клада получает 50% от стоимости, как я и говорил.

Если человек нашел клад, но совершенно не знает, что ему делать, куда стоит обратиться в первую очередь?

— Дело в том, что сейчас продолжает действовать инструкция, принятая еще в СССР, которая предписывает, что хранением кладов должна заниматься налоговая. Одновременно с этим есть еще и более свежая инструкция, по которой обеспечением сохранности находок должны заниматься органы внутренних дел. Но чтобы нашедшему счастливчику не путаться, я советую просто обратиться в ближайший отдел полиции, куда нужно по описи передать свою находку. Дальше судьба кладоискателя будет зависеть от самой находки и ее ценности.

Кто, собственно, определяет, имеет ли находка культурную ценность или нет?

— Удивительно, но в инструкциях, которые я упоминал, толком этого не написано. Сказано, что в обязанности правоохранительных органов входит обеспечение сохранности клада, после чего в игру вступают иные компетентные органы. Получается, что также, как и в любом гражданском или уголовном процессе кладоискателю нужно обратиться к специалисту с соответствующим образованием, который и установят стоимость. Как такового органа, оценивающего все находки, нет. Если речь идет о картине, то обращаться нужно к работникам российского музея с соответствующей квалификацией, а если мы говорим о монетах, то к нумизматам, например.

Если сравнить Россию с другими государствами, насколько сильно разнится законодательство в области кладоискания?

— Законодательство каждого государства индивидуально. Однако могу отметить положительную особенность многих стран в том, что в них также, как и у нас, большую роль играют договоры. Все громкие розыски подводных лодок и затонувших кораблей, о которых мы знаем из СМИ – это не счастливый случай, а плодотворная работа фирмы, заключившей договор на поиск клада. Обычно в этом договоре сразу прописывают все тонкости раздела будущей находки. Говоря в целом, то принципиально новых законов, я на практике не встречал. Общая суть законодательства кладов едина – различаются только проценты, которые получает одна из сторон-участников.

Напомним, что за последний месяц было обнаружено несколько кладов, как на территории России, так и на территории других стран. Одной из последних находок стали золотые монеты испанских галеонов. Всего в нескольких метрах от берегов Флориды кладоискатели обнаружили 350 монет, девять из которых считаются очень редкими. Стоимость находки на сегодняшний день оценили в 4,5 миллиона долларов.

В России в этом месяце тоже обнаружили несколько ценных находок. В ходе раскопок близ крепости Старая Ладога, ученые нашли несколько древних серебряных монет времен Ивана Грозного. И еще ранее в столице был найден тайник с медными монетами, отчеканенными еще в период правления Алексея Михайловича.

Екатерина Ковалева

  • Назад
  • 1
  • 2
  • Вперёд
  • Страница 1 из 2  

Рекомендованные сообщения


Zavlan81

Zavlan81

    • Поделиться

Вопрос новичка, по этому прошу не бросаться тапками и т.п. Просто хочу полностью прояснить для себя все аспекты нового увлечения.

Как пелось в одной юмористической песне, «чисто гипотетически, представим себе ситуацию в которой, теоретически, однажды могу оказаться я…»

В общем, допустим нашел я нечто ценное на своей земле… Коллекционированием не занимаюсь, а есть желание конвертировать это в денежные знаки в максимально возможном количестве.

Какие мои дальнейшие действия ПО ЗАКОНУ? Другие варианты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема Если найду «клад» на своей земле, что дальше? создана 29 марта 2019 года в 04:14 на форуме Вопросы от новичков.


kudris

kudris

    • Поделиться

Здравствуйте Вам.Найдя клад. можно на пример почитать форум. Тут этот вопрос обсасывался миллион .кому  то лень читать а другим лень повторяться в сотый раз. Ну и сам вопрос про закон странный. Как мне действовать по закону? Да так как в нем написано.А разве по закону можно как то по другому? Только запомните что  часто действия по закону есть лотерея

Имхо


  • Нравится


    3

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Svetliy04

Svetliy04

    • Поделиться

@Zavlan81 приветствую! По закону Вы должны это сдать государству, месяцами бегать подписывать всякие бумажки и скорее всего саму находку больше никогда не увидеть! Были случаи просто…

 Лучше перепрятать и ждать пока закон не изменят)

 Как сказал выше многоуважаемый @kudris , покурите форум получше и будет Вам счастье!


  • Нравится


    1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


buhga

buhga

    • Поделиться

@Zavlan81 Нашел клад на своем участке? Пиши сюда координаты места,мы поможем тебе снять с себя всю ответственность как ук,так и адм. Сделаем все сами! Тебе обещаем-пришлем фотки!))))))))


  • Нравится


    4

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Zavlan81

Zavlan81

  • Автор
    • Поделиться

33 минуты назад, kudris сказал:

…Тут этот вопрос обсасывался миллион .кому  то лень читать а другим лень повторяться в сотый раз…

Я предполагал что это обсуждалось многократно и читать мне не лень, просто ещё не очень разобрался в навигации по форуму и не смог пока найти нужную тему.

Если не сложно, ткните пальцем в виде ссылки.

33 минуты назад, kudris сказал:

Ну и сам вопрос про закон странный. Как мне действовать по закону? Да так как в нем написано…

Тоже понимаю, но преобразовать терминологию написанного там в человеческую речь порой бывает сложно и нет уверенности в правильной интерпретации.

13 минут назад, buhga сказал:

@Zavlan81 Нашел клад на своем участке? Пиши сюда координаты места,мы поможем тебе снять с себя всю ответственность как ук,так и адм. Сделаем все сами! Тебе обещаем-пришлем фотки!))))))))

Буду иметь в виду.


Изменено 29 марта 2019 года в 04:44 пользователем Zavlan81

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


шорох

шорох

    • Поделиться

@Zavlan81 

Необходимо понять контекст, если это археологические предметы это одно, если монеты то другое.

Если комплекс интересный для археологов, то миллион раз продумать свои действия, если 

куча каких то монет, то продавайте,способов много, не рассказывая, при этом, на каждом углу о своем счастье)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


kudris

kudris

    • Поделиться

забейте вопрос в поисковую строку форума и ковыряйте что вывалиться,там на одно слово клад огромная куча

4 минуты назад, шорох сказал:

не рассказывая, при этом, на каждом углу о своем счастье)

да,клады любят тишину(народная мудрость)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Huntsman

Huntsman

    • Поделиться

1 час назад, Svetliy04 сказал:

@Zavlan81 приветствую! По закону Вы должны это сдать государству, месяцами бегать подписывать всякие бумажки и скорее всего саму находку больше никогда не увидеть! Были случаи просто…

 Лучше перепрятать и ждать пока закон не изменят)

 Как сказал выше многоуважаемый @kudris , покурите форум получше и будет Вам счастье!

Отдать первому попавшемуся полицаю, а он знает что с ним делать. Их этому учили.

пс Да, и честное слово с него взять. Обязательно!

17682_900.png


Изменено 29 марта 2019 года в 06:03 пользователем huntsman


  • Нравится


    5

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Хорст

Хорст

    • Поделиться

я уже рассказывал эту историю. мой знакомый купил участок и для строителей решил построить сортир. нашел пястку монет. поперся сдал в музей. ему запретили что то строить и велели сидеть и охранять участок от наших коллег. пока архи не проведут раскопки . раскопки проведут когда то потом , когда денег у них будет или он может оплатить сам им изыскания.почти как два участка стОят. понял , что наигрался в честность с государством, купил левую бумагу, что ему арх»исследования сделали. и мир снова воцарился в его душе.


Изменено 29 марта 2019 года в 06:00 пользователем Хорст


  • Нравится


    5

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Zavlan81

Zavlan81

  • Автор
    • Поделиться

2 часа назад, шорох сказал:

@Zavlan81 

Необходимо понять контекст, если это археологические предметы это одно, если монеты то другое.

Если комплекс интересный для археологов, то миллион раз продумать свои действия, если 

куча каких то монет, то продавайте,способов много, не рассказывая, при этом, на каждом углу о своем счастье)

1 час назад, Хорст сказал:

я уже рассказывал эту историю. мой знакомый купил участок и для строителей решил построить сортир. нашел пястку монет. поперся сдал в музей. ему запретили что то строить и велели сидеть и охранять участок от наших коллег. пока архи не проведут раскопки . раскопки проведут когда то потом , когда денег у них будет или он может оплатить сам им изыскания.почти как два участка стОят. понял , что наигрался в честность с государством, купил левую бумагу, что ему арх»исследования сделали. и мир снова воцарился в его душе.

Огромное благодарю.

В этих двух ответах получил всю необходимую информацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Zavlan81

Zavlan81

  • Автор
    • Поделиться

2 часа назад, kudris сказал:

забейте вопрос в поисковую строку форума и ковыряйте что вывалиться,там на одно слово клад огромная куча

да,клады любят тишину(народная мудрость)

Ковыряю. Пока только форум. Надеюсь скоро начну землю ковырять.

Ооочень потихому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


mehannik

mehannik

    • Поделиться
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


buhga

buhga

    • Поделиться

Я считаю,что вообще зря ТС тут отличился. Надо было делать все втихушку. Нашел место, выбрал время, аккурат его «почистил» и все,а потом уже,в достаточно спокойной обстановке думать, как делать коллекцию или как делать деньги на том,что досталась ему тактическим умом и русской смекалкой!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


prorab

prorab

    • Поделиться

3 часа назад, Zavlan81 сказал:

Вопрос новичка, по этому прошу не бросаться тапками и т.п. Просто хочу полностью прояснить для себя все аспекты нового увлечения.

Как пелось в одной юмористической песне, «чисто гипотетически, представим себе ситуацию в которой, теоретически, однажды могу оказаться я…»

В общем, допустим нашел я нечто ценное на своей земле… Коллекционированием не занимаюсь, а есть желание конвертировать это в денежные знаки в максимально возможном количестве.

Какие мои дальнейшие действия ПО ЗАКОНУ? Другие варианты?

Гражданский кодекс РФ вам в помощь. Статья — клады.


  • Нравится


    1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


СанКар

СанКар

    • Поделиться

51 минуту назад, Zavlan81 сказал:

Ковыряю. Пока только форум. Надеюсь скоро начну землю ковырять.

Ооочень потихому.

Конечно надо ковырять потихому. Клады любят тишину. Как найдете позовите хоть посмотреть .Мы тихонечко подъедем :booze::dwarf:


  • Нравится


    1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Son-Son

Son-Son

    • Поделиться

Думаю так если ума хватило прийти на копарьский форум, то должно хватить и нато чтоб изучить форум , а не сразу бросатся в пекло


Изменено 29 марта 2019 года в 08:08 пользователем Son-Son


  • Нравится


    1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Михалыч50

Михалыч50

    • Поделиться

5 минут назад, СанКар сказал:

Конечно надо ковырять потихому. Клады любят тишину. Как найдете позовите хоть посмотреть .Мы тихонечко подъедем :booze::dwarf:

Тихонечко, незаметно, всем форумом) Назначайте дату слета (шучу конечно))


  • Нравится


    2

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


buhga

buhga

    • Поделиться

Простите,но анекдот тут прям в тему:

Мать пишет письмо сыну в тюрьму:

«Тяжело, сынок, без тебя. Весна на дворе, картошку скоро сажать, а
огород вскопать некому.»

Сын пишет ответ: «Мам, огород не копай. Накопаешь такого, что и тебя
посадят и мне срок добавят».

Ответ от матери: «Сынок, после твоего письма приехали менты,
перелопатили весь огород, ничего не нашли, уехали злые, матерились.».

Сын: «Мам, чем смог — тем помог. Картошку сажай сама».


  • Нравится


    1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


lamer

lamer

    • Поделиться

Я если бы нашел, рот на замок и сбывать по мелочи и в разных местах или через проверенных люде!


  • Нравится


    2

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Zavlan81

Zavlan81

  • Автор
    • Поделиться

4 часа назад, buhga сказал:

Я считаю,что вообще зря ТС тут отличился. Надо было делать все втихушку.

Я ж в самом начале написал, всё чисто гипотетически. Не делал пока ничего вообще. У меня и МД пока нету, не говоря уже о находках.


  • Нравится


    1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


buhga

buhga

    • Поделиться

46 минут назад, Zavlan81 сказал:

Я ж в самом начале написал, всё чисто гипотетически. Не делал пока ничего вообще. У меня и МД пока нету, не говоря уже о находках.

МД тебе не нужен! Теперь у тебя есть МЫ! :)))) 


  • Нравится


    1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Zavlan81

Zavlan81

  • Автор
    • Поделиться

26 минут назад, buhga сказал:

МД тебе не нужен! Теперь у тебя есть МЫ! :)))) 

Очень рад что нашел тут таких чутких и отзывчивых людей, готовых срочно придти на выручку!


  • Нравится


    1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Максим64

Максим64

    • Поделиться

image.thumb.png.d6c36be4d6d9c3ca4208a3bf113b15ee.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


prorab

prorab

    • Поделиться

1 час назад, Zavlan81 сказал:

Я ж в самом начале написал, всё чисто гипотетически. Не делал пока ничего вообще. У меня и МД пока нету, не говоря уже о находках.

А может и не нужно? Лучше спиннинг, али сачок для бабочек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Zavlan81

Zavlan81

  • Автор
    • Поделиться

4 минуты назад, prorab сказал:

А может и не нужно? Лучше спиннинг, али сачок для бабочек.

Спиннингов, фидеров и прочего рыболовного добра хватает. Вот хочу часть продать и обменять на МД.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


prorab

prorab

    • Поделиться

Только что, Zavlan81 сказал:

Спиннингов, фидеров и прочего рыболовного добра хватает. Вот хочу часть продать и обменять на МД.

Не благодарное это дело

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


мишаня 61

мишаня 61

    • Поделиться

1 час назад, Zavlan81 сказал:

Спиннингов, фидеров и прочего рыболовного добра хватает. Вот хочу часть продать и обменять на МД.

Приветствую!Вот зря рыболовное продашь!Статистика говорит 70% поймать золотую рыбку и 30% найти клад и удачно( отдать государству)что-бы  не сесть!


Изменено 29 марта 2019 года в 14:31 пользователем мишаня 61

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Zavlan81

Zavlan81

  • Автор
    • Поделиться

IMG_20190329_181430.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Хорст

Хорст

    • Поделиться

дурак учится на ошибках, а умный на ошибках дураков. сколько раз убеждался и на своем и на чужом опыте, что чем меньше контачишь с государством, тем ты менее нищ будешь. что может государство у вас отобрать, то придется отдать, покривлявшись обязательно.  но что то нести ему на блюде…мне хватает съездить с мамой в аптеку за бесплатными лекарствами , которые ей закон и гарант конституции гарантировать гарантирует и его гаранты на местах гарантированием занимаются. нет в аптеке бесплатных лекарств , и пофиг на жалобы и прочии петиции и обращения.  но если государство не исполняет взятые на себя обязательства, то с какого перечеса оно ждет от меня ответной любви и уважения? .


  • Нравится


    4

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Zavlan81

Zavlan81

  • Автор
    • Поделиться

27 минут назад, Хорст сказал:

… если государство не исполняет взятые на себя обязательства, то с какого перечеса оно ждет от меня ответной любви и уважения? .

Полностью согласен. В любых нормальных взаимоотношениях двух или более сторон подразумевается наличие прав и обязанностей. Будь то взаимоотношения мужчины и женщины, начальник и подчинённый, государство и гражданин,…

А тут получается обязанностей до х.., а прав минимум.

Но это уже совсем другая тема.


  • Нравится


    2

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 29 мар, 2019

    zondik изменил заголовок на Если найду «клад» на своей земле, что дальше?

  • Назад
  • 1
  • 2
  • Вперёд
  • Страница 1 из 2  

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

В 2019 году супруги из города Курска обратились в суд с просьбой взыскать вознаграждение за клад. Они сумели в трех инстанциях подтвердить свое право на награду за монеты Российской империи конца XIX — начала XX века, которые нашли и передали в полицию.

Юнона Сизых, старший консультант департамента юридической практики Alliance Legal CG

Эксперт: Юнона Сизых, старший консультант департамента юридической практики Alliance Legal CG

Курские полицейские пытались доказать, что монеты якобы пропали в процессе транспортировки от правоохранительных органов в Гохран, Государственное учреждение по формированию Государственного фонда драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, хранению, отпуску и использованию драгоценных металлов и драгоценных камней.

Супруги нашли монеты на территории собственного дома в 2013 году, пять лет полиция не передавала клад куда следует, судебное разбирательство длилось до марта 2020 года. Более семи лет с момента обнаружения понадобилось собственникам дома для получения законного поощрения.

Конечно, не столько длительность и сложность процедуры получения вознаграждения явились причиной «невыдачи» клада государству, сколько отмена в постсоветский период уголовной ответственности за его, клада, присвоение. Как показывает статистика, именно в последние несколько десятилетий государство практически не получает ни сообщений о найденных кладах, ни самих драгоценностей.

Клад ты мне или не клад

дядя Федор, клад, башмак

Прежде всего в случае обнаружения каких-либо предметов следует определить, является найденное кладом (вещи, которые были намеренно спрятаны в земле, в здании или сооружении и собственника которых уже не установить) или находкой (потерянной вещью).

Момент этот принципиально важен, поскольку клад
и находка порождают для обнаружившего их лица разные правовые
последствия.

Находка всегда подлежит возврату владельцу или в правоохранительные органы для установления потерявшего.

Клад остается либо у собственника недвижимости, на территории которой он найден, либо делится между нашедшим клад, собственником земли или дома, либо переходит государству с выплатой вознаграждения.

Судьба клада будет зависеть от того, представляют ли найденные предметы ценность для государства с точки зрения культуры и истории. Если это так, закон прямо указывает: клад переходит в собственность государства, что накладывает на лицо обязанность сдать такой клад в органы полиции. При этом неважно, кто нашел столь ценную для государства вещь: собственник территории или постороннее лицо.

И здесь возникают вопросы: кто будет устанавливать
ценность клада, как нашедшему получить компенсацию?

После того как клад сфотографирован, сдан по описи в полицию в присутствии нескольких свидетелей, получен акт об обнаружении клада, проводится экспертиза предметов. К исследованию клада на предмет исторической ценности привлекают специалистов из числа сотрудников местных краеведческих музеев.

Кому что причитается: ценный клад

клад, полицейский

Далее отнесенные к числу ценных предметы передаются в Гохран России для определения их стоимости и обеспечения сохранности, а нашедший клад вправе претендовать на вознаграждение. Вознаграждение должен выплачивать Минфин в месячный срок с момента определения стоимости имущества: в размере 50 % такой стоимости, если нашел собственник территории, и по 25 % — владельцу и лицу, которое занималось поиском клада (по соглашению между ними возможно любое процентное соотношение).

Но фактически реализовать свое право на выплату вознаграждения не так просто. В некоторых случаях приходится отстаивать свое право на компенсацию в суде.

Действующее правовое регулирование как бы
благоприятствует сокрытию культурных ценностей нашедшими их лицами.

  • Во-первых, изъять клад у обнаружившего, если предметы являются ценными для государства, возможно только по решению суда.
  • Во-вторых, кто будет тем самым лицом, сообщившим в госорганы о сокрытии культурных ценностей? Прямо скажем, подлинный интерес в этом есть, пожалуй, только у работников музеев и редко — у сотрудников полиции.
  • В-третьих, закон не обязывает при обнаружении клада в любом случае обращаться за проведением экспертизы на предмет ценности. Нашедший, получается, не может и не обязан знать, что именно он нашел.

И все-таки не стоит забывать: попытка сбыть присвоенную ценную вещь может обернуться ее изъятием полицией и лишением права на возмещение.

Кому что причитается: неценный клад

башмак, деньги

Что, если клад действительно ничем не примечателен с точки зрения истории и культуры? Нашедшее лицо вправе забрать его себе целиком с соблюдением некоторых правил:

  • клад переходит в полном объеме собственнику земельного участка и/или здания (помещения), если собственник нашел клад самостоятельно;
  • клад делится пополам между кладоискателем и владельцем земли и/или здания (нотариальным соглашением можно установить иное соотношение);
  • клад переходит во владение собственника земли и/или здания (помещения) при несанкционированных поисках на этой территории иным лицом.

Во всех перечисленных случаях подлежит уплате НДФЛ. На сумму вознаграждения от государства за ценный клад налог не начисляется.

Кстати, про супругов. Найденный мужем или женой неценный клад не будет относиться к совместно нажитому имуществу — в силу безвозмездного характера его приобретения. Вознаграждение за передачу государству ценного клада, наоборот, должно включаться в состав совместно нажитого имущества супругов.

хомяк, вставка, Жора Капустин

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Изъявительное наклонение как его найти
  • Едем найти поездку без регистрации как пассажир
  • Как найти центр масс solidworks
  • Если муж скорпион как найти подход
  • Как найти продавца тканей