Смерш как найти деда

Уважаемые поисковики, ищу информацию о своем дедушке Казарцеве Сергее Михайловиче.
На 1945 год он был в звании старшего лейтенанта, служил в ЗапСибСМЕРШво.
Известно, что родился он в селе Усть-Пристань Томской губернии Барнаульского уезда.
Во время гражданской войны и гибели его родителей уехал под вагоном в Москву. Был папиросником.
До войны проживал в гг. Москва и Горький. В Москве работал на Лубянке с Деканозовым (будующий зам. наркома у Берия). Избежал ареста во время чистки.
Во время войны был в лыжных батальонах, получил тяжелое ранение в битве за Москву, затем был переведен в Новосибирск, где получил легкое ранение в голову во время службы по охране Зап.-Сиб. железной дороги.
Демобилизован по линии военной контрразведки в 1946 в звании старшего лейтенанта. Имеется справка ЗапСибСМЕРШво,
если найду другие данные, — напишу
Буду очень благодарен если кто нибудь поможет найти хоть какую-то другую информацию о нем
С уважением, Казарцев Владислав Александрович.

Уважаемый Владислав Александрович, ищите личное дело или же персональную УПК (учётно-послужная карта) своего дедушки. Эти документы должны храниться или в военкомате по месту его пребывания на воинском учёте, или же в региональном управлении чекистского ведомства (в России — УФСБ)…

Насколько я понимаю нужно написать запрос в Новосибирское УФСБ. Организация ЗапСбиСМЕРШво базировалась именно там, только я не знаю в какой форме писать этот запрос и их адреса

Бывшее УНКГБ (ныне — УФСБ) по Новосибирской области — структура территориальных органов госбезопасности, а органы контрразведки «Смерш» — военная контрразведка, которая к тому же до весны 1946 года подчинялась оборонному, а не чекистскому ведомству. То есть это две совершенное разные и малородственные по отношению друг к другу структуры — территориальные органы ГБ и военная контрразведка.
Запрос же надо делать в региональное УФСБ по месту проживания ветерана как офицера-чекиста запаса. Одновременно сделайте запрос в военкомат по месту пребывания Вашего дедушки на воинском учёте…

Дедушка умер еще в 1991 году. Насколько я знаю умершие выбывают из списков военкоматов и местных органов. Насколько я знаю пенсию ему платило КГБ (в пенсионном удостоверении у него было написано Ветеран КГБ и была печать КГБ). Кроме ранений он ничего о себе не рассказывал говорил что нам неположено знать. Рассказал только как в работал в Москве вместе с Деканозовым как он завел на него дело и как его вытащил в последний момент тот кто был сильнее хозяина этого Деканозова. Фамилий кроме этого Деканозова он не назвал больше. Подробностей тоже. Сказал только что будучи папиросником в Москве попал в комунну и затем работал на строительстве метро -рыл ветку под центральной Библиотекой потом стал работать в органах. Меня интересуют какие либо документы и факты его жизни в Москве, и его боевой путь во время войны. Догадываюсь что надо писать запрос очевиднов органы безопастности в Москве или в Новосибирске но не знаю куда и в какой форме писать

Ветераны из списков военкоматов выбывают не по факту смерти, а по факту достижения предельного возраста пребывания на воинском учёте: для «нижних чинов» это возраст в 45 лет, для офицеров — чуть побольше: в зависимости от звания…
Раз пенсию получал от КГБ СССР, то личное дело и УПК — в региональном УКГБ/УФСБ по месту пенсионного обеспечения.
Когда будете отправлять туда запрос, обязательно приложите к нему нотариально заверенную справку о родстве со своим дедушкой, в отношении которого и делаете запрос…

все сделал так как вы написали. в обращении просил копию личного дела — оно находится не по месту получения пенсии а в Новосибирске и мне оттуда прислали ответ что Выдача копий материалов личного дела Казарцева Сергея Михайловича нормативными документами не предусмотрена и приложили архивную справку Там вот что
Казарцев Сергей Михайлович 1915 года рождения, с Усть-Пристань (ЗападнаяСибирь)
1930-1932 -ученик школы Мандельштама Москва
1934- 1937 — красноармеец особого кавалеристского полка, г Москва
1937-1938 — учитель средней школы с Усть Пристань (Западная Сибирь)
1941 — курсант оперативно чекистских курсов
1941-1942 служба в особом отделе НКВД запасной лыжной бригады Сибирского военного округа
1942 — служба в особом отделе НКВД по обслуживанию отдельного лыжного батальона, Западный фронт
07.1942 -10.1942 -госпиталь г Горький ранение
1942-1943 особый отдел НКВД 26 Алтайской запасной стрелковой бригады
02.1943 -07.1943 отдел контрразведки СМЕРШ 25 запасной стрелковой бригады Сиб ВО
1943-1945 -отдел контрразведки СМЕРШ СибВО Новосибирск
03.06.1946 -рапорт об увольнении по собственному желанию

может подскажете реально ли мне получить копию личного дела а не вот эту филькину грамоту без номеров подразделений без подробностей и что за секретность?

vlad200026, поздравляю с желаемым итогом!

а копию дела как думаете реально как нибудь получить, ведь сроки давности большие уже, секретов вряд ли там много
на кого прошение можно написать?

или эта справка — все что можно выжать?

судя по всему он проходил по оборонному ведомству а с мгб вряд ли дружил -смотрите какая резкая смена карьеры и места жительства в 1937

судя по всему он проходил по оборонному ведомству а с мгб вряд ли дружил -смотрите какая резкая смена карьеры и места жительства в 1937

vlad200026, к Вашему сведению: представители военной контрразведки — тоже чекисты. В апреле 1943 года НКВД СССР было разделено на три ведомства — НКВД СССР, НКГБ СССР и органы контрразведки «Смерш». При этом «Смерш» сам был поделён на три части: ГУКР «Смерш» НКО СССР, УКР «Смерш» НКВМФ СССР и ОКР «Смерш» НКВД СССР. В результате армейские и флотские контрразведчики стали военнослужащими соответственно Красной Армии и ВМФ, однако их пенсионное обеспечение — за НКВД СССР, ибо они были и оставались чекистами.
В марте 1946 года наркоматы переименовали в министерства, а в мае того же 1946 года органы контрразведки «Смерш» были влиты в состав МГБ СССР.
Так что Ваше выражение «а с мгб вряд ли дружил» — невежественное по своей сути: во-первых, офицер всё время был и оставался армейским чекистом, а, во-вторых, увольнялся в запас непосредственно из органов военной контрразведки МГБ СССР…

вопрос не в том в какое ведомство входил а в то под кем работал, кто был руководитель, потому что в то время были понятия люди того-то а это люди того-то. Чистки таким образом и происходили. После ухода руководителя его людей тоже «уходили», хотя я не спорю так было не везде и не всегда. Я вот пытаюсь погуглить про особый кавалерийский полк Москвы но ничего не нахожу. Возможно его просто разогнали тогда в 1937 и название вычернули из истории

Был такой полк в Москве — Особый кавалерийский. Находился в прямом подчинении НКО СССР. Если мне не изменяет память, де-факто погиб в Вяземском «котле». В летописи советской конницы эта в/ч достаточна знаковая…
Не совсем понял, к чему вдруг речь зашла о «чистках»: они то каким боком к теме повествования?..

вопрос не в том в какое ведомство входил а в то под кем работал

Судя по всему, обычный «опер» или же следователь. В любом случае выбор невелик в силу малочисленности аппарата ОКР «Смерш» бригады…

Добрый день!

1. Рядовая биография обычного оперуполномоченного, который закончил войну в звании  старшего лейтенанта.  Судя по всему к ДЕКАНОЗОВУ никакого отношения не имел. Наиболее вероятно, что ДЕКАНОЗОВ и ЛУБЯНКА — не более, как ветеранская легенда.
2. Никакой резкой смены карьеры в 1937 году нет. Призван на срочную службу, которую проходил самым рядовым красноармейцем в кавалерийском полку Наркомата обороны СССР, не имея официально никакого отношения к НКВД СССР. Уволен в запас по окончании срочной службы и вернулся на родину в родное село, где устроился учителем в школу. Что здесь необычного?
3. В силу служебного положения  и занимаемой должности он, рядовой красноармеец, по определению не мог быть человеком того или другого, поэтому никакого намёка для причисления к жертвам чистки я не вижу. И откуда его могли «вычистить»? В войну стандартная биография: В 1941 году призван по мобилизации и направлен на курсы, после которых получил должность оперуполномоченного особого отдела. Направлен на фронт в составе лыжного батальона, сформированного в запасной лыжной бригаде, где до этого проходил службу. После ранения на фронт не возвращался, только в тылу в запасных в/ч. Не в 1945, а в 1946 году происходила самая массовая демобилизация военнослужащих, включая офицерский состав. В связи с резким сокращением в первую очередь увольняли в запас по состоянию здоровья, за отсутствием специального образования и т.п., оставляли только наиболее перспективных, всех остальных отправляли в запас.
4. Распространённое явление, когда потомки хотят видеть нечто необычное в биографии ушедшего родственника, а потому незаметно впадают в мифотворчество, по сути там, где ничего незаурядного просто не было. И когда факты начинают противоречить мифу, мы начинаем кого-то подозревать в неких кознях.
5. Есть такое понятие, как секретное делопроизводство. Личные дела сотрудников СМЕРШа относятся к категории секретных. Гриф секретности с них не снят, следовательно, с ними нельзя ознакомиться. И это не чьи-то отдельные происки, а факт, с которым надо считаться. Работник архива просто в силу своих служебных должностных обязанностей не имеет права выдать Вам дело. Что он может, так это составить и выдать Вам справку, что и было исполнено.

мне вот просто интересно что может быть секретного в документах 1937 года? Документам 80 лет. Люди которые в них фигурировали давно умерли включая и его. Что секретного то? Для чего такой огород городить? Справка — есть краткая биография. Такие сведения вообще должны лежать в открытом доступе в сети

Отвечу так: оперативники работают с агентурой, а это уже само по себе секретно. Предание огласке даже через годы ФИО агента чревато может быть для потомков последнего…

Что Вы хотите найти в 1937 году?

1934- 1937 — красноармеец особого кавалеристского полка, г Москва
1937-1938 — учитель средней школы с Усть Пристань (Западная Сибирь)
1941 — курсант оперативно чекистских курсов

По официальной биографии ничего необычного нет: довольно типично. А вот  личное дело, которое секретное и Вам его не выдают, может вполне содержать информацию, которая, мягко говоря, если не Вам, то кому другому и не понравится.
Выше Вам уже ответил уважаемый Sobkor: «Оперативники работают с агентурой».
Вас не настораживает последний термин?
Ваш дед, будучи красноармейцем особого кавалерийского полка и учителем средней школы, конечно, оперативником не был и не мог быть.
А агентом?
Вы не думали о таком варианте? А ведь его исключать нельзя, судя по дальнейшем биографии.

Отвечу так:(…) Предание огласке даже через годы ФИО агента чревато может быть для потомков последнего…

отец деда до революции был спецом по дрессировке лошадей, дед тоже был спецом -потомственным. Он говорил что поэтому и попал к Буденному и даже чего то там выигрывал по этому военнаправлению на соревнованиях. Про Деканозова раз он говорил что он его знал и сдал то значит это так и есть — и в биографии этот факт не отражен — разумеется не отражен а вот в деле вполне возможно что есть заведенная на него разработка этим Деканозовым. Когда дед был еще жив то он про него мне сказал что когда арест откатили с помощью кого то с кем он воевал то прижали этого Деканозова и тогда он признался что у него есть хозяин -Берия и есть план по арестам. Этого конечно нет в деле
Но это говорит о том что уже тогда на Берию существовал компромат. То что в деле существуют секреты для меня не новость — дед также сказал что есть гостайны которые не меют сроков давности. Это были как раз 1990е годы когда Ельцин пришел к власти и я хотел чтобы он написал книгу воспоминаний. Он отказался и сказал да что есть такие секреты и он их унесет с собой в могилу.
Я к чему это говорю. Такие дела вполне возможно открывать в открытый доступ с разрешения родственников, убрав например гостайны, фамилии агентов как это делают на западе. Зачем все то секретить?
А насчет оперативника  -был он оперативником и имел ранение в голову под Новосибирском когда брал парашютиста с рацией в схроне -бывшего лейтенанта красной армии перешедшего на ту сторону и обученного. Это тоже должно быть в деле

Мой прадед во время войны служил в секретном подразделении Смерш. И соответственно, сейчас никаких данных в общих источниках не могу найти.

Может подскажете, где-то можно запрос отправить или как? От него историй практически не было. Это прабабушка рассказала