Выбивает автомат на столбе а не в доме как исправить

Страница 1 из 3

  1. Amelin5211

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:


    25

    Благодарности:
    0

    Amelin5211

    Участник

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва

    Срочно прошу помощи. Выбивает автоматы

    Происходит каждодневное срабатывание автоматов.
    Суть такова. В дом вводится трехфазное напряжение 380 вольт. На столбе в коробке электросчетчика четырехполюсный автомат авв на 25 А. Внутри дома в щитке вводной автомат четырехполюсный на 25 А. Затем идет разводка по одной фазе на три стабилизатора Ресанта 9000. После этого в щиток на автоматы по 16 ампер на линии освещения и розеток.
    Происходит следующее. Не зависимо от нагрузки сети от потребителей, даже при минимальном подключении, внезапно срабатывает автомат на входе в щитке в доме и одновременно в щитке на столбе в электросчетчике.
    Заметил, что это происходит когда из сети подается низкое напряжение.
    Если хотя бы на одной фазе стабилизатор показывает на входе выше 207-208 вольт, то все работает стабильно. Без срабатывания автоматов вообще.
    Если на хотя бы одной фазе падает на входе ниже 205 вольт, то сразу отсекает два автомата на входе в щитке и на улице автомат моэска.
    Может проблема в стабилизаторах?
    Как все проверить и исправить? Спасайте!

  2. Rumato

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:


    4.419

    Благодарности:
    2.680

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.419
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Мытищи

    Для начала проверьте затяжку проводов в клеммах автоматов.

  3. Bege74

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:


    1.647

    Благодарности:
    1.899

    Bege74


    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Челябинск

    Если выбивает одновременно — значит, КЗ.
    Если КЗ — значит, неисправность.
    Скорее всего в стабилизаторе (раз зависимость от напряжения в сети).
    Отключать стабилизаторы по очереди (пускать мимо) и смотреть, что происходит.
    На котором перестанет выбивать — тот и виноват.

    Хотя для очистки совести можно на схему включения посмотреть, вдруг там что-то намудрено.

  4. olegaa2

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:


    6.147

    Благодарности:
    5.232

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.147
    Благодарности:
    5.232
    Адрес:
    Пенза

    При пониженном напряжении, стабилизатор для повышения выходного напряжения до нормы, тянет больший ток из сети.

    Какая мощность нагрузки? У некоторых людей «минимальной нагрузкой» являются подогрев бассена и сауны:)]

  5. Amelin5211

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:


    25

    Благодарности:
    0

    Amelin5211

    Участник

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва

    На самом деле наблюдение показывает, что от нагрузки ситуация не зависит. Сейчас подключены такие потребители. Скваженный насос, электронагреватель воды, стиралка, сушка, холодильник. Ну и лампы освещения, причем не люстры. Выбивает именно при понижении напряжения на входе. Ниже 205 вольт, стабилизатор начинает щелкать и потом вырубается автомат входной.

  6. Amelin5211

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:


    25

    Благодарности:
    0

    Amelin5211

    Участник

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва

    К сожалению сейчас схемы под рукой нет.
    Да, я не уточнил, что как входной, используется дифавтомат. 25а, 30мА, четырехполюсный.

  7. Bege74

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:


    1.647

    Благодарности:
    1.899

    Bege74


    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Челябинск

    Я на всякий случай уточню — все автоматы, которые выбивают, это диффавтоматы, или выбивает ещё и обычный автомат?

  8. Amelin5211

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:


    25

    Благодарности:
    0

    Amelin5211

    Участник

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва

    Происходит срабатывание именно дифавтомата. Он используется в качестве входного.
    Видимо одновременно выбивает простой четырехполюсный автомат в ящике с электросчетчиком.
    То есть приходится выходить из дома. Включать автомат на столбе. Потом входной дифавтомат. Потом стабилизаторы.
    Вот и сегодня снова сработало. При снижении входного напряжения.
    Отключил стабилизаторы. На байпас. Посмотрю, что будет.

  9. Amelin5211

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:


    25

    Благодарности:
    0

    Amelin5211

    Участник

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва

    Провода в клеммах автоматов протянул.

  10. Dr Very

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:


    1.916

    Благодарности:
    918

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    1.916
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Подмосковье

    Нормально будет. У вас нагрузка в виде этих «стабилизаторов» имеет сильный индуктивный характер. Потому при вкл. и работе возникают броски тока превышающие предел АВ. Нужно поменять ваши автоматы на АВ типа «D». Можно постепенно. И посмотреть разницу.

  11. LZ333

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:


    1.782

    Благодарности:
    445

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.782
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Владимир

    Новое слово в теории электрических цепей.
    У электромеханических стабилизаторов идет регулирование по «входному» напряжению — т. е. скользящий по обмотке контакт при входном напряжении ниже какого-то предела тупо закорачивает вводные клеммы стабилизатора.
    Такие вот дизайнеры (или, блин, маркетологи) у дешевых производителей.

  12. Bege74

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:


    1.647

    Благодарности:
    1.899

    Bege74


    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Челябинск

    D ставить нельзя ни в коем случае. Они по КЗ вообще срабатывать не будут.

    Вот почему диффавтомат на 30 мА срабатывает — понятно. Мощная индуктивная нагрузка, емкостные связи между обмотками и корпусом стабилизатора, при переключении обмоток появляются солидные точки утечки, превышающие эти 30 мА. «Полечить» это можно, заменив диффавтомат на УЗО 100 или 300 мА (лучше — селективное).
    А вот почему выбивает обычный автомат — непонятно.

  13. LZ333

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:


    1.782

    Благодарности:
    445

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.782
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Владимир

    Схема 10 КВт Ресанты — правый верхний угол — автотрансформатор.
    https://forum.cxem.net/index.php?showtopic=76079

  14. Bege74

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:


    1.647

    Благодарности:
    1.899

    Bege74


    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Челябинск

    Но кто там может в обычном режиме «съесть» 125-250 ампер?

  15. LZ333

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:


    1.782

    Благодарности:
    445

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.782
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Владимир

    Да там тупое КЗ при минимальном (для данного экземпляра стабилизатора) входном напряжении — скользящий контакт уходит вниз по схеме.

Страница 1 из 3

Регистрация: 24.11.2009
Воронеж
Сообщений: 11524

Вводной щиток в нашем коттеджном поселке для моего дома расположен на столбе возле дома. Шиток состоит из входного трехфазного автомата, счетчика электронного трехфазного и УЗО, выполняющего роль реле для ограничения потребления разрешенной мощности. УЗО от ИЭК, к сожалению. Весь монтаж опечатан.
Так вот, при отключении подводящего фидера в виде СИП от ТП — а это в поселке бывает часто, возникает проблема при его включении — срабатывает УЗО даже тогда, когда в доме ничего не подключено к сети. В домовом щитке после вводного автомата стоит трехфазное УЗО от Легран. Так вот, если его отключить — то УЗО на столбе не срабатывает при подаче напряжения на линию. А если включить — то срабатывает. И это при том, что после УЗО в домовом щитке ничего не подключено.
Сейчас делаю так: после появления питания на линии — отключаю УЗО в домовом щитке, иду к столбу — подключаю УЗО на вводном щитке, потом включаю УЗО в домовом щитке и потом можно включать нагрузки в доме. Так все работает.
Отсюда вопрос — может ли УЗО от Легран быть источником токов утечки для УЗО от ИЭК?

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 22904

Vladimir_Vas написал :
после УЗО в домовом щитке ничего не подключено

После УЗО двухполюсные групповые автоматы и все они отключены?

Vladimir_Vas написал :
УЗО, выполняющего роль реле для ограничения потребления разрешенной мощности. УЗО от ИЭК, к сожалению.

Электронное УЗО со встроенной защитой от сверх.тока?

Регистрация: 19.05.2010
Тольятти
Сообщений: 2830

Каким кабелем сделан ввод,
Где сделано и как подключено заземление.

Vladimir_Vas написал :
УЗО, выполняющего роль реле для ограничения потребления разрешенной мощности.

это не возможно. Узо ничего не ограничивает.
Ограничивает автомат перед счетчиком.

Регистрация: 09.11.2008
Киев
Сообщений: 1720

Vladimir_Vas написал :
УЗО от ИЭК, к сожалению. Весь монтаж опечатан.

После щетчика должно стоять не обычное, а селективное ВДТ, у ИЕК уже такие есть, и не быть опечатано!

Vladimir_Vas написал :
Так вот, при отключении подводящего фидера в виде СИП от ТП — а это в поселке бывает часто, возникает проблема при его включении — срабатывает УЗО даже тогда, когда в доме ничего не подключено к сети. В домовом щитке после вводного автомата стоит трехфазное УЗО от Легран. Так вот, если его отключить — то УЗО на столбе не срабатывает при подаче напряжения на линию. А если включить — то срабатывает. И это при том, что после УЗО в домовом щитке ничего не подключено.

Если под «когда в доме ничего не подключено к сети» и «что после УЗО в домовом щитке ничего не подключено» Вы имеете в виду не подключены нагрузки, но подключена проводка, то скорей всего проблемы в схеме проводки, наличии утечки из-за повреждения изоляции.

Как вариант может у Вас в ЩУ стоит не ВДТ, а АВДТ, то есть ВДТ с защитой от сверх токов в которых бывает защита от временных перенапряжений, что не есть хорошо для установки в ЩУ. Не исключено что у Вас всё перечисленное.

Регистрация: 17.07.2011
Саратов
Сообщений: 5424

Щетчик, считок.
Велика и могучая руска языка!

Счётчик, щиток, электрический щиток.

Регистрация: 03.03.2010
Павлодар
Сообщений: 3772

Vladimir_Vas написал :
может ли УЗО от Легран быть источником токов утечки для УЗО от ИЭК?

Нет

Регистрация: 02.05.2011
Хабаровск
Сообщений: 10751

вполне возможно, что китайское узо иэк просто некачественное, особенноесли электронное — срабатывать может от незначительных помех, например при коммутации, как у вас.

Регистрация: 24.11.2009
Воронеж
Сообщений: 11524

ВТБ! написал :
После УЗО двухполюсные групповые автоматы и все они отключены?

После УЗО стоят однополюсные и трехфазные автоматы. Но они ни к чему пока не подключены.

Насяльника написал :
это не возможно. Узо ничего не ограничивает.
Ограничивает автомат перед счетчиком.

Измеряет превышение разрешенной мощности счетчик — Меркурий какого-то Нижегородского завода. От него идет тонкий проводок на одну из выходных клемм УЗО. По этому проводу при превышении мощности потребления по всем трем фазам счетчик дает утечку на землю в 100 мА и УЗО срабатывает. Т.е. само УЗО работает как исполнительный элемент, т.е. реле, и стоит оно после счетчика.
Перед счетчиком стоит тупой трехфазный автомат С63, который ничего не ограничивает — он по факту работает как рубильник, поскольку ток срабатывания у него запредельный.

Регистрация: 24.11.2009
Воронеж
Сообщений: 11524

Насяльника написал :
Каким кабелем сделан ввод,
Где сделано и как подключено заземление.

Ввод в дом от вводного щитка до домового сделан кабелем АВВГ 5х25. Ноль и земля кабеля соединены с нулем после УЗО на столбе. Заземления на столбе нету. Земля вводного кабеля в щитке домовом соединена с медным кабелем 10 кв.мм, идущим к заземлению. Заземление пока нештатное — недоделано. Примерно 0,5 м полосы 40мм стальной в земле. Заземление будет капитальное примерно через месяц.

Удивительно вот что. Временная схема ввода в дом сделана в 2009 году еще. За это время в доме в щитке работала одна розетка на ДИН-рейке. И не было никаких срабатываний 2,5 года. А теперь начались.
Проводка вся в доме сделана мною, провода заведены в счетчик, но пока не присоединены к автоматам.
Мне самому не нравится использование в качестве исполнительного реле — УЗО. Но это выбирал не я сам — это сделал поставщик электричества Воронежская сетевая компания. Хреново то, что УЗО на приличное сам я не заменю — весь щиток опечатан поставщиком. И не опечатать его он не мог — этот проводок от счетчика до УЗО я мог бы отсоединить и снять тем самым ограничение в потребляемой мощности. Вот такая несуразица….

Регистрация: 02.05.2011
Хабаровск
Сообщений: 10751

Vladimir_Vas написал :
ноль и земля соединены с нулем после УЗО на столбе

и вы удивляетесь, что узо срабатывает? после узо «ноль» не должен соединяться с «землей»!

Регистрация: 24.11.2009
Воронеж
Сообщений: 11524

andrewkhv написал :
и вы удивляетесь, что узо срабатывает? после узо «ноль» не должен соединяться с «землей»!

Подождите, не торопитесь. Ноль и земля кабеля!. Т.е., на столб к мне приходит СИП в четыре провода. Три фазы и совмещенный ноль-защитный. К нему в щитке на столбе после УЗО присоединены две жилы вводного в дом АВВГ — нулевая и земляная. Земляная жила кабеля соединена в домовом щитке с заземлением.
А как бы сделали Вы?

Регистрация: 01.12.2009
Оренбург
Сообщений: 646

Vladimir_Vas написал :
после УЗО

Vladimir_Vas написал :
Земляная жила кабеля соединена в домовом щитке с заземлением.

…Не вдаваясь в особенности устройства вашей защиты пока такая логика…Я в терминах заблудился — когда она стала земляной?

Модератор
Регистрация: 05.01.2007
Запорожье
Сообщений: 11095

Vladimir_Vas написал :
А как бы сделали Вы?

Разделение PEN-проводника выполняется до любых (защитно-)коммутационных аппаратов.

1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Т.е., TN-C «превращается» в TN-C-S и УЗО стоит уже в TN-S-участке TN-C-S сети.

Регистрация: 01.12.2009
Оренбург
Сообщений: 646

Kamikaze, То есть,его «земляная жила» соединяется с «нулём» до УЗО на столбе?Тогда напрашивается заземляющий контур возле столба.

Модератор
Регистрация: 05.01.2007
Запорожье
Сообщений: 11095

Orenburg1969 написал :
То есть,его «земляная жила» соединяется с «нулём» до УЗО на столбе?

Должна.
Точнее, PEN-проводник СИПа, заземляющий проводник повторного заземления нейтрали, РЕ-проводник КЛ в дом и отходящий N-проводник на вводной АВ-счетчик-УЗО-и далее в дом соединяются друг с другом на шине [шине раздела PEN — шине РЕ ЩУ], имеющей индивидуальные зажимы для каждого проводника.

Orenburg1969 написал :
Тогда напрашивается заземляющий контур возле столба.

Угу. Контур-не контур, но заземлитель с сопротивлением до 30 Ом «просится».

Регистрация: 02.05.2011
Хабаровск
Сообщений: 10751

Kamikaze написал :
Угу. Контур-не контур, но заземлитель с сопротивлением до 30 Ом «просится».

Придется перепломбировать вводные аппараты.

Регистрация: 24.11.2009
Воронеж
Сообщений: 11524

Kamikaze написал :
Точнее, PEN-проводник СИПа, заземляющий проводник повторного заземления нейтрали, РЕ-проводник КЛ в дом и отходящий N-проводник на вводной АВ-счетчик-УЗО-и далее в дом соединяются друг с другом на шине [шине раздела PEN — шине РЕ ЩУ], имеющей индивидуальные зажимы для каждого проводника.

Спасибо, понял. Придется переделывать работу «профессионалов» из сетевой компании.

Регистрация: 24.11.2009
Воронеж
Сообщений: 11524

Проблему решил заменой ИЭКовского УЗО на Леграновское. Эффект исчез полностью.
Дерьмовое УЗО просто стояло. Покупал в АВС.

Выбивает вводной автомат

Аватара пользователя

volga-el

Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 21:15

Товарищи , ответьте на вопрос. Почему при кз срабатывает вводной автомат а не групповой. Или групповой тоже вместе с вводным отключается. В данный момент ведутся стройработы по коттеджу 3 этажа, на каждом установлен распределительный щиток со своим вводным автоматом. Проводка везде проложена, щиты собраны строго по однолинейке, номиналы защиты соответствуют запроектированным.Работы ведутся самые разные от инженерки до отделки. Освещение и розетки понятно времянка, но по новым проводам. КЗ периодически случаются и что интересно — отшибает сразу на вводе или одновременно с групповым на котором коротыш. Почему это происходит если вводной (на 380 в) 25А, а однополюсные групповые на 16 (группы розеток) и на 10А (группы освещения? Если селективность защиты соблюдена и вдобавок вводной, который срабатывает раньше других расположен на опоре в щите учета до мест замыкания от него составляет 30-40 метров, а от групповых не более 20?! Где селективность?!!
Не знаю уже на что грешить, может ли быть причина в качестве автоматов (на вводе на улице стоит IEK, групповые все ABB, все новое, никаких б/у). :?:


S.P

Сообщения: 53
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 09:26

10 июл 2016, 08:30

На вводном вся нагрузка и для его сработки большой перегруз по току не нужен. Такое часто бывает. Возможно также неправильно подобран номинальный ток автомата. Какая общая потребляемая мощность?


Аватара пользователя

volga-el

Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 21:15

10 июл 2016, 09:21

Нагрузка разная всегда, но сработка-то на вводе происходит только от короткого — переноски, электроинструмент и так далее, рабочих много. 25А на вводной по трехфазке вполне достаточно, при равномерно распределенной нагрузки должен держать порядка 15 кВт по моим подсчетам.


Аватара пользователя

vlg34

Сообщения: 26
Зарегистрирован: 27 май 2016, 11:13

11 июл 2016, 06:45

Селективность вводного автомата на самом деле большая редкость. Добиться идеальной селективности практически невозможно, даже когда один производитель автоматов, тем более не ваш случай. А то что мгновенно срабатывает одновременно несколько автоматов не так уж плохо. Значит чуствительность автоматов защиты на уровне, при этом отсутствуют ложные срабатывания.


Аватара пользователя

electric

Сообщения: 110
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 19:09

12 июл 2016, 17:56

S.P писал(а):На вводном вся нагрузка и для его сработки большой перегруз по току не нужен.

Все верно, это вопрос как-раз селективности защиты. Возможно, проблема в самом автомате, попробуйте заменить. Бывает, что после нескольких сработок по КЗ автомат перестает держать указанный номинал по току. Изначально выбивал?


Аватара пользователя

volga-el

Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 21:15

17 июл 2016, 18:48

Заменил вводной автомат сегодня на такой же 25А трехполюсный, посмотрим.


вадим84

Сообщения: 70
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 17:59

17 июл 2016, 19:00

А может причина в разных категориях автоматов защиты — скажем, на вводе «C» или даже «D», а групповые «B». Удивительно, что никто не поинтересовался, очень возможно. Запросто за счет разности времени стработки автоматов отбивает первым вводной.


Acshel

Сообщения: 66
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 18:32

27 июл 2016, 18:16

Не пойму смысла ваших логических рассуждений, предположений и догадок, коллеги! А может то… а может другое…
Если автомат на 25 (трехполюсный, причем!) и срабатывает раньше 16-амперного однополюсного в цепи которого коротыш, то первое что надо сделать — заменить такой автомат!!!


Acshel

Сообщения: 66
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 18:32

29 июл 2016, 10:22

При чем тут автомат без нагрузки? Тут совсем другой случай.


maxim

Сообщения: 78
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 18:22

31 июл 2016, 17:58

Все понятно — обсуждается вопрос селективности защиты. В случае с вводным автоматом добиться селективности нереально. И сработка ближнего к питанию и с большей уставкой автомата раньше более чуствительного группового с меньшей уставкой поверьте дело вполне обыденное. Не надо придумывать велосипед.


Аватара пользователя

volga-el

Сообщения: 23
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 21:15

02 авг 2016, 05:02

В общем как выбивал вводной так и выбивает, мало что изменилось — немного реже разве что. Но это возможно что работы сейчас ведутся менее интенсивно чем раньше и коротышей на линии меньше.
Я вот что думаю: а может быть причина вовсе не в вводном, а в групповом, который срабатывает не так быстро и в результате ввод отшивает?


Аватара пользователя

doctor

Сообщения: 126
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 18:14

06 авг 2017, 05:43

Нет никакой информации о классе (категории) автомата, хотя кривая отключения не менее важна характеристика автомата чем его номинальный ток. Тем более в опросе селективности.

вадим84 писал(а):А может причина в разных категориях автоматов защиты — скажем, на вводе «C» или даже «D», а групповые «B». Удивительно, что никто не поинтересовался, очень возможно. Запросто за счет разности времени стработки автоматов отбивает первым вводной.

С точностью до наоборот! Вот как раз таки если С на вводе (второй ряд защиты), а групповые В, то в отношении селективности защиты все правильно сделано. Если наоборот, то конечно ни о какой согласованности защиты речь идти не может.
Согласно ГОСТ Р 50345-2010 (п 5.3.5):
B 3…5In;
C 5…10In;
D 10…20In.


Alex_Doom

Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 19:51

20 июн 2018, 06:32

Да это обычное дело, ничего с этим не поделаешь. Сплошь и рядом. О селективности какой то можно говорить когда перегруз по току но не КЗ. В офисном помещении монтировали силовую сеть, в процессе ПНР естественно приходилось устранять неполадки, в том числе коротыши в линиях. При КЗ ни разу не сработал только групповой пвтомат, только с вводным как в розеточных компьютерных щитках и бытовых (на дифах тоже самое наблюдалось) так и на группах освещения. Например, лмния на 16а, выбивает весь щит вводной на 40а. Начинка вся одного пройзводителя и серии и категории (С) шнайдеровская.


N112

Сообщения: 61
Зарегистрирован: 30 окт 2016, 06:41

23 июн 2018, 07:10

Когда щит сам собираешь можно на ввод категорию D автомата выбрать, если готовый, то конечно такое не прокатит т к это уже изменение однолинейной схемы.


Вернуться в «Электропроводка»

https://ria.ru/20220711/elektroschitok-1801804450.html

Почему выбивает автомат в распределительном щитке: причины и что делать

Выбивает автомат при включении в щитке с нагрузкой и без: причины и что делать

Почему выбивает автомат в распределительном щитке: причины и что делать

Многим знакома ситуация, когда в доме или квартире выключился свет из-за того, что сработал автомат в распределительном щитке. Особенности работы дифавтомата,… РИА Новости, 11.07.2022

2022-07-11T19:44

2022-07-11T19:44

2022-07-11T19:44

электричество

безопасность

/html/head/meta[@name=’og:title’]/@content

/html/head/meta[@name=’og:description’]/@content

https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e6/07/0b/1801795390_0:194:2908:1830_1920x0_80_0_0_494dd2288c600018be2c111496d3a782.jpg

МОСКВА, 11 июл — РИА Новости. Многим знакома ситуация, когда в доме или квартире выключился свет из-за того, что сработал автомат в распределительном щитке. Особенности работы дифавтомата, причины аварийного отключения и как их определить, что делать, если при включении стиральной машины, водонагревателя и других бытовых приборов его выбивает и как рассчитать максимально допустимую нагрузку – в материале РИА Новости.Почему выбивает автоматАвтоматический выключатель дифференциального тока (АВ) – компактный модуль для обеспечения безопасности эксплуатации электросети. Модели имеют от одной до четырех пар контактов и аналогичное количество полюсов. Двухполюсные экземпляры предназначены для установки в однофазной бытовой сети на 220 В на входе, однополюсные – на отдельной линии, а трех-четырехполюсные монтируют на двухфазные схемы, рассчитанные на работу под 380 В. Устанавливается автоматический выключатель на DIN-рейку в щитке.Прибор рассчитан на определенный рабочий ток – 6, 10, 16, 25 А. Это максимальная нагрузка, при которой автоматический выключатель нормально выполняет поставленную задачу. Если одновременно включить несколько мощных устройств – стиральную машину, кондиционер, бойлер и духовой шкаф, ток может достичь предела большего, чем выдерживает автомат, в этом случае срабатывает защита.Особенности работы»То, что мы привыкли коротко называть в электрике автоматом, наиболее корректно называть дифавтоматом или, если быть точнее – автоматическим выключателем дифференциального тока. Собственно, в полном наименовании и кроется основная функция этого прибора – автоматическое выключение питания в случае неполадок в сети. Он защищает электрическую линию от короткого замыкания, перегрузок и утечек тока, а также человека – от поражения электрическим током», – поясняет Александр Яковлев, инженер-проектировщик низковольтных комплектных устройств (НКУ) ООО «Завод КЛАЙВ».Принцип работы прибора заключается в том, что в аварийной ситуации (короткое замыкание или нагрузка больше номинальной) приводится в действие механизм расцепления силовых контактов.ПричиныЭлектрики выделяют множество причин, почему выбивает автомат — перегрузка, неисправность проводки или короткое замыкание сети, выход из строя техники или дефекты самого защитного автомата. Кроме того, вызвать сбой в работе автомата может неграмотный монтаж, и даже удар молнии. Выявлять и устранять причины неисправности помогут опытные специалисты.Наиболее распространённые в быту причины срабатывания дифавтомата перечислил Александр Яковлев:Бывают ситуации, когда автомат в щитке выбивает и вовсе без нагрузки. Тому есть несколько причин:В этом случае для устранения проблем следует обратить внимание на исправность самого автомата, осмотреть проводку на факт повреждений, оценить состояние розеток и выключателей.»В современных электрических схемах на отдельные линии электропроводки помещения устанавливаются индивидуальные дифавтоматы: на розетки, освещение, холодильник и на некоторые особо энергоемкие потребители, – отмечает Александр Яковлев. – Такими мощными приборами могут быть: стиральные и посудомоечные машины, электроплиты, духовые шкафы, электрический теплый пол, водонагреватели (бойлеры), скважинные насосы, системы кондиционирования и электроотопления».Поиск и устранение неисправностей»Первое, что надо понимать – очень хорошо, что автоматический прерыватель тока сработал. Он защитил и квартиру, и оборудование в ней от короткого замыкания», – говорит Глеб Гилинский, соучредитель Ассоциации специалистов городского хозяйства.Что делать если выбивает автомат при использовании:Эксперты рассказали, что надо сделать, если в квартире/доме сработал дифавтомат:Меры безопасностиЧтобы избежать аварийного срабатывания дифавтомата достаточно соблюдать три простых рекомендации.Рекомендации специалистовАлександр Яковлев рекомендует применять как можно более энергоэффективные приборы и лампы и следить за исправностью применяемого оборудования. Исключить выбивание автомата рекомендуется путем равномерного распределения мощной нагрузки между несколькими розеточными группами. Если же такой возможности нет, не следует включать в электрическую сеть сразу несколько потребителей с высокой мощностью.»Выбивание автомата может никогда и не повториться. Но если это случится снова – постарайтесь понять, какой именно режим и какого электроприбора его вызывает. Пользоваться этим прибором нельзя, нужно отнести его в ремонт», – говорит Глеб Гилинский. Эксперт также отмечает, что категорически запрещается менять автомат в щитке на автомат большего номинала (например, с 16 на 25 А) без перекладки всей электрической цепи.

https://realty.ria.ru/20220628/vorovstvo-1798588070.html

https://realty.ria.ru/20190218/1551025614.html

РИА Новости

internet-group@rian.ru

7 495 645-6601

ФГУП МИА «Россия сегодня»

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/

2022

Новости

ru-RU

https://ria.ru/docs/about/copyright.html

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/

РИА Новости

internet-group@rian.ru

7 495 645-6601

ФГУП МИА «Россия сегодня»

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/

https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e6/07/0b/1801795390_0:0:2732:2048_1920x0_80_0_0_8eccef1820463b162b9c1710e57e13d0.jpg

РИА Новости

internet-group@rian.ru

7 495 645-6601

ФГУП МИА «Россия сегодня»

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/

электричество, безопасность

Электричество, Безопасность

МОСКВА, 11 июл — РИА Новости. Многим знакома ситуация, когда в доме или квартире выключился свет из-за того, что сработал автомат в распределительном щитке. Особенности работы дифавтомата, причины аварийного отключения и как их определить, что делать, если при включении стиральной машины, водонагревателя и других бытовых приборов его выбивает и как рассчитать максимально допустимую нагрузку – в материале РИА Новости.

Почему выбивает автомат

Автоматический выключатель дифференциального тока (АВ) – компактный модуль для обеспечения безопасности эксплуатации электросети. Модели имеют от одной до четырех пар контактов и аналогичное количество полюсов. Двухполюсные экземпляры предназначены для установки в однофазной бытовой сети на 220 В на входе, однополюсные – на отдельной линии, а трех-четырехполюсные монтируют на двухфазные схемы, рассчитанные на работу под 380 В. Устанавливается автоматический выключатель на DIN-рейку в щитке.

Прибор рассчитан на определенный рабочий ток – 6, 10, 16, 25 А. Это максимальная нагрузка, при которой автоматический выключатель нормально выполняет поставленную задачу. Если одновременно включить несколько мощных устройств – стиральную машину, кондиционер, бойлер и духовой шкаф, ток может достичь предела большего, чем выдерживает автомат, в этом случае срабатывает защита.

Особенности работы

«То, что мы привыкли коротко называть в электрике автоматом, наиболее корректно называть дифавтоматом или, если быть точнее – автоматическим выключателем дифференциального тока. Собственно, в полном наименовании и кроется основная функция этого прибора – автоматическое выключение питания в случае неполадок в сети. Он защищает электрическую линию от короткого замыкания, перегрузок и утечек тока, а также человека – от поражения электрическим током», – поясняет Александр Яковлев, инженер-проектировщик низковольтных комплектных устройств (НКУ) ООО «Завод КЛАЙВ».

Принцип работы прибора заключается в том, что в аварийной ситуации (короткое замыкание или нагрузка больше номинальной) приводится в действие механизм расцепления силовых контактов.

Причины

Электрики выделяют множество причин, почему выбивает автомат — перегрузка, неисправность проводки или короткое замыкание сети, выход из строя техники или дефекты самого защитного автомата. Кроме того, вызвать сбой в работе автомата может неграмотный монтаж, и даже удар молнии. Выявлять и устранять причины неисправности помогут опытные специалисты.

Наиболее распространённые в быту причины срабатывания дифавтомата перечислил Александр Яковлев:

  • включение в сеть прибора высокой мощности, которая самостоятельно или в совокупности с уже подключенными приборами превышает номинал той нагрузки, на которую был рассчитан дифавтомат;
  • короткое замыкание, которое может быть вызвано поврежденными проводами оборудования и электропроводки и привести к пожару;
  • неисправность подключенной техники, в том числе осветительных приборов, имеющих в своем составе источники питания;
  • в некоторых случаях причиной срабатывания дифавтомата может быть сам автомат вследствие неправильно подобранного номинала, износа с течением времени или браком при производстве.

Бывают ситуации, когда автомат в щитке выбивает и вовсе без нагрузки. Тому есть несколько причин:

  • ошибки в подключении автоматического выключателя дифференциального тока;
  • неисправность дифавтомата;
  • короткое замыкание в сети между розетками или выключателями и автоматом.

Замена счетчиков электроэнергии - РИА Новости, 1920, 28.06.2022

Эксперт объяснил, как узнать, что соседи воруют электричество

В этом случае для устранения проблем следует обратить внимание на исправность самого автомата, осмотреть проводку на факт повреждений, оценить состояние розеток и выключателей.

«В современных электрических схемах на отдельные линии электропроводки помещения устанавливаются индивидуальные дифавтоматы: на розетки, освещение, холодильник и на некоторые особо энергоемкие потребители, – отмечает Александр Яковлев. – Такими мощными приборами могут быть: стиральные и посудомоечные машины, электроплиты, духовые шкафы, электрический теплый пол, водонагреватели (бойлеры), скважинные насосы, системы кондиционирования и электроотопления».

Поиск и устранение неисправностей

«Первое, что надо понимать – очень хорошо, что автоматический прерыватель тока сработал. Он защитил и квартиру, и оборудование в ней от короткого замыкания», – говорит Глеб Гилинский, соучредитель Ассоциации специалистов городского хозяйства.

Что делать если выбивает автомат при использовании:

  • Стиральной машины. Прежде всего, нужно учесть потребляемую машинкой мощность. Причиной может служить банальная перегрузка или факторы, связанные с поломкой техники: выход из строя мотора, ТЭНа, платы управления или кнопки включения. Выбивать автомат в момент включения может и из-за повреждения розетки или вследствие короткого замыкания в проводе самой техники.
  • Водонагревателя. Автомат может сработать при подключении водонагревателя в случае, если прибор вышел из строя или превышена допустимая норма нагрузки (если на квартиру установлен АВ С16, то на водонагреватель следует установить отдельный выключатель на 6 А). Если сам автомат и бойлер исправны, то для выявления причины необходимо провести ревизию контактных соединений или проводки.
  • Плиты/духовки. Ситуация, когда при включении электроплиты или духового шкафа выбивает автомат, возможна в том случае, если вышел из строя разъем подключения в самом приборе, сломались элементы плиты, неисправен сам выключатель, повреждена проводка. Если отключение происходит при включении какой-то одной конфорки, то важно проверить контакты или ТЭН.
  • Скважинного насоса. Если насос перестал качать воду, выбило автомат в щитке, то это может быть короткое замыкание вследствие повреждения кабеля или обмотки в движке насоса. Кроме того, дифавтомат может сработать, если в колодку на корпусе насоса попала влага.

Дом в заснеженном селе Березовка в Томской области - РИА Новости, 1920, 18.02.2019

Свет без полымя: как не допустить возгорания электрики в загородном доме

Эксперты рассказали, что надо сделать, если в квартире/доме сработал дифавтомат:

  1. 1.

    Убедиться, что автомат не пострадал. Как правило, достаточно внешнего осмотра – щиток должен быть без следов копоти, запаха горелой пластмассы и деформации.

  2. 2.

    Определить, на какой линии произошла нештатная ситуация – именно на ней автомат будет выключен. Для облегчения идентификации Александр Яковлев рекомендует подписывать каждый автомат в электрощите.

  3. 3.

    Отключить все электрооборудование на линии этого автомата (выдернуть из розетки все приборы) и попробовать включить автомат. Если его снова выбило – место короткого замыкания или розетка или проводка. Нужно выключить автомат и разобрать все розетки – если короткое замыкание в одной из них, останутся следы оплавления. Если нет — проблема в проводке, ее самостоятельно менять нельзя, нужно позвать электриков.

  4. 4.

    Если автомат работает, включать в сеть по очереди все, что было отключено. Так можно определить, из-за какого прибора происходит срабатывание автомата – он либо вышел из строя, либо вместе с ним нагрузка превышает допустимую. Использование неисправных электроприборов категорически запрещено, ремонт в домашних условиях невозможен. Нужно выбросить его или отнести в специализированную мастерскую.

  5. 5.

    Если автомат не выбило после подключения всех потребителей – значит, его выбило от нестандартного режима работы какого-то прибора или из-за перегрузки. Такое случается даже в том случае, если электроприборы полностью исправны. Например, их слишком много включили на одну линию. «Рассчитать сколько приборов можно включить несложно, – говорит Глеб Гилинский. – В быту используются автоматы номиналами 10, 16 и 25 ампер. Нужно посмотреть, какая максимальная мощность электроприборов, которую вы «вешаете» на линию. Каждый киловатт – это 2,2 ампера при токе 220 вольт и 3,6 Ампера при токе 360 Вольт. Необходимо переключить лишние приборы на другую линию».

  6. 6.

    «Если после выключения всего оборудования дифавтомат все-таки не включается – значит, скорее всего, либо неисправен сам автомат, либо проблема в электропроводке. В любом случае в такой ситуации лучше обратиться к специалисту-электрику, который поможет точно определить и устранить возникшую проблему», – советует Александр Яковлев.

Меры безопасности

Чтобы избежать аварийного срабатывания дифавтомата достаточно соблюдать три простых рекомендации.

  • Во-первых, не подключать дополнительное оборудование к линиям, предназначенным для отдельных мощных бытовых приборов.
  • Во-вторых, не подключать слишком много электроприборов на одну линию, используя несколько удлинителей и разветвителей, даже если подключаемое оборудование по отдельности не потребляет много электроэнергии.
  • В-третьих, на линии освещения, не устанавливать светильники и лампы в совокупности значительно превышающие номинал мощности, на который при проектировании был рассчитан дифавтомат.

Рекомендации специалистов

Александр Яковлев рекомендует применять как можно более энергоэффективные приборы и лампы и следить за исправностью применяемого оборудования. Исключить выбивание автомата рекомендуется путем равномерного распределения мощной нагрузки между несколькими розеточными группами. Если же такой возможности нет, не следует включать в электрическую сеть сразу несколько потребителей с высокой мощностью.

«Выбивание автомата может никогда и не повториться. Но если это случится снова – постарайтесь понять, какой именно режим и какого электроприбора его вызывает. Пользоваться этим прибором нельзя, нужно отнести его в ремонт», – говорит Глеб Гилинский. Эксперт также отмечает, что категорически запрещается менять автомат в щитке на автомат большего номинала (например, с 16 на 25 А) без перекладки всей электрической цепи.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Как найти режим экрана
  • Как найти свой jcb
  • Гта 5 как найти брэда
  • Как найти относительную погрешность если известна абсолютная
  • Как найти свою звезду по имени